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加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

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发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
作者:戴伊玛
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不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。
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去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。
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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。

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反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。
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我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。

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当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。
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理袁律师事务所
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发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
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发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:39
- R& @% R  l' Z3 u" Z' |中国的医生比加拿大医生好

7 a* a3 m9 {+ L$ f& \0 u  W3 N$ R( m中国医生看得病人多,实践多。
- W+ [& p6 j5 d& x$ O2 @' Q这里的医生,不少都是照书看病,开药。
& H! V+ X  z6 i9 z- H) B0 G没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:534 I. F1 m0 s; Z1 `/ i! d; |# G
中国医生看得病人多,实践多。
/ L+ f" o# O1 @# _这里的医生,不少都是照书看病,开药。
6 c; z4 Y% Y3 [$ e5 j没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
理袁律师事务所
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发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
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发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
9 l# F# L& A3 ?: ?! X中国医生看得病人多,实践多。0 i1 y- c3 f+ C0 z% w
这里的医生,不少都是照书看病,开药。+ r8 G  k2 f, R* X8 D
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
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加拿大医生害怕担责任
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发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
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发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
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发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
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发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
; R* `- i0 _: e6 r- m, b3 d0 C$ p3 b3 @中国医生看得病人多,实践多。
. i' [) L) o$ k% [* U这里的医生,不少都是照书看病,开药。
9 M9 R, h1 E6 X! ^# J! n" T$ S没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

' E) R) g3 n; K7 w. ]2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做* J  e8 \1 y4 u" r
12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:24/ U" u; M$ h8 Q: K: }1 A
加拿大医生害怕担责任
: m; h. y! `& p2 Q
所以一些病都耽误了
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发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:41$ x6 G7 ^4 {; q9 T/ S
2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做! |# n5 \- Q9 W& C8 G
12年了,我好好 ...
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也没必要这么轻易地说那个字吧$ q, o/ s- b$ q, Q  ?0 h4 i# |
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毕竟人的生命也是很宝贵的
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发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑
  k, U/ R4 K% E  c0 f6 e0 w: t
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22- b4 g. j4 I5 H2 ]" v3 p
所以一些病都耽误了
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3 e- ~! @  a$ M8 q加拿大medical 仪器比中国好
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25
9 }# v0 v8 q: C+ M2 Z加拿大medical equipment比中国好

$ ^6 Z  W3 H5 t设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
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发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑
9 {" Z# E, q3 X% ^3 a
松杉 发表于 2015-11-13 21:40  P* V: D+ x  D# W" _
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
. b$ i; q9 d+ Q% z  M
9 ~4 S) u2 B& W' \( q# ]
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time
. Q2 ]) H5 Y  v5 d2 B呆在家里为儿孙做马牛?
6 S5 v- b' F8 G+ X2 w7 i! }要提高生活质量,继续工作.
大型搬家
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发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
/ Z0 _3 C' K6 \8 }+ b: ?3 `6 @$ D4 \也没必要这么轻易地说那个字吧! X. w/ D  J7 c: G% t% o9 A9 y

' w0 I) r! e* A7 x毕竟人的生命也是很宝贵的
, g% ^$ ]. w  e9 n" {6 Q
成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40
, r( Q) K4 j! b$ c. B% n( U! U成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

+ `( D- Q, Z/ {+ r+ R人生还是多要往有盼望的地方想。
( [$ i8 f8 L$ W3 W- k  e' }1 @3 s( k' d
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:44
: W8 {% b( S1 g/ Z" M1 b人生还是多要往有盼望的地方想。
5 `0 C: z$ @7 f3 e9 C/ D8 f6 k! w, v: a& L, w/ R  z
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了

. i" @: B! G2 @. f身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:38
' [# i7 w2 Z: ]1 t; M身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?

& G. ^& o& y% `$ |4 r& ?9 @+ M* _8 s# R久病床前无孝子。  Z' O# `; Q3 n; P2 R" h; A
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。' Z, ~9 F7 |5 L- H+ k
即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 " A9 p; U6 `7 p0 J* ~7 G
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41
( ]8 u; }( @% p; G, v+ K& T8 ]久病床前无孝子。8 v* G6 r# ?4 J4 b9 g
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。; T- @1 J5 L% \- ~9 p' \! q
即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...
/ j! l) J4 M, A. }+ J
3 g, ~( D5 Z5 X* _4 L% J
精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好.: X+ f, H4 ]8 I
看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?& S3 o7 V* R8 i

0 ]+ S; u0 M: s( z. S2 |补充内容 (2015-11-14 09:49):( r/ {* f5 Z, F+ J8 v0 [1 |# {: d7 T
久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
大型搬家
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
; u# t: a+ J; C/ {; V也没必要这么轻易地说那个字吧
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毕竟人的生命也是很宝贵的
7 t9 C/ u- e. d, u& v6 M- [8 V
人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:30' |7 q) E5 i+ Y8 O4 E
人人都说天堂美,谁愿意去?

* L: m" q2 n$ H5 P这个要等到人离开世界的时候才会知道。
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不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧
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鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59
0 \$ W. z/ ?. W( \3 R' W2 Q# N精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...
; u6 j3 Z- z; A$ H% E2 L
也许你是对的。! u; g7 I* ]9 N8 l  \
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:403 _) G1 Z. l, x) T# e; L# U" R$ |
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
1 ~% x$ _9 }$ Z6 P$ Y
你自个一个子儿不攒?
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