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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
: X1 L' R% E: D; h5 g
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
% u! a5 e  F: M% X7 Z9 b: B7 ^6 b3 ]
4 c) r, V3 k/ _; Y+ C) ]二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。4 R- ~( d7 M6 e, n7 o. T0 {
6 y; h& ]7 N" @/ e, D# o
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。  n+ G+ @2 c# J1 C5 l( G
# S* `; M  C0 u+ \4 K
介入例子:, M/ _4 y: i4 ~# j' ]
9 l; W) w/ s. |) o; X* x0 u7 S
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
; g9 Y4 I- o) [/ q: |9 v一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
- P4 d( h0 X3 l8 F5 u0 h
. Y& H" `3 f/ L- @: i4 e/ c; y. L: Q没有介入例子:
2 }& }- O1 t( ?4 G* [$ e5 D6 [1 u: [, u! ~, `) B
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。4 t4 f+ F4 f3 `% O1 {3 }
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。$ z3 R0 R# e2 e. ?- [5 y9 \$ C6 a9 X
* A9 k* ^. N& l7 E2 d, w3 P
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。7 o  q5 x9 }# Z% W, }0 t7 U/ i9 n
" p6 r( ?9 K8 {$ _( S
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
3 u* I' u( X) z: P. P
  ]: A4 {; F6 g, L9 ^; g国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
: C" n4 X2 @" e1 ?& c- N0 T

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
" |8 T8 v- Y* L- [) p' b8 x) v* |: j也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
7 g, M% M# Y4 [/ {1 R
我同意,理解能力差异造成了观念不同。
6 _" m. I8 G% ~  `, D6 L理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:034 k' j( @$ Y! C  }
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

" O% T! {5 g& P) p6 }, L$ j) {《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
: ?# L0 e+ T* X/ O《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
. S* \. h' Z+ Z" F( b5 ]7 ?2 ~
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
) D$ L( \- w& i4 {9 v等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
8 y$ h$ E1 K6 i( \1 J- F* U+ N8 P- \. O3 W
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
4 J! C& h' r8 r, u) e屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?" e4 g4 ^1 j! C) u6 L, ~
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
5 F4 C; L6 M* A7 v9 u6 O
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。2 i& u0 {0 Y& i
. G) t, c+ |& ?$ s8 E4 P% v
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
% m3 B  d) L* n" F8 O
" }5 I1 x' O; J那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
) @7 A" c6 g5 V7 t* o, Y9 E  e, p4 V
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。) d* W5 u, i0 _7 [, ^1 z/ }

0 R1 ]* I" n- W: X+ p3 O8 `4 E一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
. d& g! O# u1 ]' A& b) S: M! C, k. C, g* Y. B$ I
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
大型搬家
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:025 I* N) J) c+ T% g4 e
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

! Z$ f' w0 @$ ~( `( r9 N流氓呗
9 H, a* y' c% Q" S( a  j
  k8 `* E6 a  l* f: d/ R9 i朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
) k) G3 Q! h7 ^: n* S7 M  \' Q/ B0 ^" D9 u$ F8 v: {
有疑问吗- O. }$ Y2 v! ^2 ~( @9 _

( C  Z. n* Q% g( Q去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
" ]  [' `" ~# K流氓呗
# T; c, J& Y# B! B# q+ Z6 M
/ y! C) G" e: W; H朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

0 z# K& O- w" Y) D, s) f/ O! [2 `" Y9 j! }+ ?: P" m/ O' ]( b3 @
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
0 E5 q4 C( B* Q" J
: m, w0 ?5 |& i9 P4 I几年后中国人和美国死拼
4 V; H6 G! f& s7 z9 s5 j( l, {1 F* K; D3 b1 o* Z3 X
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜$ D/ F: d2 o5 B1 S' Z
* F& d) D3 A* H
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
) G: p* |* c; d! N! ]
: a, \4 @/ ~5 C* L0 U+ z, D( Q! D! A3 c我同学的矿山机械设备就被抢了
  h, x1 H3 {! e( n3 A8 o" o/ I: ?/ W* E' h
中国人民政府太奇怪了% P( r+ }& q' Q: Q, F
  {# b1 y8 k4 ^3 Y0 s5 z5 ]! `; I
我真搞不明白 所以草民就是草芥* }7 O; P- t5 D' l7 Z1 i

* B* |0 P" d( v+ x不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57. j9 M- C6 `, w3 o2 s
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?' o5 ^- h7 A1 y+ D2 r
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

; u8 q7 l* o: c6 H* Q
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
. |# c: {2 ^9 P# Q4 I! T1 D
$ Z6 j7 N3 U  P$ ?2 w也就是说:政府基于国家,国家基于地域
  T" p  h1 k3 l1 ?) f
0 a" O+ P. c6 M/ A; N9 M虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。4 ]8 M  G' ?% p( @2 m- ~

+ ~5 g& E* `8 g" ]8 y打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。2 F, h' k! v% P5 c
% ]& L; x3 Q4 w8 b6 k, `- J8 p9 J
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
' H$ g0 @! p8 n. V* T9 u. }美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
2 X4 w7 S- u* Q; ~1 u  X+ I
2 L% g9 K" Q: p1 J几年后中国人和美国死拼
2 ]4 l3 b& X6 e! L& c
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
( v" d. E* e0 ?5 n& a. I  `  Y. l$ T0 S
1 B3 x6 e- o) A) d$ T
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:189 F! j9 r: s0 K' ~0 D1 |3 N, ~
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
& E4 O3 j; v& R
& X" d6 C- P& B, j" X也 ...
! L  U" ^" D( ~2 ]
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
$ E, t0 D: }- r! T; P如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。$ B' g0 S& i( C6 a
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
, u( `: u) {$ N% m+ r; H) Z( ]9 {在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
. a. H# }4 x8 P5 z, ~2 N( @+ w& R3 b
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
2 T( |" k/ N: R8 f+ o- r! G2 r: ~美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
* G2 W# e& ~% C( w0 s: @- s
& X7 ~. a. {0 @, s0 s几年后中国人和美国死拼
( f$ s4 e; _" K$ o& k- w
草民就是草芥一点错都没有
+ [  H) V; y, O* m/ z  o+ W, {
' r$ n4 Q1 P: V而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
' w2 V* t9 W8 {4 V, A" H8 J! k* |' S  o: w& p+ q
) P+ V. n" w' n2 E% r
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
1 l0 `8 O4 t2 F8 Q' V" V+ ^7 c8 \
7 e9 w; D6 m2 J: k当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
2 M% s$ m$ {4 A% V; E7 Z- q, ]
8 E0 C# ?: U  W, r专政的有可能向独裁发展
2 ]- o8 H" {& M" C4 b& ]) ?0 Z: n( ]4 J
民主的则向霸权发展
8 ]$ Z: D  i( [  j1 Z" b4 I+ v- t. i+ D4 c# n* [1 q8 }" V
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
' {/ V% l7 i) S1 ?
4 E2 H; J" ~8 G' D) Z( k9 y' Z9 Y美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利! c( e+ `1 u7 @" y% M# q
" p5 a8 c+ D( |6 n9 R
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有- G. R* j3 ]  v+ T# l0 H; W

; ~2 v* ^' d9 d记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等3 r, w" W! V- }- i- I7 H' A

- i7 C( L+ k4 Q4 d, Y4 m6 T7 p当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
6 M! j! N7 x& C
$ \5 Z7 U( N& t2 I0 j! D
# i4 c- g3 n) `+ G" u( g: }# T% z) w* n: T* g
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
% w0 @1 Z0 P8 n
6 H  k6 u: d8 Y7 {
: R" h0 @* k1 A" v2 L) Y* p! P+ g政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
; }, W# B3 v1 I5 U' |: y& P: z1 c0 S+ j) i
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
/ q& X/ |. m' {  p: r3 F) _
7 A  J" D3 i1 h) |# P你说她不如美政府好也是可以的( {' F' S2 p$ [1 E+ X  q
8 [9 w. j7 A( }8 V# S" b! t
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
9 ^* }' r. V4 P; Y% u美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的5 y2 z. S4 q* ^% }  n& A# x

. E3 O4 a' Z1 E" N几年后中国人和美国死拼

' ~8 Y! Z( C  o, n9 X6 E& h, ]不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
; C' }: h0 v1 N你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
' Q; V% h( _, G5 {5 S+ M8 K5 v如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

' w$ r9 w( _* k在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。  y# f0 S! e! F4 J4 T7 m7 B

/ n7 U* T, j, d2 q% V( E* r# m这句话值得斟酌! |7 n! D5 _$ b' a* X

2 x5 z! F' |( b$ N0 Q( S& A+ J, b1 H! X, P
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢% y- ^" e2 H' L

$ o  r& c5 X# k9 B一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
9 i2 y& K9 K4 E: l* p9 c7 x) @2 A% T" w  U9 q2 i' Q+ K& [9 d( I* w/ D
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
0 b* r# _: v( u! W9 Q
, T- C- A% q  n7 c! m7 H
8 r; D- Q8 S  T( H. L2 V, v8 C8 ]" y) \尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45: U8 _9 G, B9 Y, G) a7 I. t2 u: S0 I* I
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
7 q! m3 e: G  P4 M8 Q% T+ `
5 I; @' J% h4 o+ J5 w8 n这句话值得斟酌

( b/ O  V, m" L$ m你的担心是可以理解的,但是没有必要的。5 n  I6 P% c4 w" n3 T9 k$ J$ S

# ^' H  z) ~. o8 ~& d要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。, }3 a+ E" M8 c. x

: g. C1 m- ?! n( M加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
+ v' P+ P2 T, A' |* m, u+ k" \2 e- K
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21& }7 I4 i6 R$ l* i" \. V8 i
草民就是草芥一点错都没有
: R: w# R) z  }- w8 v! O0 N  W9 D) Q+ ~- X2 _
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
# {* C+ }0 X/ E$ ^$ S- E2 m+ M, j
继续 BB
7 H5 j* ?7 `. n; U$ _2 d5 t9 T# m, i$ R2 ]
接下来这段没什么主题,就是瞎BB! B/ H5 _/ w. `1 F

5 p! J9 [9 T! h, p刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
( j. j' d6 ]! w2 @% Q5 o) r$ @, {, T, \1 B9 v
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况6 H* O  S$ k- t4 e% N

; ?6 _! `) Z8 H* V; o' {谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。( x7 U# g# r3 W  _( Y
; x  O4 W* T, K) s9 I
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府3 S, S8 h1 q' L9 H' A3 ~& D5 g

( B/ k0 g& X' I- \' ^& f一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”6 F7 i! {8 ^" U

. Y" Q- B* \' X/ d; L
8 h" [. u- P. f回来说说葡萄
1 S, _9 G" p& Q0 y7 b9 k6 |
3 _2 N& p8 O, Y: J' r4 f8 ~5 x一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往5 H1 C) P' ]2 |) R' q4 I1 t- \
3 [  V6 {9 ]% J1 P& y
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗0 u7 X* l9 v* \: R3 r

% r+ S+ w$ ?: G3 d7 v" r为什么我要在美国“人民”上加引号呢?6 e' m; `$ b- x' v  \2 ~

: u) \# I% z- U$ D; _" `- r4 F因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
  ]2 A. a$ }4 a: C* L- n
7 T) Z! M+ t/ [0 h2 p% C1 h川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远( E" R/ k) K3 A: p# B

4 a' f6 @8 R4 L( ~* {( ~- i
4 y+ C* t' i- V# @% @- y: i; G9 A3 L. Q
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
$ G; Y7 o# {" R7 P1 K+ N' d$ h- I9 S$ @! F- K# F; t
这真的不代表我就支持他。
9 e2 R8 v! _# e) ^
( u9 ]) N  T' U( g* G/ m/ }我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权( _* y- \; }% ~+ u0 H, |, B' {2 S

. T& l: R, u* j; G2 o一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
$ w4 S- a. l: g5 J. f+ ]. l! o6 b
& `+ k5 O2 ~- Z( c, `$ y# r+ z- q0 W, i3 E9 X4 B+ L/ P' I
& c2 N9 ?  p, E9 V" N! g/ I

" [3 t" j9 _8 F) ~8 y" W. m6 R9 m: E8 _* Q& w3 v, Q& N

9 {+ _! p' K  p5 M5 ^8 V3 F3 Y" g+ K$ J5 ]% G7 ~, S2 a

" d8 Q4 ~7 g# P. _4 K  u  R
/ v' e  B$ d! J5 [- n
$ o& [% Z0 y' C- Y+ L" x
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41; V5 z5 L$ C2 a& R
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。8 i- e! k6 a& M" X, E, P3 D

& \& {3 }- K% b) P- k; O7 _要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
7 p& N2 \% p0 I5 b7 k
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
# v: C( d/ x7 h/ b4 y* v/ h" G! h+ c# A) ?, u4 x
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
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% H# s7 ?7 r- U# L! Z. a2 F- ~, `$ b$ O

8 }3 J" d- p% J% P我没什么可担心的/ ?/ N5 N: I  v" D2 ^* L2 N# |

* e, Y. L2 Y$ @( z# b, N$ m7 G# h  v

# R2 y6 v9 r% u1 Q$ Z2 N
+ @" Z8 b- o- K
6 U8 K$ g3 a; U7 u6 O" w8 s* K" D/ E
/ b% c$ |; M/ y7 t
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
' n& }0 U4 e. S3 c$ k6 `& }" E不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
/ J6 U4 |  X" e: i% D% J  V
我是这样的意思+ _/ O3 Z6 w4 K  h+ l  t
; V: r4 J, q/ `& W9 K! V  y
你帮我了 我记住了
, c, _& e- X+ X- N$ v4 e. ^: q9 ~5 D$ A2 G
总得还给你
! Z7 {; O: u/ F1 r9 L# p0 i* C9 Y) f
会选择适当的时候说几句小话 下句( y5 Z/ G6 z/ V: `+ D5 O- f& c
0 B" j; g6 q4 [; v
得捧一下大哥% |5 J7 g" U% B; J) w2 z
8 \' l) z/ t; g& N5 A9 D. ]: e5 u5 x
实在小弟没钱; z" v' b6 A5 k
( h& O. d) ]2 d1 ^8 w4 _# ^
要不然没有意思 钻地缝
, z, C: _5 h; X3 g2 i* v
2 B  L' F$ v$ O5 I2 w+ g4 \# n国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
. w+ f2 o: Q/ @! A* c6 l( r这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

9 u3 G  |" M  m) u* A! Q' D7 g; h这笔是有点问题
: ]  }  V& \. U' e: H' \( H" A& a5 G# c5 R# b+ F7 H4 M
就像我申请专利似的
' C$ l4 k$ \5 Z; Z3 X' F  P  ]3 t. ^' c* t) m$ u8 S" ?$ k& ?# q
多半花钱赚吆喝* t# g% P  l6 v3 O; S
) m6 q5 k0 ?% y+ u* \
开始我就反对0 t, m8 F) D6 k. l1 _- j6 |

$ [) g% S- G9 n0 j2 v我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19* U6 R% t. Y* s. u' ~2 x0 p& i
我是这样的意思
  ^2 `5 v  `0 N8 Z4 h4 X  e7 C5 J+ j4 q: U: y- `! L, j; R* L
你帮我了 我记住了
1 {3 n3 L8 ?/ Z/ c% y4 g0 K
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
3 n: Q5 S0 _' K8 b/ M请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
0 [4 o8 b4 ?5 l: N+ G. P; L
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
理袁律师事务所
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 4 K2 G5 [! k: I& U
3 ^/ F0 A7 ~$ E7 G: m/ V0 a+ E( X
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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