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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
3 U$ y& K: w$ d6 L2 x* n这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。
' {& L' E% p( s: H3 z* g; c+ I在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。6 I7 z) [/ P2 I$ y4 F# _' x
但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。: q: _1 F+ O4 a8 P. Z# L. {. n

& F, L" D' \/ }+ i  V/ u
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。, S# s1 V8 S1 |8 S
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。
( v# s9 H" Y; E9 t- V. \' b4 r9 r: P, n! j5 }# Z
逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
# g% m: J) B- D+ ]% I$ t" d% L有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
2 C% |8 C* O3 S3 U) O4 P
- A; d5 w5 _8 \/ \- _9 l7 E
这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。7 f0 c- n0 r/ [( a& H" _3 ^0 |

+ U* f" F0 [+ l( x而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。$ N; l( L. U8 K$ i, W4 X7 _, X7 y
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑
9 g9 a4 [/ R' ]: J/ {
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32# U! u" M& o4 k. K
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

) v9 ]5 ?3 @6 C7 ]' g
6 n- E. H5 g! ^, _价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
8 C( j# ?+ ]; S# m6 X* c( T% B5 ^基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。5 C3 M; I( p8 m! ~! z. @( E( F0 t

4 l& x: `: ]' p' ~) F' m由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。; r7 D% u! R" J: G# O! K0 n+ b
但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。
) l2 T: I0 U- B0 Q
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。
' ~9 N8 U) r8 ?2 |* F8 P& V. Q. r) N5 B7 y$ T; |
俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。
5 z3 x" |7 F* u# V8 I
' J, J7 G; \- q; S) m! r5 N伊拉克也与沙特一样。
# K. o" r) Y1 a7 v7 |/ P8 W
' P9 M, ~' }' I总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?
4 c& I  c, l- P3 f0 T, s2 M
1 G( @" n2 B$ B2 D! V3 k所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。  S- M7 v4 U" h: E: i
‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。- @. {3 i; Z* q0 A8 P

8 D1 N& G* r9 |3 b( h所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。' S' W/ E& }0 N) C, o1 D

, ^5 E" a$ E" K: g& C+ }所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。
! @- s7 E4 O0 w/ E- y' E
! ~$ [. N! D5 r8 k7 A& {所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
( ^9 K7 l2 ~, E" X0 ^2 E价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。8 U4 F+ r: G* Q: c% k1 h9 J) A, _5 d
基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
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由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。
; ^9 \1 J2 Y) L: {( ]虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。
' G2 V: b7 F: u, n# U& }$ t6 w( n
所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
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OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。5 S6 e+ ]4 ?0 m. z
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。2 k7 x" G7 l9 h  n" I5 X
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。  Z8 D5 m) g! {/ f) p/ J  L$ |5 b
如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
: U- r2 @( e1 {- R9 }# o- F# M+ s唐山大地震,主因是唐山地下掏空。  y; k! O! w4 A! X8 ~
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...

( Q& U8 R6 t; R/ C) v整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45, {$ m; D1 |7 h' P7 d* G) g% e
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
* j  f/ F9 O6 Z8 f
老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:333 L- A# ^, m8 s, k2 ?* ?+ n
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。

( s/ B2 S4 X" }2 A4 K2 ^  f俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:314 x: m! Y  {( n% S
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...
5 G1 W' _8 ^8 l  o
好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。9 ~4 P+ }" b( O- w2 c. X
4 S  b' w, j+ x4 o( C! T
现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
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发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:361 o- u9 T. |( y4 e, p3 w! C0 [
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。

, }1 j7 `. J% M) l( ^5 D陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01- l. _% U% v% h7 T
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
0 D; z6 z9 ~) X' n* h
虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。& H8 j) O0 R2 o# D5 x; U$ _

' A, [7 A: Y+ w! `2 f7 E  I) o报道对新疆的老油田是这样描述的:
$ S2 s* H( G8 A1 C" C* P目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。
* G/ i3 k- C8 j# w0 @( p* b$ h* I8 v- v4 F# ?) R! m
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。
: O9 t( w9 d8 c8 Q) E* y中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。
5 o4 Y  e7 R. p3 K$ y: M- G1 C, T& ]4 l沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。# a& p8 C* ?" O, Q/ M1 Z+ J
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24! D, k6 U# P- y8 M+ r- T* v
陈大师也是几十亿身价的人

  V+ o# U; k2 h, F2 a' X/ _+ L' x在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。
5 D. m$ K5 P2 w1 y" _& v1 @3 e9 Q6 q2 Z: n) W9 k8 k
中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。
' S6 V- @0 l4 @( O& ?5 \8 v阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:078 f3 ?% W6 C2 C3 o
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
$ c) C) ]) g, w: a$ P6 g% ]# A
所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
( o* x; D; d6 M8 m; V, x在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
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“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”& v: M, i- H0 T& t6 W5 ?8 ^+ S
金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
: ^. j4 s. w( ~; i8 r& w“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
$ j9 U/ |0 n9 Y+ ]金山银山关你 ...

$ r# A( I  X$ {+ f# E1 @8 O陈振聪 牙口好 呵呵
9 D& M9 t7 S: N
( t3 y: z, q+ |9 P5 P& T领教领教
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