据说这个对石油冲击很大,大师怎么看?

架鸡棚 · 发表于 2017-5-19 10:51

转贴:

美国页岩气的开采把国际油价从100美元/桶的高位拉至约40美元/桶，而中国在南海海域成功试开采可燃冰或将再度掀起一场能源革命。国土资源部中国地质调查局18日宣布，中国首次海域天然气水合物“可燃冰”试开采成功，成为全球第一个实现在海域可燃冰试开采中获得连续稳定产气的国家。新加坡《联合早报》18日报道称，中国管辖海域蕴藏着丰富的可燃冰资源，据测算，总量达几百亿吨油当量，远景资源量与海域和陆地油气资源量相当。

　　全球可燃冰够用1000年

　　据国土资源部介绍，此次可燃冰试开采现场位于南海北部神狐海域，从5月10日正式出气至今，已累计产出超12万立方米、甲烷含量高达99.5%的天然气。在全球范围内，可燃冰已探明储量是现有天然气、石油储量的两倍，足够人类使用1000年。

　　可燃冰是一种天然气水合物，广泛分布在大陆永久冻土、岛屿的斜坡地带、活动和被动大陆边缘的隆起处、极地大陆架以及海洋和一些内陆湖的深水环境，甲烷含量占80%至99.9%，在高压低温环境下呈结晶状，遇火可燃，因此被称为可燃冰。这种燃料的燃烧污染比煤、石油、天然气小得多。

　　我国南海地区的可燃冰储量十分丰富。能源经济专家、南京大学中国南海研究协同创新中心特约研究员张良福18日接受《环球时报》记者采访时表示，可燃冰被普遍认为未来可以替代石油和天然气，美国、日本等多个国家从上个世纪末就开始在全球开展可燃冰的调查。我国早就关注到可燃冰的应用，本世纪初在陆地和南海地区都进行过大规模的相关调查。

　　中国自主研发核心技术

　　可燃冰的试开采一直是一项世界性难题。由于绝大部分埋藏于海底，开采难度十分巨大。美国和加拿大虽然起步早，但由于加拿大天然气储量丰富，美国30%的能源靠加拿大进口，因此两国在这一领域并不“上心”。日本能源严重依赖进口，因此对开发可燃冰十分用心，但迄今并未取得突破。日本共同社称，2013年日本曾尝试进行过海域天然气水合物的试开采工作，虽然成功出气，但6天后由于泥沙堵住了钻井通道，试采被迫停止。路透社称，日本本月8日成功在日本中部沿海地区的可燃冰中提取出天然气，不过仍未实现连续开采。

　　中国试采可燃冰设施与日本不同。香港《南华早报》报道称，日本的测试在船上进行，而中国使用的是浮动平台。此次我国开采可燃冰利用的是降压法，将海底原本稳定的压力降低，从而打破了天然气水合物储层的成藏条件，利用我国自主研发的一套水、沙、气分离核心技术最终将天然气取出。厦门大学中国能源政策研究院院长林伯强18日对《环球时报》记者表示，可燃冰埋藏在深海，且十分不稳定，开采难度很大，连续8天稳定产气是“一个技术上的突破”，“我们做成了一件别人都没成功的事”。

　　张良福认为，此次我国连续稳定试开采可燃冰成功，表明我国在可燃冰的勘探、开发、利用上，走在了世界前列。林伯强表示，可燃冰的经济价值很大，但关键是能否将其开采出来，目前的难题在于如何降低技术成本和环保成本。“只有当两个问题同时解决，可燃冰才真正具有经济价值。”

　　商业开采将引发能源革命

　　由于开采可燃冰所需工程巨大，开采和运输本身十分耗能，而且一旦开采不当极易造成气化，加速全球变暖，因此林伯强表示，“距离真正商业化开采还有一段很长的路要走，至少需要一二十年”，此前美国开采页岩气，也用了很长时间才从经济上可行，而可燃冰的开发比页岩气难度更大，对技术要求也更高。

　　张良福认为，“乐观估计的话，2030年左右可以实现可燃冰的商业化”，但各国目前基本处在实验室阶段，与商业化还有多长距离也很难估计，“如何经济、有效、安全地开采是需要解决的难题”。

　　中国是油气资源进口大国，对外依存度较高，张良福表示，可燃冰的开发利用将明显增加中国能源安全。全球能源消费结构正发生深刻变化，可燃冰逐步实现开采一定会对未来国际能源、国家石油带来深刻影响。林伯强表示，如果人类之后能够有效利用可燃冰，能源结构将发生巨变，能源市场一定会向可燃冰和天然气这样的清洁能源倾斜。

贾佃工 · 发表于 2017-5-19 10:58

可燃冰就是深井冰？
成本高，有毛用。

natson · 发表于 2017-5-19 11:20

其实就是天然气，和石油不冲突，只能把天然气价格拉低

marilyn · 发表于 2017-5-19 15:25

成本低汽车就烧气了，油就完了。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 16:04

老鸡同志，这个事件可能对阿省十年或二十年的长远前景是负面的，可是对大师，恰恰是一个未来财路。
要在海底采矿，也离不开测量与监控设备。试采区在水下一公里，这个点是最易容的，隐含着主要矿藏远深于1公里。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 16:09

先看大师当年横扫清华北大90%研究生的研究成果奖状。
在国家都很系统的清华、北大研究生，在研究生期间完成项目并获得国家教委奖励的比例，不足10%。其它教委的高校，就更少了。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 16:14

“可燃冰被各国视为未来石油、天然气的战略性替代能源，是世界瞩目的战略资源，对我国能源安全及经济发展也有着重要意义。”试采现场指挥部总指挥、广州海洋地质调查局局长叶建良说。

广州海洋地质调查局是承担这个勘探与开采的主要单位。
当年我在这个单位所做的项目成绩显著，大师在这个单位也广为人知，大师也很熟悉海洋勘探与开采环境。
等十年八年后，陆地上的石油开采得七七八八了，油价上到100，深海的矿藏有经济价值了，再杀回广州投资，是一条财路吧。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 16:25

本帖最后由量子风水于 2017-5-19 16:26 编辑

深海是高压环境，美国的核潜艇也就潜入400百米左右。设备要到达深度一千米，对材料的要求非常高。
以前曾报道中国核潜艇第一次试航，潜入水下300米左右，一个碗口粗的铁杆就压弯了，吓得有些人屁滚尿流。

正常开采，要先到达3-4千米海底，再挖个1千米深泥层，目前的技术与材料，都难以达到象陆上开采的经济条件。估计得油价上120，这种深海开采才能成行。

水深与压力的公式是 14.5psi/10.06米，就是水深每增加10.06米, 压力就增大一个大气压。你的小汽车轮胎，是两个大气压，大卡车是6个大气压。如果卡车的轮胎烟爆胎，这个巨大响声吓倒许多人。可见高压操作不易。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 16:30

所以这个消息，对大师来说是一个喜讯。

贾佃工 · 发表于 2017-5-19 17:00

量子风水发表于 2017-5-19 17:04
! }, a0 @, q; I, @* H# C/ {& |老鸡同志，这个事件可能对阿省十年或二十年的长远前景是负面的，可是对大师，恰恰是一个未来财路。. z- D, {6 \, ]) y
要 ...

负面个屁，如果成本这么高的深井冰都有人开发，阿省的油砂肯定赚大钱了。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 17:08

贾佃工发表于 2017-5-19 17:00
6 N# @5 G" J0 q$ V2 i1 s: H) @负面个屁，如果成本这么高的深井冰都有人开发，阿省的油砂肯定赚大钱了。

老假同志，只要被中国人惦记着，就有可能啊，虽然是十年后。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 17:17

还是转回页岩油的话题来。
Shale production is expected to rise for the sixth consecutive month in June to 5.4 million bpd, its highest since May 2015, government data showed on Monday.

到今年6月份，美国的页岩油产量会达到5.4百万桶。美国还有一部分原油是传统原油，现在的总产量是9.3百万桶，也就是说美国传统原油产量=9.3-5.4=3.9百万桶。

所以美国的原油产量由5.4百万桶页岩油与3.9百万桶传统原油构成，总共9.3百万桶。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 17:20

回顾一下钻井数量历史：
Analysts at Simmons & Co, energy specialists at U.S. investment bank Piper Jaffray, this week forecast the total oil and gas rig count would average 862 in 2017, 1,067 in 2018 and 1,184 in 2019. Most wells produce both oil and gas.
分析员估算，2017年钻井数量是862台， 2018为1067台， 2019为1184台。

量子风水 · 发表于 2017-5-19 17:31

而在以前的数量
That compares with an average of 786 so far in 2017, 509 in 2016 and 978 in 2015. If correct, Simmons' 2019 forecast would be the most since 2014 when there were 1,862 active rigs. The rig count peaked in 2012 at 1,919, according to Baker Hughes

2012年1919台钻井
2014年1862台
2015年平均978台钻井
2016年509台

而过去美国的原油最高总产量是970万桶，页岩油约9.7-3.9=5.8百万桶。
在2012年钻井数量达到峰值的1919台，而三年后的2015年产量达到5.8百万桶， 2015年是有三年旧井叠加，又是富油的井。从页岩油的产油曲线，第一年已经下降61%，第三年后产量基本是新井的20%以下，所以三年后旧井产油的总和都有个极限。从这个历史数据看，上周美国原油产量下降，会是个真实信号而不是噪声信号，美国原油产量会下滑，尽管钻井数连续18个月增加。

架鸡棚 · 发表于 2017-5-19 18:27

量子风水发表于 2017-5-19 17:04
; S' ^8 f! n: ^* i, O- h; x老鸡同志，这个事件可能对阿省十年或二十年的长远前景是负面的，可是对大师，恰恰是一个未来财路。0 [8 `0 G0 R# m# B6 Y
要 ...

大师扭笔,有金枪不倒之功.

架鸡棚 · 发表于 2017-5-19 18:36

大师给评评理,开摩托车的为什么要开得这么快,都追尾成这样了.

摩托车追尾, 一人直接进了前车尾部,一人挂在车顶上.

Windermere · 发表于 2017-5-22 03:43

未来谁说不定。 100多年前人民担忧煤挖完了咋办，家里没暖气，火车都的趴下，那时都是蒸汽机车。

现在100多年后，火车更快了，煤也不用了

marie · 发表于 2017-5-22 04:23

Windermere 发表于 2017-5-22 04:43
; O# n3 t: |& v( I未来谁说不定。 100多年前人民担忧煤挖完了咋办，家里没暖气，火车都的趴下，那时都是蒸汽机车。- a! W! n" a. y# W/ E: i4 ^- `7 ]$ W
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现在 ...

100多年后，你，我都用不上，担忧同自己无关的事，多累啊

hunter168 · 发表于 2017-5-22 08:08

对油价打击很大，迟早的事

醉酒当歌 · 发表于 2017-5-22 12:34

量子风水发表于 2017-5-19 17:09! o) ?0 d" L' ^1 W" P( s; B6 r
先看大师当年横扫清华北大90%研究生的研究成果奖状。% S7 [$ X( Y9 [' Y
在国家都很系统的清华、北大研究生，在研究生期间完 ...

传说中的国家科技进步奖？这个奖嘛，N年前就知道，以前一个常减压项目也曾获过。这个奖有这么大的含金量？醉酒当年压根没当回事

clathrate · 发表于 2017-5-22 12:54

量子风水发表于 2017-5-19 17:25* a& g0 ^1 d" r# E; U7 y3 u8 J
深海是高压环境，美国的核潜艇也就潜入400百米左右。设备要到达深度一千米，对材料的要求非常高。
7 K1 t' g, o6 r" m6 T以前 ...

“正常开采，要先到达3-4千米海底，再挖个1千米深泥层”

海底水合物开采和什么深水关系不大。“1千米深泥层”？有这么深的话，地层温度也不太可能让气体水合物稳定存在了

Outlander · 发表于 2017-5-24 06:51

量子风水发表于 2017-5-19 17:09! C& U5 y/ e F* J! I6 ]2 e
先看大师当年横扫清华北大90%研究生的研究成果奖状。
6 Y! z: b0 |7 W3 g+ @在国家都很系统的清华、北大研究生，在研究生期间完 ...

哥们，你扯谎吹牛前，先查查（咱先不谈清华）北大91年及以前有没有虾米石油类勘探专业。至于所谓“国家教委”发布的科技进步奖，哈哈哈，你也就蒙蒙高校体制外那些不懂行的，没有那个大学把“国家教委科发中心”发的玩意儿当回事的，所以以清华的分量获奖不多的原因，不是人家拿不到而是人家不稀罕这种含金量低的。人家都是集中资源争取“国家科技进步奖”的，这进步奖和教委发的差几个字，人家那是国务院审核颁发的，那江湖地位是天差地别了，说个获国家科技进步奖的人：袁隆平。
不懂就谦虚点，扯淡前先掂量掂量自己的粪量再去叫板人家清华北大。

natson · 发表于 2017-5-24 07:08

北大一直有地质系，而且还不错

hunter168 · 发表于 2017-5-24 08:31

醉酒当歌发表于 2017-5-22 13:34: M a/ a2 H# I1 ^: [6 n2 |
传说中的国家科技进步奖？这个奖嘛，N年前就知道，以前一个常减压项目也曾获过。这个奖有这么大的含金量 ...

真喝醉了，掉大师沟里去了

ballard · 发表于 2017-5-24 09:06

本帖最后由 ballard 于 2017-5-24 10:38 编辑

量子风水发表于 2017-5-19 17:25
, _( d! t) D+ {- W) g' y5 g深海是高压环境，美国的核潜艇也就潜入400百米左右。设备要到达深度一千米，对材料的要求非常高。
/ c) j1 ^3 O0 v- C以前 ...

潜艇里面有人所以
内部压力要接近常压
在深水类似内部是空的

钻头里面没有人吧所以压力很大很小有啥关系呢钻杆内外压力可以平衡吧
深水的生物不是骨头硬而是根本不用骨头吧

都是压力是不是不能仅仅用“素质”无比

跳过无人实验直接试航做下潜极限实验是真的大师杰作还是道听途说

只要你相信他你们当中有一个是文盲你或者这么干的有一个是文盲。

ballard · 发表于 2017-5-24 09:13

本帖最后由 ballard 于 2017-5-24 10:22 编辑

架鸡棚发表于 2017-5-19 19:367 `( P2 Z) K$ W- s# x
大师给评评理,开摩托车的为什么要开得这么快,都追尾成这样了.8 ?+ f; i) B7 U: D; F* i9 S

8 K. G4 b; }9 E. u. Y/ B6 x0 T摩托车追尾, 一人直接进了前车尾部,一人 ...

这照片拍的贵啊

车顶压塌了。

后面进去的人没死啊是装的。

这么追法得死人那人腿蜷缩应该是活人。

上边的人胳膊举着也没死

当年一个傻B工人说腿抽筋要大夫开假条泡病号

大夫拿把椅子把他的腿架起来挺十分钟 SB工人就去上班了挺不住了

抽筋人死肌肉硬度有个常识感觉

装抽筋一般人硬度不够。装死放松不够抬头纹得打开

就像你ed 吃药得够量

装8不行的不是b

ballard · 发表于 2017-5-24 09:59

醉酒当歌发表于 2017-5-22 13:34
. w( W6 F1 C4 _) n$ w; y1 X传说中的国家科技进步奖？这个奖嘛，N年前就知道，以前一个常减压项目也曾获过。这个奖有这么大的含金量 ...

你们愿意去哄清华北大的人这很好

我想大家都懂这个道理你想揍一个人想想打的过没

第二再现想理由

我知道那里不少SB神经吧

我读书的时候管了一台电镜说说我喜欢的两个北大学生

那叫一个人中精品天做一对男孩女孩都是聪明漂亮水灵的

他们的样品奇特常规办法看不到弄得我郁闷

人家俩小孩怕我难堪小声自己在边上说一个老师用了超常规参数看到了

三千伏电压很难聚焦电子束

我没辙了就着他说的做了果然灵验这叫大师

后来俩孩子问我实验费多少我摆摆手不用全免

国家的钱给国人办事浪费我时间记账

我跟他们说下次再来还免费谁让你聪明懂礼仪

但是民科懂吗民科教授拿钱来也不行

后来他们没有来估计看不上我的技艺

王同学忙着谈恋爱读书啊哪跟你民科扯淡

现在孩子大了有空了屁嗑多了点

Outlander · 发表于 2017-5-24 11:29

本帖最后由 Outlander 于 2017-5-24 12:31 编辑

natson 发表于 2017-5-24 08:08
$ ~; F$ E; [4 o' L/ Z- v北大一直有地质系，而且还不错

请问地质系等同于石油勘探专业吗？http://www.baike.com/wiki/%E5%8C ... 0%E8%B4%A8%E7%B3%BB
唯一和石油勘探直接相关的是石油和天然气研究中心，那也不是搞采油和勘探的。其他都是搞矿藏和地球科学基础研究的。
您没上过北大吧

Outlander · 发表于 2017-5-24 11:30

醉酒当歌发表于 2017-5-22 13:34
0 Z$ U. j8 q/ S' T传说中的国家科技进步奖？这个奖嘛，N年前就知道，以前一个常减压项目也曾获过。这个奖有这么大的含金量 ...

那个不是国家科技进步奖，是什么教委发的滥竽充数的玩意儿，人家国家科技进步奖是国务院发的，有国家主席亲笔签发，袁隆平就是获奖者之一，不要侮辱了人家国家科技进步奖。

hunter168 · 发表于 2017-5-24 12:01

Outlander 发表于 2017-5-24 12:30: B" E" d1 F N& r9 T$ m2 B) v
那个不是国家科技进步奖，是什么教委发的滥竽充数的玩意儿，人家国家科技进步奖是国务院发的，有国家主席 ...

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