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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

$ b) [- R. x1 X0 h) `9 I$ j( i最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。6 J  _9 ^! Z" g9 B4 w, O
* u" z' }- n4 v) B
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
9 ^6 K; \$ s- o; x' p  f  i2 E* c, R) y5 X3 c5 I
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。, a% F* y: D: ]  j

3 ]7 @6 t9 n: z# o介入例子:& j6 F' E" e& @3 P' I4 K+ ]
* h- z5 R  W1 q6 t8 V4 |
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
' [% z! e9 |5 W一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。$ j0 V: {; k& j  _

0 T& k. N: v! O9 E0 r3 ?没有介入例子:/ F  m& k9 m! o1 ?) O* Q

) M1 R( ]- j- F5 P* o5 m七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。8 y/ X2 D! u- R' J% P' m
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
, Q7 I2 n+ H' h6 ^
* C- T5 r# J' _$ T# n. @$ I这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。1 _" a8 o+ T7 P, D3 O) y
% ]% n6 I# Y1 n! P) U
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。& ~! Q! J. m) b1 P3 O* p
3 ~7 n& c5 q  K. A' g) h
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
3 V# D- w8 }# R5 @

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:578 e: ?9 T, D! M" N; ^  t, A  T
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

1 e( b6 T8 y2 L& J/ x( L3 g( f* M我同意,理解能力差异造成了观念不同。
; q. |4 L/ n4 s0 J0 M) _9 V# K理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
# G3 ?3 V5 C4 Q5 }/ U/ N1 H所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
1 r' J6 j; b/ R" w/ |) E$ e# H/ s
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
0 g: k) h3 s$ l2 f; ?3 Z/ o6 D9 L! y《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
/ ], b! V  c7 y) ?
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
, z3 l$ }+ L: Z3 N& x1 V等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
" D; v% s! c/ F9 g0 Y
6 B5 ]3 F3 y% S" G9 x
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57, ~2 j9 ^. v7 y6 ?
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
2 M; l' A( S5 _! A' A1 f% |等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

8 _7 Y  G/ m7 b5 p) O衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。# U" e4 x; a6 P3 _' I: Y
& R1 j$ @0 O0 Q% N: [' w& O
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
, S' |# A; g. s* f5 g
; w6 q7 C. z' f+ z* D那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预( [1 c- N6 A' |8 s7 N$ Q
0 U* y; u; o# ]' ]8 }
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
5 h" d' A5 b0 y* S- }' t/ d, l: L) ?& ?
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 ! h  V7 J- O+ m* B, {; Q

/ N2 B. m# x2 r9 O  M那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02" B( [1 \4 E) u' u; l- ?6 B3 r7 v7 b
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
! S& [3 K8 ~& U+ }- p( Z) O* T: Q
流氓呗5 V/ N# L9 v4 W6 i+ w

4 N( U. R6 S  i  t! ?6 i: h朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争4 L% J: \& v6 S3 r

6 I- J' u" i2 g/ z- I6 q& j8 V有疑问吗
" i, u8 q( \9 D2 l8 E1 l: Z! T; \! c8 E1 @4 Q
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48. i8 I) r) @1 t, P" b* t6 ?
流氓呗  G$ A5 a- t! j/ ?8 I
% ^$ u# C' _' B0 c& ?
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
4 ~- R0 t: S( E( R+ ]
& H) G2 B# k2 S
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的/ L& R' Z0 o  x9 K
5 Z% Q% Q/ @* R
几年后中国人和美国死拼
+ h7 c" t' M% K9 `' B% c4 ~" U3 Z! n# X" V; h$ e
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
1 S$ n; ~  |. r7 |& K2 P- L+ C2 |) [, E9 p. I0 ~4 ^" `/ A
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少2 ?2 O! a0 O0 I- @
* p1 V+ [2 `8 h7 |$ c3 [. t
我同学的矿山机械设备就被抢了7 e# b) \+ y7 m, A5 T9 M
/ p. G6 T. f$ @; ^5 r+ R1 g6 I
中国人民政府太奇怪了( H6 L: r( g, @7 o  h! K( C, D7 D" [+ R

' T6 r% Y& ?2 \我真搞不明白 所以草民就是草芥7 ~5 q& Y4 H! e4 v7 Y

: X: v5 Y, K+ Z" r8 I( D不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:579 r! B! }" I  G# ]4 u' L/ b' ]
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
) c+ ^( X0 i, g. Y等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

. S6 I) O, @: c4 _3 P+ G/ R
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
( ^/ P+ q& g$ U- r& {# q, h5 Z4 E( n$ H# h
也就是说:政府基于国家,国家基于地域  h1 s4 q) R- n. t8 A

# c" J5 n) E; x2 D! i! l2 A( m虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。3 @1 h+ l+ E- f5 \3 E
+ [) e3 s' \0 P) Y' s4 I; P
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
5 Z4 T7 ]1 B  s: P" H6 S; z0 F6 M& `- P( Y$ n# x
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
( m- f) m4 h1 q3 G9 d9 M" c5 F美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
' u( X7 g0 L7 V& N  ?+ i3 Q! M% E6 C4 _+ @. \1 d7 {0 T% ?, w
几年后中国人和美国死拼
6 j1 w! A: ~; R' y& M
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
6 W$ D6 O- K! F/ ]& `# H; {' ]; N8 b2 E7 ?9 X
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18& D. ^9 v1 P/ v& z0 y! U& ?' M/ y
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
: ]+ a7 [2 j/ H- V* D; J; u, o5 c3 o
也 ...

  Z* D% K" R* W# z( q你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。1 |6 g! O- j+ n! i* c$ n: M7 \  I. e4 P
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。/ U- B; K! c( j0 q! ]
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
7 z9 @3 A6 ~) W" d3 _9 r2 K- w在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。8 i( ~0 P; B3 V, t2 u
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53* q# R& O. G: p4 A
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的, ]5 G' O* L; V

  ]3 z, S" h4 q( K/ _( M& B6 r几年后中国人和美国死拼
; ~5 V1 T: V. J6 U" K9 a
草民就是草芥一点错都没有5 b, i8 c0 ]* W: X* C5 q" a
5 P$ r2 l% t: N) S/ s2 v
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
2 c/ {" e( c" K4 X, s% F: ^, @" X# T" N: g* S; g! P
2 v" y. G2 P0 d! m$ Z) ~, `5 c0 b% D
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
! i5 @! x& e# r9 ?% L+ ~; r
- u0 e' _6 |# {! b当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权3 [6 R1 Z9 e9 Y0 B8 D
( T$ U% p% {  q- ^2 G5 u1 |
专政的有可能向独裁发展
& E! s. g8 @; ^' m0 i0 ]( O! v% s! M. M) Z; F1 h# `
民主的则向霸权发展% g. Q' A3 W( g, _4 Y% B( n
$ _2 s) O5 I3 [  i9 t: Q! F6 H
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
$ t6 M! ?- `  Z6 r9 i; o3 a( @% t5 f1 }( V
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利. }) w. G" ^( y! M0 e

2 s: d3 T% i6 E! j% X2 W! T  {中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有. w8 p" J6 _9 O0 H
) V% ?: M. o& b3 U
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等$ _7 `% Z$ @9 F6 r, V, j' q: G

- u, T+ ~/ [- N! c+ n) O当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
& T8 M( E4 U9 N1 P8 y0 N- t( h4 ~$ I
9 v3 K5 V( C, W- [% u& c4 w! w/ g* |
8 U/ `. f4 `5 y" {# g
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府- b" a7 M; r  d  W! s$ S
7 W6 H7 ~8 [( I

0 [* a# s( F! f& p7 w, F' B5 ^政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
# r& C* ?. ]  F) k, b
) q' [6 n7 V% H9 F3 b显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,& ^* f3 |: o! i7 H
' i  _5 f/ d; @( `( m4 p6 U
你说她不如美政府好也是可以的& t$ g) T# p2 ]6 ?

1 ]5 f" O# J0 C但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:531 h: O  |# p. d2 Z  @0 D
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
4 T, L6 v4 S8 V7 J8 v% [( f- w8 c8 m- N
几年后中国人和美国死拼

2 O$ B2 h# h2 f- M不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40/ h+ }. d1 b. W3 P1 B- m
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
) s4 ]2 G' ?+ j; \7 u, x" F如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

: N8 b5 d: s! f在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
! a/ x' l+ D& Z9 \3 z/ z% k5 C  B. J4 K6 s8 M+ S; l" |
这句话值得斟酌! s& I5 ?: A( U0 U  S" w& b; X5 F

3 d: j% \* G9 F& r" ~+ H/ ?& E. q3 N, y0 Z* p
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢) \( V! }( P6 j6 B
$ W& g! W* w: H' U3 g% S
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑; c3 H: ~' O8 R; {$ n  O

9 A5 A8 y% U  h- S% w8 A在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。- v6 n5 P' S1 ]( J8 l
/ j6 P4 t2 T; d9 t" s, m0 |
& r3 F) r+ Y5 i  s" p
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45- |6 a" r: |" C$ O9 c
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。" x( N) `, f+ A0 e, A- O' K1 ^  N
1 Y, b$ `2 c& l% |* K5 e) q
这句话值得斟酌

0 `  E1 z4 m# G: x1 @0 Y- e& x7 B你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
7 X" R7 O! ?% I* |
: l1 N  W( _. F  |要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。9 J( O" g. j# M* z7 d
& y; Z1 e% b/ D% |7 V0 C
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
2 Z/ ?" `0 h; R, D6 b# U1 ?  o
* ?  `' @& a: s: M5 X
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
4 ]* V2 F& C4 Z1 q1 X) |草民就是草芥一点错都没有) w( R: }5 K9 {8 C; j4 u' \

3 x/ N6 g: w, m' A1 {而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
8 s* f$ v' Y, r0 n" _
继续 BB" R* ^& n2 o- [( S( z. z' F
* A& ?0 P4 s7 |0 e
接下来这段没什么主题,就是瞎BB
/ ~5 Q1 D! ]' w5 F  t; ?! U; F3 t8 P8 V- v
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
; Z( s5 y: U8 l- `" U) a! ?5 _- N0 c9 ]4 O) f, @
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
- E2 b) U6 w4 c4 G  E/ v3 |( H) s% o- y7 h7 f5 O
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
& r2 Y8 S! q( W$ \8 Z+ g( ?/ t3 c+ ^5 `3 r
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
5 l0 J3 o+ ~- M3 P
# D- [* @  p3 N1 Q8 e' Y# ~一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
/ W4 A7 P5 U$ x- N6 `# Z8 |
- c( A) F6 z" N- E
, f% @) o4 l: }. V  p6 d0 V& Y" S% x回来说说葡萄+ S, w4 k0 _3 N. F- f

% D+ W4 K( _; D+ l, f2 T一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
7 P, c+ f: U; N6 m( ^* s+ t/ y; `
. @3 w9 P5 V: k% `这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
; e; j. B5 m! z/ Y" z' w  b8 y
3 q- C' I" u5 z6 m4 G: O为什么我要在美国“人民”上加引号呢?5 A! i* T8 I' Q8 b

  ?( \% j# C" w' R% Z因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
1 Z7 V# T7 ~3 Q7 R* i/ Q( m3 r: M+ N% `: G
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
! C9 t! S7 k: @0 W7 n- K' v3 _
# a7 Q. A$ L- g1 s8 G; M8 U6 h: ?4 T% X$ _' p) z
" n* f" r' l9 J" j9 s  j# h" D- F4 v
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。1 A/ B  G, A1 [4 \+ g. ?6 }4 f  l4 G
. f2 I; N0 p: N! F0 `
这真的不代表我就支持他。' Z6 c) J1 t1 P; f

5 E2 v: ~7 k6 H, B6 b0 p- r7 p我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权/ j' N5 r- z  L& X) n* |) \' R; O
0 E" m7 F0 W2 Q  u
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基/ R, c4 |% _% S* x2 f) N( g

; D. Y) A' ?9 B- K# H( c7 A
1 B/ j! J0 R8 M" V
& y2 ?9 Q, O9 h0 m8 c- l+ l; T; K3 l8 O  J+ f
: t8 Y- l) Z, u% D5 c
' n1 v& g4 u4 V: ?, V' _- j
5 ~+ B8 w5 x; f7 i  i6 G

3 v; }( }/ V( X2 i4 B3 P& V; _. W) x* Q$ E1 N/ h2 V' W7 L& ~' k/ T
) I) e/ q; r: |! d  p
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:411 U% X7 X' }3 c. \4 T( T3 p/ _8 j; n
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。7 E6 m; Q" ~. a( b3 H% ?

% G( ^  W' y: u1 O+ u& B要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

6 V) s* f$ y; t* @8 G$ ]' @我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
' v/ J3 \, \! K
/ S6 l. T2 N5 Y5 k你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
3 x. a; _: g* k7 i
: ^) }3 j" W( _0 a: [' y4 [6 K+ J0 b: x
* s; W# D  z, T# d8 Y
我没什么可担心的3 ~5 g7 K# O- ~+ U$ ?. c

# C5 g! Y. l9 d) X8 R1 P3 y* A8 D" O
& A. Z/ J8 N" H
9 X3 v/ _8 F. ]4 u! I: ^
& e2 i9 i4 J, ?9 [

0 [6 Z; C( j" _4 h# ~$ i; ~8 o. W
6 g2 N6 H$ ~7 D# j; M/ \2 p1 X
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23( I+ _9 t2 i" x+ n0 G# Y3 D$ [2 f- s
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
+ M5 o$ l2 m5 ^( {+ C' L
我是这样的意思( y; r& `% k5 z# z; o* `# P
, X7 u, Q8 M+ _& @0 g) F- \
你帮我了 我记住了
3 }  U, j' i4 f- X1 ^; F
& x7 p$ i: n0 v2 U0 @& }0 y总得还给你
7 f2 v9 D. B9 U7 |* H& Y, `* f6 r7 j. ~& L, l" T" v
会选择适当的时候说几句小话 下句$ u$ _6 Z& v& \9 b+ A; K9 u

; \" H) U! G6 z4 |& M! Y得捧一下大哥6 Z. n$ H' @  f  z

. H. }" p. ?: \! I; y7 N( W; b实在小弟没钱
2 O) q: e5 ~5 M% }
: o, D. P2 _- y' X, {要不然没有意思 钻地缝
+ m0 F7 L7 a' h5 t( u; K  q- u( O! a9 o* z( t( R
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:221 L) E# ?+ K: H9 X' f" ?4 Y
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
8 q+ O. d% D4 _/ `
这笔是有点问题- G" n: g1 F4 p1 f) G
3 M; q8 G8 R' u0 P, C
就像我申请专利似的
+ @) I% Q* F* c- |$ Q+ ], l3 t5 Z
多半花钱赚吆喝- h: o+ @# I  D( {! {

: o8 o2 A/ g) n/ C开始我就反对
7 D( X- |# g0 J1 S) {, h% c
7 t, T6 V" X5 N1 e我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:198 Y3 Z# h! k8 n* n7 M/ u
我是这样的意思
) x" P6 n2 Z8 T. ^, K
. l& b3 `6 \6 `9 {  n# R) r' T你帮我了 我记住了
! c0 \' V. f# b2 b
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
- z6 S6 M3 V/ U! ?4 }请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

) V% q* D) |4 q  Q7 V美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
3 m# k8 u( G% d  [5 R
6 K. u: X+ G9 Z争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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