美国的法律为什么要中国遵守

billzhao

美国和伊朗对着干，非要扯上所有的国家。你不和伊朗对着干，就是和我美国对着干。典型的黑帮老大的流氓逻辑。
2 K( P2 ?9 v+ O
, O- `" C* K% M7 t' a; K美国以联合国的名义制裁伊朗，当时中国应该投反对票，而不是弃权。

underskyblue

问题的实质是美国要通过一切手段打垮中国新兴的高技术产业。

underskyblue

另一个谜团则与同日发生的华裔科学家张首晟自杀的关系。

6 D6 f; P4 j( O张首晟于2018年9月获得欧洲物理学奖，其团队掌握的量子自旋霍尔效应将带来世界芯片革命，而早在2017年4月，华为就与这位科学家有过密切联系。另外美国在11月12日更新301调查报告中称，中国利用创投进行技术转移，并点名多家中国风投，其中就有丹华资本。而丹华资本就是由张首晟创办的。

网络中盛传着一张孟晚舟与张首晟两人的行程单。记录表明，2018年12月1日孟晚舟与张首晟两人出席一个在阿根廷的晚宴，之后在加拿大专机，随后就发生了新闻中大家看到的，孟晚舟被扣留，张首晟在美跳楼自杀，而事情发生之后的3日，当下世界最先进的芯片光刻机制造商荷兰ASML公司发生火灾，毁了中国商家订购的价值1.2亿美金的EUV光刻机……

据悉，ASML是目前全球最先进极紫外光刻机（EUV）的唯一供应商。有分析人士认为，若这条生产供应链受到影响，2019年初将延期交付EUV光刻机给台积电，而台积电N7+工艺下的首位客户，就是海思新一代的麒麟990处理器，这也是华为第一款支持5G的处理器。

这些信息无疑是要将这件事与中国与美国在芯片高科技领域的竞争联系在一起。有网友指出，12月1日恰恰是今上与特朗普总统一起在布宜诺斯艾利斯共进晚餐的那一天，之后中美双方签署停战90天的协议。
" C+ t8 ~0 Z! J/ ~$ v3 @* n
7 W9 [# o. p9 A' j在此事件中，美方给出理由为孟晚舟“涉嫌违反美国对伊朗的贸易制裁。”这与之前美国在中美贸易战之初出手制裁中兴时给出的理由完全一样。

3 b( l9 L8 F9 c* w  h( K% W5 C然而孟晚舟的带走与张首晟的死究竟是否有联系如今不得而知，但此事已经不是单纯的个人或者公司的事情，而是中美贸易战的一部分。在一位署名“玄宁”的文章《华为CFO被捕的背后：一张针对华为的“5G 铁幕”正在降临》中，作者直截了当指出，“（贸易战）本质上是一场技术战”。

" m; {4 A# o/ }文章分析称，在贸易战初期中兴的违规成为美方的一个筹码。而此时对孟晓舟进行听证会，也同样是美方对下一阶段与中国进行谈判在做准备。“文章进一步指出，这也再次提醒人们，中美之间目前的关系不止关乎贸易，里面包含了太多对未来技术的争夺，华为的研发经费大量投入的5G领域就是其中最重要的一项。美方只是将对中国的阻拦，放在了当前的这个大框子里了。
; ?7 n1 D/ T1 [& K8 X
0 h/ {7 L8 `0 d0 O. |2 K! h补充内容 (2018-12-6 15:17):
6 R! ]% O* `2 g4 ^3 c孟晚舟的带走与张首晟的死 联系在一起，应该属于谣言。吃瓜群众不小心就上了阴谋论的当了。 不过米国要搞华为、要搞中国的高技术产业 不是什么阴谋，而是阳谋。

billzhao

underskyblue 发表于 2018-12-6 09:55
" T4 w' S& Q6 E! e9 W9 T- P问题的实质是美国要通过一切手段打垮中国新兴的高技术产业。

2 R, Z8 M7 ~, ~1 _& G! L* H5 y同意。
$ u5 ?* a+ z. A  M* i; J2 u伊朗只是美国用来打压华为，中兴的借口而已

湖紧掏

华为销售到伊朗的设备里有大量美国生产的芯片。华为在采购这些芯片的时候，都要签署协议，保证不把使用这些芯片的设备卖到美国禁运的国家。华为把设备卖给伊朗当然就是违反了美国法律。华为在美国也有分公司，在美国有业务。孟晚舟同时也是美国华为的高管。你在美国从事商业活动，又违反美国法律。被美国人抓一点脾气都没有。
加拿大和美国有司法合作协议，美国法院发文件给加拿大警察要抓谁，只要手续齐全，加拿大警察就会照办。反过来也一样。

湖紧掏

还有报道说，孟碗粥同时有加拿大和中国护照。这就更无fuck可说了，加拿大政府在自己的领土上抓加拿大人，你凭什么干涉内政？

billzhao

湖紧掏 发表于 2018-12-6 12:04
华为销售到伊朗的设备里有大量美国生产的芯片。华为在采购这些芯片的时候，都要签署协议，保证不把使用这些 ...

- M0 S2 q0 u5 w* O" O- J分析的很精辟。

' W  w1 S' y2 a$ L$ N: v但是政治目的性很强，就是打压华为。

现在华为在西方处境越来越不好，因为美国向其他国家施压，不要让华为参与到5g建设上去。加拿大估计也会亦步亦趋

中国嫩炮

美国和他的乏走狗不上华为5G，我可以理解。但是俄爹也不上华为，甚至中国移动也不上华为，这个飞盘的方向，我不太好叼。

迎风起舞

underskyblue

billzhao 发表于 2018-12-6 10:30
  \2 |4 Q3 p8 g$ m: ~! E" ?同意。
伊朗只是美国用来打压华为，中兴的借口而已

美国的法律为什么要中国遵守 ？也分不同情况，像美国撕了伊核协议、制裁跟伊朗做生意的公司，属于“美国的法律为什么要中国遵守”这一类。 另一种就是米国禁止出口的伊朗的米国设备，被中间商从米国买进然后转手卖到伊朗，这种米国要弄，无可厚非。

WARMHUT

现在的美帝就是一个流氓国家， 要把整个世界搞乱！！
! d2 h( o: h7 U. A* _! d: d! A对付流氓就要用流氓的手段
1 N% c+ @0 V8 t. K' \, M/ M

迎风起舞

迎风起舞

可是，问题来了
0 o6 E8 L0 G* D+ T# q& m
' w4 O5 e# Y: A- W, |

Bluesky_All

湖紧掏 发表于 2018-12-6 12:04
华为销售到伊朗的设备里有大量美国生产的芯片。华为在采购这些芯片的时候，都要签署协议，保证不把使用这些 ...

( Y  Y+ K. v4 W  U% Y精辟透彻

underskyblue

中国外交部已经表示，按照中国国籍法，孟是中国公民。但是有些人就言之凿凿说孟是加拿大国籍，然后还引伸出一大堆巴拉巴拉。
华为跟伊朗的生意究竟有没有把美国禁止的美国产芯片转手倒卖到伊朗，这个目前也是存疑，但是就是有人言之凿凿说华为就是干了违反米国禁运的事。
有点搞笑。

蝶恋花

underskyblue 发表于 2018-12-10 09:44
中国外交部已经表示，按照中国国籍法，孟是中国公民。但是有些人就言之凿凿说孟是加拿大国籍，然后还引伸出 ...

孟晚舟从来没入过加拿大国籍。曾经有过永久居民身份，2009年因不满足居住时间自动取消了。

蝶恋花

湖紧掏 发表于 2018-12-6 12:04
华为销售到伊朗的设备里有大量美国生产的芯片。华为在采购这些芯片的时候，都要签署协议，保证不把使用这些 ...

禁运问题，美国政府应该起诉美国芯片公司，和华为无关。芯片公司可以起诉华为违约。现在搅在一起，罪名不清。加拿大警方对孟使用手铐脚镣，属于非必要违规使用警械，违反无罪推定。

湖紧掏

蝶恋花 发表于 2018-12-10 11:05
禁运问题，美国政府应该起诉美国芯片公司，和华为无关。芯片公司可以起诉华为违约。现在搅在一起，罪名不 ...

你说无关就无关？实在搞笑
0 Z/ x* c9 p$ q. k/ K2 d( b/ w美国人找到了一堆证据。那个白手套公司的员工使用华为的员工证，华为的电子邮箱，对外也说是自己华为的人。然后这家公司转手后，接手的是也是一家华为的关联公司。
* X3 V/ G7 n& G& {公司违法抓法人，这事在中国也很常见啊。
加拿大警察把嫌疑人运到法庭的途中要上手铐，这是标准程序，脚镣是电子的。中国的垃圾媒体忽悠国内小粉红，想把身家几百亿人民币的资本家大小姐打扮成革命烈士江姐？

ballard

underskyblue 发表于 2018-12-6 09:55
问题的实质是美国要通过一切手段打垮中国新兴的高技术产业。

这个是不用讨论的，
这个就像天要下雨，没有说的必要，也解决不了什么问题。

问题是看哪有问题。
2 i: T9 l8 Y- h. ^) P3 g% w6 v人家打是打在难受的地方了。
9 Y7 d" u7 f& e. N- R* e特朗普打的可不是王八拳东一榔头西一棒子的打的。
您看谁请求禁止报道就知道这一拳打的有没有水平。

ballard

湖紧掏 发表于 2018-12-6 12:08
还有报道说，孟碗粥同时有加拿大和中国护照。这就更无fuck可说了，加拿大政府在自己的领土上抓加拿大人，你 ...

7 J% h# m$ I5 t1 R. _0 M有加拿大护照可没有说啊，新浪只说她香港护照。
- z0 t: r! @( P7 E# e香港承认双重国籍。
, P* T9 N- |  |& A! x所以孟是中国公民。

. ]6 z7 w2 g6 E7 k# w1 n2 w你这又一锤子揍得够狠。
; `5 n/ V0 a, t* L# Q是真的么，禁止报道的。

ballard

中国嫩炮 发表于 2018-12-6 12:50
美国和他的乏走狗不上华为5G，我可以理解。但是俄爹也不上华为，甚至中国移动也不上华为，这个飞盘的方向， ...

呵呵
* a8 B5 o/ g0 i: N
你这个说法好精神分裂哦。

# |. h% I/ e! b9 f; H: r8 o艹。 你这个是让我往哪里甩头？ 甩尾巴。

6 Z% y( n( n3 u$ r9 g我他妈成了薛定谔猫了。
. T3 y. L5 }3 r- y
1 i4 ^8 s" T. A: Y" z8 {越来越幽默了。

  X% y" Y, z$ x6 f
# X1 Y  X3 \& i3 d# }5 ]

% L$ J& f# q7 M: l任老板日子不好过了， 我可以理解为啥任说，孟回国他就不认这个闺女了。

下一个阶段，只要保释，官司就这么打，
8 x+ q! T$ t6 }" N# b
4 U  a4 Q+ d3 M5 e别的可别唱歌了。国歌可以把事情搞清楚再唱。 别唱的太早。

别唱错了。 这帮首富确实经常不靠谱。
( @# c3 [$ V5 v4 ^: H
7 r- ?! C5 b% |* b7 q& ~7 Z1 L
8 p2 Z6 q; c% m3 L
2 b4 Z) i% z* Q" O+ t

' l/ G3 [9 L3 }7 }7 j3 s结尾我能不能求求你，把移动那一锤子搞准了，这是谁打算揍谁？，为什么？
6 n# h% m0 O* C( g2 R1 W6 E( `
. z1 S, n$ T5 H% {: o0 m( y& C别是假消息吧！

ballard

湖紧掏 发表于 2018-12-10 13:10
你说无关就无关？实在搞笑
# N' U' o$ [  \2 `7 {& ]# m/ I美国人找到了一堆证据。那个白手套公司的员工使用华为的员工证，华为的电子邮 ...

那中国为啥打算捞她回来，捞出来还是捞回来。
0 w0 |0 p1 _1 Z3 b1 ^9 p
这是两个不同的命题。
) ]; m: T" g8 _% M, r; Q
继续说书。

ballard

湖紧掏 发表于 2018-12-10 13:10
0 ]& r2 r" w6 O/ ^你说无关就无关？实在搞笑
1 y# R- c8 S- _+ f; N$ {# T美国人找到了一堆证据。那个白手套公司的员工使用华为的员工证，华为的电子邮 ...

给你举个例子，你就知道什么事逻辑了。

这就是这些人的基本逻辑，

2 ]/ b" P) E4 i' z要是版主呢能删论题就好了。
% n, j: z; ?) y+ m( F
看下面的就明白了。
7 m3 _* ]' j) K( D" P8 X6 c
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Age/18975044

ballard

6 y/ X0 T$ F7 ~8 c5 U% C6 ~& }. k转一段乐子，分散一下注意力。
' m% [) n5 ]( r# N9 l9 b8 j# g
看多了头疼，又没有别的看的， 上瘾如吸毒
% ]3 ^) }' ]( {3 s+ R( h
在我看来，杀人罪大于强奸罪大于欺诈罪。
2 }% S: s+ u  j; p
  }2 @2 K' ~- ]. g3 D  F然而杀人分尸的沙特王子什么事没有，
2 {. M  t+ H6 \, u, L
涉嫌强奸的刘交了保释就回国了，

# P  ?" c4 h. _! `6 u涉嫌欺诈的孟还在激烈辩论能不能保释。
" S/ o! }0 k1 j8 s% d; U
* X* [6 Q$ p4 ~司法力度和涉嫌的罪名正好完全相反，有趣。
1 x" O7 q0 o+ r+ v& s; P4 f
c他妈的。 看来犯事儿的，不仅看法条，

( Z9 R; Y5 d2 X% t还得看形势。 死读书不行。
  R2 D8 Q% @5 S& ^" f
7 D; X2 |) k7 I! I真的
! d1 c# M; ?5 ^) E. e- D3 b: r
# U$ Q& y5 g& V不能在加拿大转机， 不能在美国找鸡

: J5 Q& G: A7 E% X后面一句找押韵。
! c; h+ f, D) q! V, S8 ^
. r; Y/ l2 v3 L; X但是刘强奸肯定得是强奸哦。

科比就是这么判的吧。陪不少。

ballard

敲诈中兴，泼粪京东，绑架华为，这些都是美帝的卑鄙手段！！！

蝶恋花

湖紧掏 发表于 2018-12-10 13:10
你说无关就无关？实在搞笑
美国人找到了一堆证据。那个白手套公司的员工使用华为的员工证，华为的电子邮 ...

4 m8 f; }! c) O! Y这里首先要分清两个问题，一是对伊朗禁运，二是对芯片公司的违约。对伊朗的禁运，属于美国国内法，对华为没有约束力。因此美国政府只能起诉美国的芯片公司。如果华为对芯片公司承诺过不卖给伊朗，这就有对芯片公司违约问题了。而这个违约纠纷也应该由国际相关组织裁决。

此次事件没有过去案例可参考，关系重大。实质是美国要彻底打破雅尔塔体系，领导世界。雅尔塔体系实行几十年了，主要有联合国处理国际事务，国不分大小一律平等，互不干涉内政等。

6 ^" K- k+ d, h2 {) V美国目前的优势在于，强大的军事、经济实力。由于多年的国际信任，各国或多或少都把软肋交到了美国手中。主要有美元的世界货币地位，结算体系，个人财产存在美国等等。

. f# `$ y) E0 s; v3 ^但是有阻力也是必然的，美国能否成功，还需拭目以待。
, N/ m$ Y0 S# c% x- x/ }

ballard

蝶恋花 发表于 2018-12-10 22:24
这里首先要分清两个问题，一是对伊朗禁运，二是对芯片公司的违约。对伊朗的禁运，属于美国国内法，对华为 ...

谁把软肋交给美国了？

0 e" x" M2 s; R3 m& ^这美国把中国富豪轰回中国还是挺人道的嘛。
- U4 {4 f6 k! ~) S0 }, }
这样中国就又有钱了，

! c9 {  s4 j8 L& Y是好事。 收拾一下行装， 回国坚持大业不更好么。 好好好！

ballard

蝶恋花 发表于 2018-12-10 22:24
9 U# C0 I2 h$ o0 {% k3 Y这里首先要分清两个问题，一是对伊朗禁运，二是对芯片公司的违约。对伊朗的禁运，属于美国国内法，对华为 ...

0 ~+ O" E# _$ m" }胡锦涛不是你这么说的，
& F6 }; i. [( I" H
2 t: P( M2 D) \4 E3 M& x3 \来掏哥 出来跟你说说。

中国嫩炮

蝶恋花 发表于 2018-12-10 22:24
3 ?$ m: J, k" [2 G5 U  \6 Q" x5 _/ z这里首先要分清两个问题，一是对伊朗禁运，二是对芯片公司的违约。对伊朗的禁运，属于美国国内法，对华为 ...

起诉孟的罪名是商业欺诈。这个是刑事罪。跟惠普有个屁关系。你这样一毛钱都领不着。现在中宣部都TM吃屎长大的吗，找什么B人。
9 ^9 A6 ^2 b2 {( e. k你要想领钱应该这样说，引渡协议有一条是不引渡政治犯。那么我不需要证明没有欺诈，我只需要证明孟的欺诈是跟政治目的有关，就可以不被引渡。如果不能引渡，那么孟在加拿大没有犯罪，加拿大没有理由继续羁押，所以孟拍拍PP就可以走人了。
能证明欺诈跟政治目的有关吗？多半可以。所以应该没多大P事。问题是如果我把这事上升到政治层面就是说这事可能从严谨的司法（法院）变成了疯子的行政（白宫）管了。咱家习大大刚装孙子装来了90天的缓刑，这个傻老娘们就TM给川普递刀把子。

ballard

中国嫩炮 发表于 2018-12-11 00:29
起诉孟的罪名是商业欺诈。这个是刑事罪。跟惠普有个屁关系。你这样一毛钱都领不着。现在中宣部都TM吃屎长 ...

) X0 C: j9 W. y, K
应该给保释吧， 保释她也不会跑了，跑了也不会跑回国。
6 r* y8 {* m3 T) Y$ S
任大老板不是说了么，回去就不认这个女儿了。呵呵

加拿大先把保证金收了，他们很快把现金交齐了， 至于跑步跑没多大事情了。
3 `- k: w  t$ T) L
( o& p7 r7 I1 V' ?* G有啥核心机密，不就是做生意么，该臭的也臭了， 扣下去也没有用。
* z4 l6 ^6 X3 L9 e+ U9 N* I  T
' z$ e: v& ?4 K1 ^9 S$ _不是他老公担保么，她跑了把他老公抓美国去， 嗯嗯 美国又吃便便了。
+ }6 G! l4 b# r& R
争取不引渡也很难。 能不引渡，人家弄两伙人抓人，抓完了没审就放回去了。

% s& e$ A! c) p) n8 d美国人喜欢吃便便？

不过弄美国判了又咋样？ 判了送关塔那摩？

3 R8 g! T7 B/ d想不明白了。
/ M+ ]/ x' w; S. o4 \& r
中国啥时候营救？