大师，这是真事儿吗？1000公里续航的电动车问世了。

架鸡棚

1000公里续航，宝马x5一半价格，这还不得把特斯拉拍死吗？

真的假的，大师怎么看？
. W9 ]% x( [7 ]
https://www.youtube.com/watch?v=Eg_Sjslgkkw

ballard

日本氢气可以，中国只产骗子

架鸡棚

ballard 发表于 2019-3-10 22:00
: i) f: E5 j& b日本氢气可以，中国只产骗子

' i1 j) b6 G' U3 \  x5 {这是实车试驾，也是假的吗？
, i+ W  n. j1 |* p7 \3 u$ l
https://www.youtube.com/watch?v=LC4o_lrlvDg

量子风水

老鸡，你是怎样看视频的？
2 [( W9 k: t3 E
' N$ E6 O3 C" A& _市区纯电续航180公里；
* f+ u* Z& j  r在郊区，通过油电，将汽油能能量转化为电能--还特别提到了可以加92号汽油

量子风水

其实，这个视频没有一个字提到如何带来电池革命。
! T$ D  _5 U  N) _
石油之所以油价低，是因为有了页岩油的革命---注意了，这个页岩油到目前为止，产量只有6百万桶，只占领全世界总产量9千万桶的6.6%！
- ]4 |1 n% I: t) l
' g9 L, X1 r( v4 S* D美国总产量12百万桶，有一半是来自传统石油，特别是墨西哥湾的海上石油。墨西哥湾的海上石油这两年飞速增产，从2015年的1.6百万桶猛增到去年11月的近2百万桶。美国还有陆上的石油有4百万桶。
6 D3 l- d, ?$ K! T% B
, f% R7 g" B, I& p) f( ^% p3 S0 ]

量子风水

所以美国的石油1千2百万的构成是：
2 v# Y: P- A/ i- [$ ~+ ?; b; u页岩油6百万桶
) q1 E. G  l4 B陆地上的传统石油4百万桶
墨西哥湾的海上石油2百万桶
2 F( Z' \; Z4 O4 H3 J  K+ d- U6+4+2=12

量子风水

但去年12月份墨西哥湾的海上产量急跌了12万桶，就是枯竭速度达到6%以上。

如果墨西哥湾的海上石油以每年12万桶的速度枯竭，钻井的数量增加所产生的页岩油就被海上石油抵消了。

美国近两个月钻井数量连续减少，上周减少了11台。这也是美国页岩油从富油走向贫油的一个信号。

量子风水

所有自然规律均服从‘正态分布’。具体到页岩油，就是富油井的分布是局限于一个范围内，而绝对大多数油井，都不是富油区。
2 k8 o. O5 O) [
! v' {  w6 C, R0 s现在钻井数不断下降，也是钻的井，已经没有前几年这么高产油了。否则，为何不多钻井？

量子风水

美国的库存增加，主因是美国对石油的消费不足，或者说美国的贸易战导致生产不稳定引起。
+ r2 E: w: Y6 l; g7 H
在美国炼油能力只有86%、每天炼油才15.9百万桶的情况下，库存还急剧增加，而原油进口不增加，这是美国生产能力衰退的表现。
. X- ]- S) C! }: @! t1 n中国说的廉颇老矣，尚能饭否？ 美国现在老已，还能有当年雄风、消费更多石油吗？
8 T+ \+ N: Q+ x7 J0 p' m

量子风水

所以美国的原油库存增加，是美国经济衰退的信号。加上与中国的谈判总以泡汤结束，就更一步加剧美国的衰退。
# z$ `2 ^$ }& [
+ ~( F2 l; M: e- {8 C美国的衰退，当然原油消费就减少了。这是油价相持的一个主因。

natson

这是好几个月以前的视频的，加一个发电机是可以的，但是高速还是很费油的

fsllqfnb

真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

natson

fsllqfnb 发表于 2019-3-11 09:43
! O: C! O: e. ^, O真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

& l1 k7 n, N9 L1 D你可以放个炉子在车里

中国嫩炮

natson 发表于 2019-3-11 09:47
) x7 k3 v! \4 E你可以放个炉子在车里

# [/ \/ J# k0 F你是要再车里烤串吗？

wangxin

电动车比燃油车多一次能量转换，怎么做到节能？电动车比燃油车多一次电能储存，蓄电池的生产和报废带来环境污染，电动车又怎么做到的环保？

urspace

电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？
, ]7 q5 Z  P6 \; ^9 N  {
, a, @; ?- D4 |1 u7 o/ X汽车发展了百多年，目前最大热效率不过在40%左右，这里写的是“最大”，50年前热效率已近在30%以上了，也就是说，50年前100公里消耗15升的发动机，发展到今天只消耗13.5升这样，再想提高到13升以内是无法从现有材料中改进的，必须要更换材料。

; n  z: Q8 r+ g; O那么到了今天电油混动是个革命性的改变，但是归根到底消费者要的是更低的使用成本，在节省汽油的同时，电池更换成本增加了，也就是说，等于没变，或者变化微乎其微。。
3 c  A0 i- W! d0 X
1 O) ^- W8 {4 N) r! T7 o那么“新能源”纯电车出现了，为什么“新能源”要打引号，因为电能就特么不是新能源，电池在低温的时候亏电，高温的时候充放电都有缺陷。。。讲真的，在Edmonton，你真的敢买两个纯电动车放家里使用吗？
  Y0 W' }# D3 I- q  h; M
& J/ ^7 M6 X* y$ Y' ^8 J! {) A4 h' v总结一下，这种东西，看看就好，真正的新能源还早着呢，达到普及应用更加难之又难，当全世界都是电动车的时候，已知的全球变暖问题会恶化，因为在电池充电放电的时候都会产生热量，地球hold的住吗？

natson

先不说能量转换率，我觉得电池就是个极大的污染，而且很难解决这个问题。 现在有个电动车的研究是不充电，而是换电解液，这样就和汽油车加油差不多。挺有意思但我觉得不如继续开汽油车

ballard

urspace 发表于 2019-3-11 12:41
电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

汽 ...

4 ~$ q: R- Z9 \& |* g" `; }$ w+ S提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。

这个还真能提高二十。

% x8 X' K0 B( k在有一个节约，这个幅度更大。比如前三五公里。这个时候很费油。

如果是共享汽车，很节约，前脚人家下车，你紧接着开走。
; g" l& Q6 U- o) [
# k* K; O' e! B我今年录的最大油耗，零下三十度，城区，接孩子，走学校门口，再去麦当劳三公里不足五公里。
2 [6 C  n8 ?. s& u, T/ a6 c; W9 \$ M
平均油耗最大28最小23  ram hemi5.7

  p: r$ r) {$ p8 N, [3 \( ?三年五万公里正常车况，路上有雪

8 U+ y1 X( B3 y如果把这个车改进成一分钟内热车，这个幅度可就大了。
/ y3 w. b% z& }4 m$ J. B2 U7 C
所以节约的方法有很多。我讲实际情况。
2 h/ q8 C& z$ N
; N5 s6 z) p0 ]5 \; s3 W而不是厂家只比较赛车场油耗。虽然那里也赢他。



- w- p" O6 Z5 g+ M2 C4 f

ballard

还有一个节约，我现在能做到了快速热车。
# p5 f9 r5 _1 O0 y5 [; n
排气管一百秒，表皮接近三百度。
4 R9 I; s& K- B$ n2 R/ E
: {" o* J9 z" w3 J& S0 K注意是怠速。
( `5 L+ I; K; w6 e( s6 S8 m* }
如果走车，更快，但是我没法测。
这样，热车短，几乎不等。

打车，输入导航仪，安顿孩子，就有热气。
  B" j$ b: x6 N% x8 X
路上不怕雾气。

没热风，着车就走是一个非常危险的举动。

当然，你有车库行，不过那也是钱。

所以，研究一个问题，得多重看。

电动汽车有开关就走的优势。也确实节约。
4 I* F4 l4 c5 e6 c( b; w
8 Y  M  p& Q! f$ f$ O$ Y" X不能仅看能源转换
' u6 M# U. x. }' x) u: R
" U) Q' h* B2 B) b2 m4 `/ N( a
# N  L& a) a" Z* t1 r: Z: a

ballard

/ K1 G* f3 N+ t7 r; d- L. n# i

ballard 发表于 2019-3-11 20:05
& A( \, w  ~( ]  i8 p2 P% Q) }还有一个节约，我现在能做到了快速热车。

6 N0 j1 Y9 T" L* H& g排气管一百秒，表皮接近三百度。

电动汽车热风是电热，不是废热。

看似费钱。
: e9 b2 }+ B3 M1 m4 U0 b
不过五秒热风，也是节约。省去的换机油。绝对的节能环保。
$ p& ^3 c! p6 G) N  b, y2 W
发电能源是低档水煤风能，节约钱，就是节约高档能源，节约资源

我做不到。

我在考虑冲击三十秒。通过减少热容量。

6 }1 k  _) K& [1 e6 t总之新技术，有很多节约。

少去加油站，少换机油。。。。

0 w) }2 }3 ]9 B+ X8 `8 M* D节约时间，
; M! K) `' E% ]# h: B5 Y# D( Z& C
电动车应该可以搭配汽油车。

屯里特斯拉SUV都有
! C$ u( \2 s. x( n+ B: }
& t6 f. P7 Q' [2 \2 }' i温尼伯一个特斯拉SUV，后屁股有拖车架。牛逼。
: b$ v5 D7 d" P  u, `; q2 g% K
北京话得说什么x的。哈哈哈

edmonton考虑一下电动车。也是对的。
5 {! m* r4 |  d6 \
不知道有没有保险公司对三辆车的家庭，收两个车的保险。

% `: c6 U. o( v( Q- |正常家庭，又不是三p，买一百辆车。
8 P" j  A3 H+ [0 t# G" H
也是最多开俩，就应该收俩保险费

7 A* r8 {" p8 x2 `
. V) V+ Q# s* H9 ]% z
( n6 h9 }, X2 s. `. z

ballard

我等她上班了，会去换掉一个汽油车。
: Y5 X$ x0 ^# R4 V) X7 h
0 M1 v; w4 E1 s& d& K# V买一个小电动，150 公里续航的。
2 r7 J- p$ S7 {1 }1 M
) h( {5 f4 n) |  ?汽车的比较，不能就汽车比汽车。

在家带孩子，接送孩子的主妇，电动车实用。
0 {, P! p) A) R* B7 `) X
我就纳闷，咋不出一款caravan电动车。
4 Q$ _( k4 W* X( b
2 q5 B4 `0 B. C" d: C3 f5 ?0 F6 x, r( |一百公里续航的就狗够很多人用。

5 W4 H* v  _! k- ^7 t7 t3 A2 J真希望出老头乐，只要能把我的皮卡和老头乐用同一个保险。
" k: U4 p. J. @2 G' G
5 t6 S+ r- h0 j) Y$ l我就再买一个电动车。

要不然等等换车必换电动车。
' U# x4 S. Z" I* Y4 E" {0 V
- M$ b. ^) w+ W; g  ~现在我上车斯哈斯哈的。

+ A4 j3 H4 C1 h' @5 s/ b0 V" X咋也得几分钟彻底暖和。这个改进还是在做一些事情

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 19:58
! c+ q' u2 D* u& W提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
6 u3 S' |1 p; P3 R4 T9 c
! T  `  R; x# p# i这个还真能提高二十。

无论你以任何方法，都没法提升20%。

用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三五公里才可以达到最佳热效率，如果你提到热车，那么现有的热车方法就是原地热车或者插电热车，原地热车一样烧油，八缸烧的比六缸多，六缸烧的比四缸多，Turbo这种情况下还好一点，插电一样有热效率，而且电能转换一样有损失。
9 n4 s: g4 {( [( z( k7 a
, z0 B8 B! v5 k& S2 Q' Z  Q9 i: C. {热效率这个难题目前是无法大幅度提升的，你说的其余的都是无关话题，非要扯上来的话，那也是包含在30%到40%的提升之中，无法逾越40%这道坎，即使越过去还有50%的坎，越往上越难，因为物理是无法改变的。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:11
. |1 V( ~8 B; Q" d电动汽车热风是电热，不是废热。

- Y1 _$ K: c: R# u" d. R- O看似费钱。

8 N# Z/ ~9 [6 h- {5 o5 R. D) W零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？
5 z, a5 w- U3 o
7 ^- }' `6 Q, t跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？

你不解决材料问题，是解决不了根本问题的。。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:16
我等她上班了，会去换掉一个汽油车。

, ]0 R9 U. @' @* r% {/ f# p* D+ m买一个小电动，150 公里续航的。

这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻辑来编写，达到自动切换电油动力切换和电力存储，第二种是需要充电的，可以用纯电力行驶几十公里。。
4 M* d! x/ u, a6 w3 h( l6 v
我觉得第二种就可以符合你的需求，但是利弊端一样很明显，最大的弊端就是一旦没电油耗更高，电池成本过高，车更重导致运行能量需求增加。。

angela77

ballard

- I" [$ Y. L0 N2 p, d0 y$ X$ V6 c

urspace 发表于 2019-3-12 08:27
) `0 w, a; {) g# p8 b+ s8 c无论你以任何方法，都没法提升20%。

- `; B, ]$ o7 d7 W6 A& x2 s( F用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三 ...

% @4 C2 D# s+ p( z
你没仔细看这个过程。
+ Q# v7 ]3 T9 J1 q  n! j* W4 E反正我在有瞬时油耗的车上做的。
不信就没辙。
大家都说进气温度要低，不知道为啥。
$ ^/ o" E/ w) B4 a' \/ p我也不是搞汽车的。
我就当野路子了。
; D* r. a0 ]2 _油汽化的彻底，在缸里燃烧时间短，效率一定会高。
我没看见超高速视频，看燃烧过程多久，和曲轴转角
是否可比。如果可比，提高混合均匀性就有利于提高效率。
: O6 M; f( [# {4 q4 g$ c7 e, F# j
你说的效率，不是平衡太卡诺循环的理论极限。
; q/ o" S' i* ~2 B2 f6 [" Z只要不是物理极限都有可能尝试一下
7 W3 a; Q  o. B) k; x& t
汽油是混合物。有四十度挥发的有六十度挥发的。。。。。
, Z4 R' q: j8 Y0 ~/ ]# s叫馏程。冬夏不一样。
3 s2 z. I" x+ ]6 L# n
- y8 z- b  @& n0 _那些不挥发的分成多大油珠。这个燃烧快不了。。
5 B& h# @0 u$ C" o: w: P* D
$ L3 o7 V/ B$ ]# ]  }4 O4 i有俩问题没高清。
, X4 s( q0 p0 c- k" Y2 U
燃烧越快不一定越好。或许影响发动机寿命

  b& U4 G. M! O; x" ~  P第二挥发不好的油成分，对气缸壁，润滑好好处还是坏处。

+ N. {1 x  Q% B! F第三，挥发不利，燃烧不完全的，大部分燃烧玩全，在催化剂上不再二次燃烧，环保变好还是变差。

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:29
零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？

4 c1 d6 J9 G- H, j跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？
6 z  _4 g/ S/ G5 ^- x( x. J& q ...

1 C0 e( P8 m7 h配合使用。你不能买俩车，仨，买菜用电车。

里面的ptc电热风，这点五秒有热气。
2 P" A' c" @/ `0 u
不是去班夫的。哥们。

8 H3 [' Z: P/ s/ \

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:37
这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻 ...

电动车就是老头乐。

接孩子的。
# W1 @' o! u. U) w! M
买菜，出来半小时一小时，上车就有热风。
1 F4 n1 G8 q( t) f' L+ Z) ~. v
' E7 h. d. l8 V7 G/ [比什么远程遥控启动都有效。
" r$ `( f  C9 e: ^: N6 u
9 G1 Y/ D% _9 o/ \% u  p不然没市场

ballard

冬季费油大撒币，这事肯定的。

夏季省油也是肯定的。

那么我第二分钟，进气温度是夏季温度，或者零度，暖冬，油耗就降了。

' |# C! e: R3 w这事我也看见了。您不信我也就没辙了。

ballard

一个饭锅放在炉子上烧，加油冒烟大约一分钟吧

那是两百度。锅底热熔大。炒菜火匀乎。

1 n3 B& _% {) B( `$ e5 w: b我设计的采热装置有热容，不然比较难控制，等排气管达到两三百度也要百十秒。
1 d4 y, u# w, Z* p0 B- q+ k
所以我冲不到30秒。
0 t2 h, o$ i, c3 I8 Y
) r$ r: C; Q3 d另外采热功率，要经得起长时间大功率爬坡的工况。
1 x0 `/ j' G: u+ N7 X
下礼拜看看能不能把新设计的结果拿出来。这里卖HVAC铜管的人不买给我东西，缺德。
) P1 T- y% |3 b6 S, M+ N" b
; o. P7 r5 F; @) W, }# }还得找人帮买，帮干