戏说章家敦

不是轮子 · 发表于 2020-5-21 11:49

今天来戏说一位著名的公知章家敦，对，就是那位以巧献崩溃书而闻名于世的美国华裔律师兼作家章家敦。

2001年7月此君因出版《中国即将崩溃》一书而名声大噪，书中引经据典、有理有据、振振有词的分析了中国为什么要崩溃必将崩溃，并给出了具体的时间表“中国早则5年、最迟10年必将崩溃”

多么伟大而有远见的预测啊，真的要感谢章君，此书的诞生确实开启了一大批练功者，恨国党，五毒分子及公知们的心智，在他们当中引起一阵阵的鼓噪，欢喜雀跃之情那是甚嚣尘上不可言表。对于忽悠美国总统亦是起到了不可估量的作用，为美国在当时放弃打压中国起到了很大的推动作用。为中国赢得了近二十年韬光养晦的高速发展。据说《中国即将崩溃》一书是迄今为止最最成功的战略忽悠。

真心希望坛子里那些学富五斗，诲人不倦，每日乐此不疲启人心智的练功朋友们也能炮制一本流传千古的奇书，名曰《中国明日崩溃》，成就一番人人敬仰的伟业。中国的发展真就指望你们啦。

最后献上一小段《明日歌》
明日复明日，明日何其多。
我生待明日，万事成蹉跎。

keninedmonton · 发表于 2020-5-21 12:06

本帖最后由 keninedmonton 于 2020-5-21 12:10 编辑

美国的这些所谓的汉学家，大部份对中国的了解不超过中国初中到高一的水准。却在各个大学里拿着高薪同时在电视里屡屡出头露面。说着观众想听的话。归根结底还是种族主义的表现 https://www.youtube.com/watch?v=-zfGFrI4CV8

醉清枫 · 发表于 2020-5-21 15:29

粗略了解了一下这个人，觉得他蛮有意思。
此人爆红之后没几年，不就被华尔街大拿们公开怒对。
从侧面我们也可以看到西方言论的自由度，其实二十一世纪初对中国的投资还在如火如荼中。这个人的出现之所以投机，主要是充当了某些对中国不了解的人的心灵抚慰剂。
好奇现在怎么突然又提起他？
其实对政府而言，如果谈“威胁”，该是那些在中国生活了十几年，中国话倍儿溜的记者，或者浸淫在大街小巷赖着不走的国外留学生吧。
历史趋势，我相信我们的政府会越来越开放吧，大家有机会遨游在信息网络里，这些小鱼小虾就根本不是事儿。

皇家骑警 · 发表于 2020-5-21 17:07

醉清枫发表于 2020-5-21 15:29
+ k, z& z, R1 w8 G2 S粗略了解了一下这个人，觉得他蛮有意思。
# e" s4 v! o. F$ }此人爆红之后没几年，不就被华尔街大拿们公开怒对。
$ q6 J% M" U- n6 i) `6 O& U从侧面我们 ...

以为会越来越开放，实际言论自由越来越收紧。江总当政时没有好好珍惜，现在回头一看简直是可以正常说话的黄金时代。

不是轮子 · 发表于 2020-5-21 22:00

本帖最后由不是轮子于 2020-5-21 22:51 编辑

醉清枫发表于 2020-5-21 15:29' y* p. r! M" k) y$ {
粗略了解了一下这个人，觉得他蛮有意思。
1 K8 \4 S( r; K0 h* G2 j此人爆红之后没几年，不就被华尔街大拿们公开怒对。
) d0 |9 f; L ~从侧面我们 ...

说实话做为一个理工男，我非常羡慕你的文笔，想必生活中你也是位很优雅的女士。

咱们在另一个贴子中有些争论，我的言语之中确实有些怒气，得罪之处先道个歉，尤其在翻看了其它的贴子得知你是位女士，更觉不安，对不起。关于我们之间的争论，彼此想说服对方接受自己的观点都不容易。争论下去短时间怕也不会得出结果，还是先搁置争议。今天我想从两则视频开始，来稍稍谈一谈我的一些想法。恳请抽一两分钟时间看一看下面这两个视频。

A. 叙利亚一位父亲和女儿玩“当炸弹掉下来的时候我们就要大笑”
https://www.ixigua.com/i6795000140294783499/

B. 波黑战争：偌大的体育场变成万人坟场
https://mp.weixin.qq.com/s?t=pag ... 7S6%2FjcP%2Bxb2t53S

当战争来临时，普通老百姓将是受到影响最大的一群人，当中国有那么一天真的如反华势力期望的那样崩溃了，视频中的那一幕会不会也在中国重演呢。我想一定会的。

有些口号，在理论上看去是多么的美好，在实践中可能会变成巨大的陷阱，会引发社会的动荡分裂，导致人民生活倒退，使得国家经济停滞，带来货币崩盘，更严重的甚至引发战争。前苏联就是前车之鉴。当战争来临时，我们在国内的亲戚朋友也都无法逃脱啊。

民主与自由是与社会发展的文明程度相关的，经济基础坚实了，物质供应充足了，科技教育水平提高了。人民的素质会提高，我相信中国的民主自由也会相应的提高。被西方社会所指责的防火墙，肯定有一天会被移除。但是不是现在，我觉得还不是时候。我在另一个贴子中有过分析，你可能也看到了。耐心一点，再多给中国一些时间，不要急着追求一个完美的中国。

中国在40年的改革征程中，大手笔地开疆辟土、经济突飞猛进，人民生活发生翻天覆地的变化。在这个过程中会不会出现问题，肯定会。怎么可能不出现各种问题呢。问题甚至还很大很多。论坛里对中国一些现象的指责有些也都是真实的。但只要出发点是好的，是为了指出问题，期待得到更正而由此让中国变的更强大，都是可以接受的。

但我也不得不指出，在论坛里也确实存在一帮人，他们真的是希望中国有一天走向崩溃。独裁，威权统治，没有民主自由，推翻党的领导是他们常挂在嘴上的词。

但是这撮人可曾看到在中国GC党的领导下，改革开放以来发生的以下这些事实（摘自网上）

1. 人们的衣着从追求保暖到追求美观。
2. 中国人的饮食发生了根本变化，从半饥饿状态进入全面保障状态，数以亿计的人可以有能力“天天过年”，今年还要打响脱贫攻坚战使最后几千万人脱贫。对于一个有着14亿人口的国家不得不说是一个奇迹
3. 数以亿计人的住房条件在二十年间发生了不可想象的变化，这也是人间奇迹。当然高企的房价可能对经济，对一些低收入人群有些负面影响。但不可否认的是绝大多数人的住房条件与八九十年代相比是有了显著提高。
4. 私家车已经普及。高铁、高速公路体系基本建成。
5. 中国每年出国旅游人次上亿，居世界第一。这是一个几乎能说明所有问题的指标，如经济实力，生活水平，自由度，开放性，民众心态，等等。
6. 几千年来农业税第一次被免除，国家还下发农业补贴和养老补贴。
7. 大学教育在很大程度上普及。
8、面向全体国民的社保，医保体系正在建立中，开天辟地第一次。
9、中国人的平均寿命大幅提高。这也是一个几乎能够说明所有问题的指标。
10、中国的外汇存款世界第一，经济总量世界第二，并以历史的必然性向世界第一攀升。

这些事实是我们每一个生活在当下的人都看得见，体验得到的。

可是如果有些人仍然罔顾这些事实。我不得不怀疑他们的用心。他们是否还拥有一颗中国心，亦或是早已沦为了某些反华势力的帮凶。在另一个贴子也曾和另一个坛友有过争论。这位坛友并不认为这一切的发生应该归于GC党的领导。他认为这些成绩没有党的领导照样可以做到。14亿人不需要谁来带领。14亿人能够自己管好自己。14亿人自己当自己的主人。14亿不需要一个主子。没有主子的14亿人，生活会过得更好。

然而放眼世界哪一个国家没有一个政府来领导呢？如果认为换一个政党可能也能做到同样的成绩，那我想说中国14亿人民不是小白鼠，决不能把14亿老百姓的福祉寄托在某些人某些势力不靠谱的假设之上。

在对华为问题的争论上，这位坛友也是不顾事实一味替美国涂脂抹粉，掩饰美国的霸权行径（在贴子里我都列举有事实讲述我的道理）。我想这样的人不应该受到每一个热爱祖国的人的唾弃吗？

十四亿人民的生存利益高于一切。这是常识，也是良知。中国不能乱啊，正如视频里胡锡进说的那样，我也要我的国家是永远和平、安宁的。

最后我也真心希望能和你是朋友，而不是处在对立的两面。

JEZHANG · 发表于 2020-5-22 00:33

本帖最后由 JEZHANG 于 2020-5-22 01:11 编辑

看你如此聪明，却又如此糊涂。聪明在你的文采上，糊涂在你的脑袋里。

首先，没有哪个国家的人民想寻求战争，因为战争是残酷的，死的人也都是平民，引发波黑叙利亚战争的原因很复杂，有民族的宗教的，不是一般平民能解决的。你的愿望很美好，但和现实不相干。

你列举的成绩都是事实，但那都是过去的，你说是GC党的领导，也是的；如果换成别的领导，是好、是坏、还是一样，那只有假设了，谁也说不准，没有意思。但请你注意，49年后都是GC党在领导，你怎么只提这40年，不提以前那30年。我只是说明你逻辑有问题。

你说的民主自由、防火墙啦等等会随着社会发展，人民生活水平提高而改善。不得不提一下邓公，他提倡改革开放，取消领导干部终身制，正是看到了中国贸然实行西方民主，国家可能会大乱，但领导干部终身制，危害也很大，于是把每个领导人只能干两届10年写进了宪法，如果照这样下去，尽管不完美，有很多弊端，可是放在眼下的中国，可能是最好的办法。可又怎样呢？与其说中国是一党执政，不如说是一人执政。

可以看一下YouTube上王建介绍越南政治体制的沿变，越南的人均GDP和中国的差距很大，也是社会主义国家，也是GC党执政，人家在一步步往前走，我们却往后走。

中国不能乱，我也希望中国不能乱，我相信＂心理医生＂也不希望中国乱，但这都是我们善良的愿望，国家乱不乱不以我们的个人意志为转移。

说美国霸权了，人家有霸权的资本，怎么可能不霸权，你中国超越美国成世界第一了，你不想覇权都难。社会上混，历来以实力说话，没那个实力就只能装孙子了，你说是狗也行，六十年代，当苏联人第一次登上月球，全美国人震惊，尼克松也很谦逊地邀请赫鲁晓夫访美。华为被美国霸权，首先华为自己有问题，被人抓住了把柄，被惩罚就再所难免了，你要说这都不是事实，是美国别有用心，捏造的，那我也无话可说，可现实是刀子已经架到华为的脖子上了。

既然已经尝到改革开放的好处了，就要学会与其他国家好好相处，而不是四处树敌，如果认为别人都不怀好意，尽可以关闭国门，不和他们来往，想必也相安无事，象朝鲜，美国那么强，也不敢把朝鲜怎么样，何况中国这么大，当然有些责任不全在中国. 吵架已经没有意义了，现实是美国已经开弓了，看似全方位的，下一步看中国怎么应对了，你爱国也好，不爱国也好，希望也好，不希望也好，都是鬼扯，该来的终究是会来的。

关东妹妹 · 发表于 2020-5-22 05:20

JEZHANG 发表于 2020-5-22 00:330 r! |2 l o" h2 W6 |" I. d
看你如此聪明，却又如此糊涂。聪明在你的文采上，糊涂在你的脑袋里。
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/ \: [! F" C4 F8 K3 `4 G0 D首先，没有哪个国家的人民想寻求战 ...

刚说完因为真爱中国要开启民智宣传民主，怎么转眼就成鬼扯了？既然你不希望美国打压中国，为什么主动跳到网上宣传中国隐瞒疫情？

笑飘红尘 · 发表于 2020-5-22 07:29

本帖最后由笑飘红尘于 2020-5-22 07:32 编辑

疫情施虐，大家要保重身体；经济下滑，面临失业威胁，越演越烈的反华浪潮，华人护士被打，华人商店被砸，有人在喊中国人滚回中国去，正从美国蔓延到加拿大。
面对灾难，希望练大法的，暂时放下恩怨，搞民运的，暂时放下事业，当你为你的仇敌即将落水欢呼雀跃的时候，别忘了你自己也在船上。
美国鹰派此时疫情甩锅，打压华为，激化中美矛盾，谋求世界霸权是不顾大局，给中美加三国乃至世界的严冬雪上加霜，有智慧的不应该推波助澜。

心理医生 · 发表于 2020-5-22 07:32

刚刚路过看热闹，发现自己躺枪中弹了。

很多对我的看法，都存在误解。因为，很多东西，我根本就没有说，是强加给我的。

不是轮子 · 发表于 2020-5-22 07:41

心理医生发表于 2020-5-22 07:32
4 M+ x L# s R# z& } c刚刚路过看热闹，发现自己躺枪中弹了。
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0 H5 w( d; l6 _6 _很多对我的看法，都存在误解。因为，很多东西，我根本就没有说， ...

是你的朋友出卖了你

不是轮子 · 发表于 2020-5-22 08:04

本帖最后由不是轮子于 2020-5-22 08:48 编辑

JEZHANG 发表于 2020-5-22 00:332 O2 Y& U; ~" k, _6 \$ D0 [" ~+ ^
看你如此聪明，却又如此糊涂。聪明在你的文采上，糊涂在你的脑袋里。
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首先，没有哪个国家的人民想寻求战 ...

姑且不论波黑战争是否有别国打着高大上的幌子进行了干涉，单单从战争本身来说就造成了25万人的死亡，200多万人游离失所，严重的破坏了当地经济的发展。前南斯拉夫还只是一个不到2000万人口的小国。而中国有着56个民族，有着比前南斯拉夫多的多的人口，大的多的疆域，不敢想象有一天若战争发生在中国，中国的老百姓又会陷入什么样的水深火热之中。叙利亚战争也且不论它的起因，但带来的后果却是极为可怕的。视频中孩子天真无邪的笑容在战争面前形成的强烈反差，难道你就没有一丝一毫的心痛吗？

所以我们要以他国为鉴来时刻警醒我们自己。

是的中国在建国以后的初始30年里，在摸索发展的过程当中是走过一些弯路犯过一些错误。尽管一些想法的初衷是好的，但在实践过程中一定程度上被一些别有用心的人利用了，确实没有带来好的结果。对于这些错误不但我承认，中国GC党在1981年通过的“中国GC党中央委员会关于建国以来党的若干历史问题的决议”一文中还进行了深刻的反醒，尤其对文化大革命这一段历史定性为是完全错误的。对于犯过的错，我没有否认，中国GC党更没有否认。

关于你说的这句话“如果换成别的领导，是好、是坏、还是一样，那只有假设了，谁也说不准，没有意思。” ，我还想要再重申一遍，十四亿中国人不是小白鼠，不是可以拿来做一场社会实验的。如果真的有一天中国走向了西方所设计的道路，我可以告诉你极大可能中国人民将坠入一场巨大的灾难。看一看前苏联，科索沃，乌克兰，叙利亚这些活生生的例子吧。

既然实践已经证明中国在GC党的领导下走在一条正确的道路上，为什么我们不沿着这条正确的道路继续走下去呢。

关于修宪，首先一个实事是中国GC党党章对党的中央委员会总书记、党的中央军事委员会主席，宪法对中华人民共和国中央军事委员会主席，都没有做出“连续任职不得超过两届”规定。其二最近二十几年形成了ZG中央总书记、国家主席、军委主席“三位一体”的领导体制，它被实践证明是健全、有效的。这次修宪取消对国家主席连续两届任期的限制，有助于保持上述“三位一体”，进一步完善党和国家领导体制。最后这一修改不意味着恢复国家主席职务终身制。在党的领导下，中国党和国家领导层依然会依法有序更替。

将越南和中国相比，我不知道你脑袋瓜子是怎么想的，真的好奇葩。告诉你几个事实自己想去
1. 越南总人口9200万，中国总人口超14亿
2. 越南2019年人均GDP不到3000美元，而同期中国人均GDP已过万
3. 以下是最近三年中国的人均GDP，我不知道，你所说的“我们却往后走”，何来？
2017 人均GDP：8759美元
2018 人均GDP: 9732美元
2019 人均GDP: 10121美元

关于有些人是否希望中国乱，请移步“我的小舅子在南京” 和 “谈谈做狗吧” 两篇贴子，我都有列举事实支持我的观点，大家自己做评断。

提到美国，你说“人家有霸权的资本，怎么可能不霸权”难道这就是美国所宣扬的民主自由和人权吗？你又说到“华为被美国霸权，首先华为自己有问题，被人抓住了把柄，被惩罚就再所难免了”，证据呢？反倒是美国窃听一国元首长达10年之久才是实锤吧。在“谈谈做狗吧”一贴中，我已给出了详实的依据来证明了美国的霸权行径。

说到美国不敢把朝鲜怎么样，我真不知道说你什么好，你的历史是在中国大陆学的还是在小岛上学的？

至于说到与其他国家好好相处，而不是四处树敌。几天前结束的WHA的大会就给出一个很好的例子，参会的194国中193国签字通过大会的决议，唯一没有签字的是美国。是谁在跟全世界对着干。你还要再替美国粉饰什么呢？是，美国是有霸权的资本，怎么可能不霸权。难道霸权就是美国用来与其他国家好好相处的手段吗？真是荒唐之极。

你的司马昭之心，我看也是路人皆知了。

秋风扫落叶 · 发表于 2020-5-22 16:17

学理工的，知道踏实做事不易，有基本的社会常识。

搞文科的，满脑子不切实际的幻想，愿望代替现实。

笑飘红尘 · 发表于 2020-5-22 19:05

本帖最后由笑飘红尘于 2020-5-22 19:08 编辑

美国变了强硬了。原因是实力减弱，野心收缩。
美国从来没有过秦王嬴政扫六合的实力。他曾经是类似齐桓公，晋文公的霸主，恩威并施，取得了包括中国，俄罗斯在内各国的拥戴。
美国第一，宣布美国不再做恩威并施的大霸主，而要做没人敢惹的小霸王。这是个很大的变局，世界需要适应。肯定不是好事，而且开始阶段是极其混乱的。即使没有疫情，世界也是很糟糕的。
不能习惯性的把美国视为自由世界的代表支持，也不要惹他。世界需要适应。
民运似乎看到了希望，但这个希望是虚假的。美国无力也无意全面打击打垮中国。
没了大霸主，有了小霸王，二战后建立的以联合国为中心的雅尔塔体系也将崩溃。世界需要适应。

笑飘红尘 · 发表于 2020-5-22 19:19

中国基本没变。
国家主席在中国并不是大权独揽的职位，象征意义为主，对国家政治影响甚小。提出妄议中央，针对的是反腐败过程中，省部级以上干部的言论，而且是临时提法，并非长期口号。老百姓并没感觉到言论自由收紧。
对美国斗而不破的策略基本没变，时软时硬。

094 · 发表于 2020-5-22 20:50

学理工的，知道踏实做事不易，有基本的社会常识。
3 N! e- X2 `/ \5 N" [搞文科的，满脑子不切实际的幻想，愿望代替现实。!

有道理。

醉清枫 · 发表于 2020-5-23 00:22

皇家骑警发表于 2020-5-21 17:07& m! v" |0 [0 I( K
以为会越来越开放，实际言论自由越来越收紧。江总当政时没有好好珍惜，现在回头一看简直是可以正常说话的 ...

确实如此。
一起隔离大多数是留学生，因上网课查资料需要提到VPN，群里一片恐慌，担心谈论过多被封群。
也是最近开始用百度，尝试了几个传说中的敏感词，如众人所言。
希望祖国对自己的人民多些自信吧。

醉清枫 · 发表于 2020-5-23 00:34

心理医生发表于 2020-5-22 07:32
: N. C- p5 H& c7 d刚刚路过看热闹，发现自己躺枪中弹了。$ ~& B Z2 J; C B2 f: r

) `/ Q' N% Y5 A很多对我的看法，都存在误解。因为，很多东西，我根本就没有说， ...

很抱歉，该是受我牵连，大概始于早先我提了一嘴的“开启民智”。
在我眼里，“开启民智”是中性词，无任何褒义或贬义。提出异议，探讨更妥善或超常的可能性，都是在开启民智。不理解为何有的人眼里，成了不可触碰的说法。
大概这个词被赋予太多政治色彩。

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:01

章家敦们太盼望中国崩溃了，可惜事与愿违。。。。

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:02

最后活成了一个笑话

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:03

红脸不成，现在变黑脸了。改走中国威胁论了

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:05

万变不离其宗，都是那个生生不息的愿望-或者叫幻想更准一些，中国快些崩溃吧，阿门！

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:06

再过十年，到2030年回望，威胁论会不会是比崩溃论更大的一个笑话？

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:07

到时，章家敦们又会编一个什么轮出来呢？

海王星 · 发表于 2020-5-23 01:08

好奇中。。。。。。

醉清枫 · 发表于 2020-5-23 01:32

不是轮子发表于 2020-5-21 22:00$ u7 T* }' o. L1 ]4 S6 u2 x
说实话做为一个理工男，我非常羡慕你的文笔，想必生活中你也是位很优雅的女士。
; n2 N- {8 z2 D; d2 q
% C0 F1 P1 ]: N3 w" F+ x咱们在另一个贴子 ...

“中国不能乱啊”，这个呼声十分恳切，也是在维护目前发展成果下，首先考量的重点。
您所罗列的有目共睹，都是事实，值得国人欣喜，无需避讳。
除了您提到的，我们还有枭龙、山东舰等，也许尚不完美，定会日趋完善。
经济基础和国防属于一个国家的硬实力，此外，我们还需进行软实力的建设，粗略看，相对是我们的短板。
数十年来，中国一直在进行改革，无论经济改革还是政治改革，只是不同时期各有侧重。
改革，不是革命，不是社会秩序的彻底颠覆，没必要谈虎色变，更无需因噎废食。
但是，会触动极少部分人的利益是真的，而这部分人，可能掌握着绝大多数的财富和资源。
反腐，要通过政治改革；选举制度的合理完善，也是政治改革一部分。
在稳定经济成果前提下，政治改革，应该被提上议事日程了。
近些年，个别城市出现独立候选人，这是我国“选举法”所允许的，只是目前来看，不是那么显眼，也颇坎坷。
您提到了“某些势力”，我倒对如何甄别真实民意和“某些势力”的操控有点兴趣，说实话，我也没思考过这个问题，只是为说出自己想法时总被冠以**狗而苦恼。
看了您提供的链接，确实让人心痛。发动战争，是极端的举措，最终都是围绕利益，同时也极度消耗国力。
美国充当世界警察时让一些国家生厌。下一个霸权出现时，搞不齐也会有大大小小的战事，只是区域有所改变，硬攻改成了军事渗透，谁知道。不懂，瞎猜。
您不用道歉，也请忽略我的性别或身份。每次跟大家讨论，能学到很多东西，颇受启发，人生乐事。

关东妹妹 · 发表于 2020-5-23 04:44

本帖最后由关东妹妹于 2020-5-23 05:00 编辑

醉清枫发表于 2020-5-23 01:32) l" X" ~% E6 e! ~
“中国不能乱啊”，这个呼声十分恳切，也是在维护目前发展成果下，首先考量的重点。
8 ?% z6 ~0 C y2 {' p* C6 ]您所罗列的有目共睹 ...

中国必须变啊，要变先得乱啊，要乱先得穷呀，要穷贸易战呀。于是中国人的饭碗成了理想事业的障碍，砸饭碗的美国成了救世主。
什么叫政治体制改革？中国照美国改还是美国照中国改？
什么叫民主自由？美国民主自由吗？。比较美国的水平，中国不民主自由吗？
你们开启民智的说教，200年前康有为已经说过了，方励之又重复了一遍，现代社会没人需要你们讲了。你们需要学学新时代的思考。

醉清枫 · 发表于 2020-5-23 05:31

本帖最后由醉清枫于 2020-5-23 05:34 编辑

关东妹妹发表于 2020-5-23 04:44
5 ^2 U- B* |6 p' {# F中国必须变啊，要变先得乱啊，要乱先得穷呀，要穷贸易战呀。于是中国人的饭碗成了理想事业的障碍，砸饭 ...

嗯，您的表述语无伦次且毫无根据，把您归入Straw Man一类吧，让您体面点儿。

不是轮子 · 发表于 2020-5-23 06:47

醉清枫发表于 2020-5-23 01:326 \7 S2 X" p5 v
“中国不能乱啊”，这个呼声十分恳切，也是在维护目前发展成果下，首先考量的重点。
1 s) [% G2 p+ b1 ~您所罗列的有目共睹 ...

“改革，不是革命”，我很赞同。改革是为了解决发展中遇见的问题，其目的是让我们的祖国变的更好更强大，而不是要动摇中国的根基。论坛里如果有人借用在中国出现的一些问题叫嚣着要推翻他们所认为的独裁、威权统治，我认为我们应该怒怼回去。谁发出那种撞墙沉船式一类的论调，谁支持这种论调，谁就是我所认为的某些势力，某些居心叵测的反华势力。真正的民意是不会同意他们的论调。

如果那帮人不承认或回避我所提到的一些最基本的事实，而只从个别事实推导出他们想要的任何结论。我想这种结论是非常不可靠的，只会把人们的思维引入歧途。

不是轮子 · 发表于 2020-5-23 07:02

关东妹妹发表于 2020-5-23 04:44$ Y* ?. B" D' a( r
中国必须变啊，要变先得乱啊，要乱先得穷呀，要穷贸易战呀。于是中国人的饭碗成了理想事业的障碍，砸饭 ...

哈哈正话反说，说的好，看的懂的人看，看不懂的不必care.

开启民智应该并无贬义，只是被某些人挂在嘴上感觉有些好笑，有位哥们思路不清，逻辑混乱却蛮喜欢用这个词，很是滑稽。

关东妹妹 · 发表于 2020-5-23 07:09

醉清枫发表于 2020-5-23 05:31' |' {% J. `: t( y9 g6 }5 s
嗯，您的表述语无伦次且毫无根据，把您归入Straw Man一类吧，让您体面点儿。

呵呵，气急败坏了

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