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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

5 V: q$ d, i8 d. }# M1 i最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。. _) F3 F3 r! n- ^2 \
! ~: ^  R2 C% x7 a
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
" }4 G, |# {; S9 Q( W9 ]. V5 ?2 E& u% n0 o) }- C% h0 L7 ?
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。. P, e' r! ?1 ]7 ?& X
8 e6 g, i+ c% [  B# v7 K- ?5 O
介入例子:
3 q0 B1 |, J' _1 x0 q" U1 z
9 @, J. B4 q; K1 P一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。) ?" E2 @4 a5 A0 ?
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。6 z, k# b) ^) ^9 G1 k$ B
2 v" \* P* A4 z5 \  O3 V5 A
没有介入例子:
7 p. b" x. d. C( x0 [
4 ]6 _- G# w$ t, g7 u4 z) b8 |七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。! a, Z6 Y3 }! ]- r5 W6 B. V8 B
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
5 \8 h3 c" [% b8 ^5 Z7 @% f( l3 }5 Z1 E; A4 ^
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。* f; p  A/ ], W$ q* Y0 {

6 p0 L8 O, e/ D( x( B观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。1 F. k6 q* ?! j. l. w, U9 @) }

* r+ s' {4 p2 B1 o3 K+ x+ i  o国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?2 ]4 J8 m8 O& d9 w9 v2 h* R1 Q

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:571 g1 F$ D1 m2 O* _- @8 r5 }
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

! G  F3 _/ ~( V& D: r+ C我同意,理解能力差异造成了观念不同。6 @1 W/ g. j2 f9 ?! X7 C/ X
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
) v8 h5 q+ P5 s/ A! \) ~( ~: D, }所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
* e; N. j6 v( t* D; e
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
5 O: l( z4 N7 K5 X4 @; h0 H《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
7 [6 t5 V+ w. e
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?% g8 F1 q: P$ R- O
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
( z( }1 ?( Q3 h  K1 `/ q9 T8 r9 S. ]% i9 I' ^2 K7 i% X! J
理袁律师事务所
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:579 _( L  H( y: U/ J8 z. D7 g$ |
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
. g, m) z- W+ T5 Y9 i8 [$ d等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
3 I( p) x8 z% z  a; ^
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
$ d( L5 B5 Y  t: N& e
/ V: w# I; s; e- v: n我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会3 q, c: q& m5 G  U

2 A( U+ |6 S( M7 D3 b$ _那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预. u4 z) ^/ ^0 m' O# n

2 c3 k# w1 W5 `+ E其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
* L& {4 P  R' ?  m! `! W- T% z+ c$ L, ]2 H# B9 y! ]
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 5 ]- d4 @3 B4 E# H) |6 \( F) V
, F- m7 \6 }7 G. p' v4 t
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
8 |! u: n$ \' K. p$ ~' o那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

3 L9 N3 q2 O. R4 W6 R0 G1 F9 o流氓呗; H1 P6 }: `1 x3 a  r/ K; w
0 n" b7 R2 b* J( E
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争8 i) i, I0 V- C  n% l3 H2 C' f# q/ t
9 u+ K( @  b: j9 U
有疑问吗
( v& }6 B) I; \4 |! Y- d* J3 y) G, ^
% S- Q& U3 V9 K8 z/ u3 B去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
7 R2 h# I! v. h8 i4 b% v8 q' B流氓呗
! W; y" ?* s! K6 _+ f! a1 M9 ~0 J) b( g% ^& s) k: J
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
4 D' i* N! }4 W1 D

. W0 P! }- D9 Z$ U  h美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的8 u' }4 [" s- W! y2 y% S) F1 p
1 A& w  F4 L# ^" o" \+ n' ~2 C. O; V
几年后中国人和美国死拼* C5 i' G. ?4 ?8 ?  L2 k( I

6 J* Z, o' U* O4 f$ ~; d再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜* ]$ l7 G7 Z9 }, D. C- [
9 `/ [9 p6 G  B  J$ U, C" s# |
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少, `6 u4 b1 L3 b2 w+ \* G3 |
6 p8 w5 u9 o5 M
我同学的矿山机械设备就被抢了
7 G4 ^7 x' K. o) S: j3 I
; r, U, b2 C. H  \0 v, Y8 w+ [中国人民政府太奇怪了
, t$ A% a: |* M" |  g+ f) ~1 Q, Z$ p( }3 F! _3 z
我真搞不明白 所以草民就是草芥1 ~( ~  t5 [0 k7 D# r/ q
8 z2 n$ ?, N0 O. M4 A3 \/ g+ ]
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
% I; n/ ~3 F, k+ S' c屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?3 U, l7 x' [9 {
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

* D- k/ V5 _( b9 X6 E
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。& v& l, y, k' C; L6 e6 M+ P9 s
; g# A  ^( _# |$ w3 O" J" |. X- R( w
也就是说:政府基于国家,国家基于地域
4 l7 x% |' Y' G8 o( @$ g) [7 z$ f2 k$ k( E+ d- U" A
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。  O  [4 g8 W2 O* f) d1 L3 Z
  c$ S# K  `& a2 h* m
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。$ J- h1 G1 h* I- A) t; d1 w

! K: b& [2 s. v, l& u: g1 |那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53; j+ @! F5 ~" q+ A3 d/ R
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
: Z4 s0 _1 r7 L0 }: z
3 k. Z( V1 d6 W9 i% y' i几年后中国人和美国死拼

4 w9 B  W0 q+ c, `+ l这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的; \$ J5 F* B( a1 U* N: ~
; O$ e6 N5 _9 n2 o/ N  @$ K
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
# _1 \$ y! j1 {7 V3 q, H没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。6 F7 E7 J/ _0 I, h9 Q. k# I$ v

5 K6 F5 j9 Y; H" }) L也 ...

+ e+ H) p5 A+ d5 V, Z  p0 ]你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。8 i) a" H) V9 H2 ]/ [7 H# e
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。$ M  y" X8 _2 E2 `
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
* d2 O1 W! H5 g# I! x在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
7 N( T" C  e- t; @4 [
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
3 z; T1 L2 D3 z, @: D0 ]美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
7 Q9 T" E8 D# z, [. K* T5 \9 @: h2 X* E/ g4 k
几年后中国人和美国死拼
4 i  i4 G9 |$ v& Z! q
草民就是草芥一点错都没有- u' |" G) d1 \: |

4 _* v8 J* }7 [- k* W, m而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了: Q# H( _0 D0 i& t/ }2 A

5 _* U9 V# p0 N1 R) z+ H0 T8 g' f) n" P  c$ G
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路+ K' u! {0 i" e' h; }/ Z( V% p

/ s3 a. X6 D0 [, d, r* `! q当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权2 ^% |! u( f( g7 ^
* S2 ]- ]$ H. R/ }* j; X% i2 B
专政的有可能向独裁发展
. M% v% q' P& A1 L1 \5 X
+ }& S6 t4 P; I) @) o# G4 d& ~民主的则向霸权发展. e8 B0 j$ }0 \5 O
/ D* h, v; M- j& {$ W
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。1 l! _2 L& O9 y. n: j* z+ h% G1 h
% |  @8 X4 L& z8 F9 J' i
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利; g/ K7 m! {8 h8 r! J& L7 z

  \. d; i( X0 A- b9 F4 j中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
9 Y- k2 ~$ b, h0 O" _) P* t1 E, y5 e( m! F! }4 A$ e8 B5 H
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
  M& q4 q; M  U2 L/ {7 s# Y
, P( }$ b0 I; G- I当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福& R6 @& [/ O, r" |8 @' w* b' H1 ^

/ c- e& P4 Y" ~
* |8 Z5 m8 y6 u2 o9 ~2 U! K4 C" Y# ?4 R; J9 T6 m2 g
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府6 b0 I  j) U: |+ V" n  u: k! s) \* ~
! d4 h- A5 b# v/ v/ N& O& p# y
" x& G* [3 S! @
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善0 I1 T( p: p. ~1 H6 I+ o
+ ~" ]% W, j9 T. C- Q
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,+ E" J2 e/ B" v, A: Z- M

3 G" m- w  ]. z1 ^你说她不如美政府好也是可以的
; o) l7 o' l7 v
/ a/ ?) ^; n1 i/ ^- W' Z但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:533 U/ V$ z5 Y& f
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的, m" x. W. B, Z. x2 f$ R

8 }9 ?  }* F: }& M$ U( D几年后中国人和美国死拼
" |0 m$ }7 I/ e$ P$ r4 [: z2 Z# e
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40- a/ q) W0 l2 Y& o. s
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
% e0 i+ R  l4 G& D如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

  b6 I6 B( B$ J2 X  i, y2 w在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
% H+ _5 e8 T# l' F5 j
0 H! K5 Q+ A! {! T这句话值得斟酌
, A5 R6 V3 b- h5 `  a* A% y
5 _) R$ g' o6 \0 a; i  d" K& X7 r: m; u9 V
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
% V3 R% z% k! }2 D. L# E" e9 O% h4 `/ J  \/ d- r/ y
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑3 m! Z3 j: x* }; D% F+ P( `

( e! f- N% s! }( M1 P7 g7 @在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。" a$ m4 {( g9 P' K' n; t( Z% K

1 R$ F+ o) Y: h' v) t
. n9 n$ u+ n% _2 ^$ r尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
3 D0 o: \0 a- ?3 I" H1 t在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。; ]8 g) `& s/ Q! @' Q
, ~! n& \# b4 Z9 r) r2 W, {
这句话值得斟酌
; n2 O# |6 M8 L  i
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。7 _# `, }, G/ G5 h' a2 r* t" o
7 l, e! D1 w3 H' P! R4 {- e$ _
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。1 M0 \$ M( Y7 y6 J

/ c3 @2 n5 ~: X加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
0 o: x2 f) ]: q
( C" ~5 A1 U! E5 t
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:217 P5 K. u6 |- i7 [
草民就是草芥一点错都没有5 W" s; z- e& m3 d0 j; j5 H% e; p
* w$ @5 V. B6 }# O, p% f- h: K
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

* m8 ~+ K2 b* x4 k, A7 M% V7 z, Z继续 BB
* j) a) V- X) P6 W* b) V
. [0 j3 Q( y; J9 t5 N$ P" ~8 M接下来这段没什么主题,就是瞎BB8 H$ ?+ y4 E+ c
' C: [5 M4 i2 Y$ X
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
. T9 }2 N& ]7 C4 O: i9 ~8 ]; ~8 X  F8 X5 y5 b9 h
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况& V8 o2 L6 Q  w+ x; s+ [5 c
4 A$ S8 S2 \: |5 y8 v
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
8 @( B! }% V5 h0 A1 s* n# H
/ K, S# a1 j* c3 G7 X8 R2 R0 y也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府) e' V7 @- u& V3 v8 G
0 x$ s# H3 K3 l
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”4 I& [/ C* z) m2 p2 X

: t' V6 }0 t( f! m0 _1 [/ v' Z9 r- ?4 ]( t3 R0 [
回来说说葡萄
  d: Q: p8 h, r$ x
1 p2 y. h: u& K# `+ R一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
! t; B& Z4 u6 L$ y& M$ I5 N# ]  i( c) T' o  Z" @4 F; v9 J6 [& v
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
* s+ Z9 i* c. h& x) _; T# r! c# P2 R9 b
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
, E( d) s) V* T: m: x6 m  N/ X
2 L0 F5 e0 h  a" O因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
7 W: D* `# c$ x
% y- o9 l8 N: I8 {+ e* U川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远+ T& q7 o  N0 D  ^  v) [1 w( |

9 b- ~/ k4 b4 ^* w% ~
2 U' @& T3 b1 z0 L+ `; m8 N2 X8 I, O" i
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。( Q( u- \2 X: w
' Z2 k) G" D% P! |5 R
这真的不代表我就支持他。
0 U( r5 H) K2 G" D  U4 t7 @  B
1 D4 S0 U$ C8 J' U+ e9 B: D3 _1 o" `我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
( `3 m3 C* x3 E( `; p' q# T
1 h' A& ~8 @$ k, M  l+ B6 H  [一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
. _5 N4 u2 N7 H1 q9 N2 Z* i
2 v3 B7 t' d$ u. K* r% M2 [& k7 G/ ~; O$ {9 m

4 R1 ?- A) Z9 j& ~# Z& I' W3 `, U* E2 Y( {

+ _9 F* Y* V9 I2 g& m9 \
4 H! }( }* A) @1 h9 f+ S+ A) V" }

# A( j0 c& u6 m" m# w4 o
% _: o' R6 f' y: U% U- P- F' ]# Y' I# U0 y& ?3 f
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
9 U& V! a2 b4 S# C/ n9 q) }1 o你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
; R4 f( S  C4 y  G; T
$ ]2 O, d" B! e' x  w要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

  m/ j+ t' }/ I9 s我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。; ~9 d& m% c8 {5 J$ V3 x
2 I' O, `0 c) Y3 p
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。) \7 A' [2 P4 m5 V3 O, O" S
3 @3 v1 m% x8 l
- t  q0 k/ O4 n: l2 y+ O' R

7 n; [( Y; {  H7 Q8 i5 W# U# _我没什么可担心的
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$ u, P  S" O/ _& u: V  H9 d; l  j8 J( N0 _; t6 q8 ^6 S

% M; \! v; C( C+ H; g' ~
: ^. z1 E/ U# t1 z# f0 i7 O+ O- `
0 i" A5 y1 C- B4 N3 v! v6 N% \& O, z( o& y  ]7 k9 M
5 D5 q* D2 `9 \
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
, S! {+ \* c. z不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

( d; j( T: M; _) r0 P; K我是这样的意思% ~" i6 V6 w5 K# |9 W/ b

( n" R0 ^; w# l; U( ]" A! Y你帮我了 我记住了
, J- t2 q+ V. z: q# m; _$ h. [! e
) c- R% e' c* A5 o/ ~, C9 j# s总得还给你7 Q  m  k% F+ b' F0 @* L: k3 P

  B; x, N, J9 O$ c; D会选择适当的时候说几句小话 下句: U: g# l7 Z9 |2 A! n% R) \
9 X  ]2 J- M/ [$ H( L
得捧一下大哥) q0 ~# _; c& x; p% b

, H6 Z7 M; `/ j9 `# }实在小弟没钱$ @7 w. F8 O" c( _# D1 d  u- {3 I

1 J  R1 c1 R$ [4 D要不然没有意思 钻地缝
( c. ^; E" e: A' t! h
  t5 z, }/ Q! J2 o- k2 m( G, N% d% V国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
! E9 u, A; n' P/ {这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

% U8 }; }8 B1 Y1 d6 d这笔是有点问题& O& p' z( P) B
2 C& g- o6 r$ c
就像我申请专利似的3 ^: q' T$ {1 D* H' F, V/ g

$ p/ X" ^* z/ E4 D! R" c6 Z( A多半花钱赚吆喝
; s+ N  W3 |$ r4 x5 L! r' `# S8 |# d: i' q
开始我就反对3 `- B8 Q3 y9 g; l

8 n0 D* \5 M, d我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19
, [" S6 E9 m2 Q% w. F$ B: ?我是这样的意思) l5 k! k: ]/ U+ n) ^

1 R5 T& S+ e! p你帮我了 我记住了
& E: y1 n6 E+ M9 e8 }
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44; t( [) x* r+ C
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
, H* d; D9 U( l* J7 u& z3 {' h
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 * K) K% L3 k* {3 L  }/ O; `8 V1 a

9 s* ~" ~# q" a4 E$ b+ }& X争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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