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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.8 f) F2 m. k- u4 L8 I$ z  _; k
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- |8 d! [4 |8 k/ s' G$ ~7 z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; l; K) G$ H4 w4 Z1 w. z5 `- \

- `/ `$ v! m0 ^- z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.; C) }* Y4 A7 d5 G
所以请个别有信仰的人自重7 S# X0 ^( p* q+ b- }- S
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 i1 c+ _/ \; P. \4 N
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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Objection!
2 i: d4 r! ]1 e信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) \' C6 g8 X6 Y& {* w7 g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 g: I! D. U; |. @2 r3 ~
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- P" L1 w' ?2 _6 V& S1 j4 c2 u1 r' J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* R1 y7 G7 Y8 s- W, Q6 C3 j& ^

& J5 J( k+ a& b9 `) N/ _人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。0 E& c2 f3 r% }6 W* w: _

: d+ p0 K4 ~5 a6 q[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  D8 K, [; D9 x* ?1 C
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 d4 |! f! P9 v7 i: `+ ?" d4 V4 C  q. R请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 T6 P" Q% t5 x! z
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,: i/ S$ f; [: {. ^( p
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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- E+ z- d8 {- Z& y2 j如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 @+ b- ~; e: Q4 R, j7 B, K这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* t6 ?  ~, c* k' `0 P3 }  [
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ f& E7 ]  Z% v% h: m) E也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表% l8 C9 k; S. Y& T2 X
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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说对了,我就是这意思$ t2 ~! M* ], S, U* s
希望个别有信仰的人也能自重# [9 N' ^: p2 `7 S/ F* t8 c
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
3 g+ P! b3 Y% A0 L! d& I2 d把这个问题说的严重一些就是5 K$ ]& I$ o  L7 Q7 y* {( `& }$ Z
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
( A/ H& [- o- a是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
) e9 S! ?( l! \5 d4 z; i' ]8 q* ?4 j2 `6 r3 N5 _$ U- ~
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
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说对了,我就是这意思6 R6 @" ?% C  P2 R
希望个别有信仰的人也能自重6 B+ R0 i0 v3 C* }* H* r: m
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.) q$ t! Z0 \8 F" R+ Q4 J
把这个问题说的严重一些就是2 h8 L% q  h% U* X, M2 y6 ]7 A
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
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almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 G8 A: C% `% ^  d; R! D) Q
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- e% p# E$ r# C( @* {( j; c; ?. a请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
* n9 @# d$ K; R8 l4 A8 ]也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....6 X3 r7 i  h( z
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.  ]$ k5 t8 y: P! Q: R4 A0 p( h8 M
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
1 G7 T' m3 P6 T+ _& D4 q( r4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.' l+ ^! _4 t; j
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表8 s( o, k! R. n4 x2 T- S9 V

" _1 T: Z1 |0 v& T. f( }1 H8 ?" u. D: J. i$ r& H) l5 N5 }
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
6 E5 i) I0 |/ m( ^' _2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

2 l* y3 k' n  e2 ?- x/ p0 A偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
4 d1 T2 x8 Q, T2 }( Q你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
6 V/ A5 g* ~, W6 }你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
3 k. @2 Q% k7 o1 @, p: `( i+ s我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
, |. p, s# c0 R但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.2 o7 Y8 T/ \1 ~( h0 n
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
" A1 n& f8 g  A+ {! [) S+ O+ Z神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表# K$ @' s1 I/ }8 c1 n
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
6 j: n0 D# }: Y( Y7 w
( u. i9 d; l* m. R! h3 s- g# l3 S[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 T* _& U3 t) |. U* q, X( ^+ y4 s- @) G9 m0 R. P
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ Z, b1 C" L# Y* a( _) _* G! `据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
5 D! [! n* N' ^% H, }- ?4 j9 V2 z# l1 P
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”' F! A: M: S3 x

+ }& @% p& r. W1 ~- _  n' l: k  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
" ~6 N( ~3 `, C- ?
) A! z: {9 I) B+ ?, C8 E  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”2 f) [2 ^. S% D9 q
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  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
0 T0 s$ p5 S; y& L/ w能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.+ n8 M6 w' ]; ]- X- q

8 P" `; _9 R  s8 w: d0 ]* a这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ c: @6 \: F4 S0 O! }4 j/ P据 ...
' w8 q& l5 ]% o$ a3 ?1 f/ y
# V# `- b4 p2 z& z. D% D
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
: r$ D6 O& O/ ]8 T: Y% j  e% ]! I  j* n" [  N' t
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
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因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
$ ?8 @5 [; i6 D5 N0 K% E4 n) P约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
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士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
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神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表  P; G. O& F2 j( S) f& E
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9 d2 D" f+ W- l8 w% V基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 2 J3 ~: ?# j2 z! A# h4 U
8 s/ [7 M' O8 h! g% T2 X
心理暗示 ...

& I9 Q5 v4 r# O( [! W1 C现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# i! j; l1 L1 X4 e你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
! a5 i& j3 M+ T2 R
3 ?; G" \2 @) L* f" x1 q- N2 S现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
( s' g/ \: J3 G! m+ ?9 k9 W你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
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# J6 [1 r- ]5 R/ w沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表& |: ~; \/ Y7 M& t8 C' K3 r4 _( q

: v+ l  t% J  O! z$ v现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, f7 e0 r8 j! K. V% i/ h6 J
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

( F7 |, b4 F/ w! ^6 d! W9 F" d
) Y! D( U! z. @* v4 i' |; o, R6 R现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.# Z; N9 i: O5 g0 T, v4 J

% @( @0 q  \. M7 s( ahttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)' t$ o/ _$ M& m, T2 m" q4 z! o
* E: r. B; H" ]  m4 |: ~+ ^5 Z) A2 g
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.% e" G5 T1 @5 {" s* [

# d: e% Q& F% ^5 T如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
4 y- I6 H: l: C5 E! j0 ^6 v0 j; ^) I$ p9 F& k" L+ t# r. U
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ! \8 l' g; q. N0 t4 ^1 X) V) s; x- W
: ~1 O; B, p% `
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.5 Z- t- r- y- \  N

1 }' Z0 V2 r9 z* p& b4 i( B[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
! j# C1 i3 b7 r1 r能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
& v  S: g: q) K5 M' a! v, V1 g' i5 x  p* {
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 k6 g  V& C0 B5 H# g) l9 a据 ...

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從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。6 v+ w/ h0 l$ ]

" ]) F0 p; J4 P. w0 D; r不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。/ I. B5 y1 w5 r# o9 k1 d  H2 ^

4 L7 Q$ X+ Q, d" L1 i! c“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
* z8 u, W4 I7 y9 a9 D9 a
( s$ h5 ~( J) n' T9 |& Z$ |" {& h  }1 ~& c% N
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
' m+ J  q: g) X4 w2 g6 S2 Q! G) k( F- A" ^# G" b& o& _
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
7 l) n, i* ?# \# J" ?
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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) X, f) R+ c' g  \' r; j$ h' g对不起, 去掉';' 就好了.
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+ J8 d( f5 k2 Y(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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( p7 ^6 E; }# t; Y" H& V对不起, 去掉';' 就好了. - u1 y# A3 M% o

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表: w! x5 g$ {: |1 P
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

* H0 q3 K, B6 b( e; n2 |4 B. R& |8 f9 ~
in order to understand the God, you need to stand under the God. 2 p0 @: f" {& x: |8 A9 K& u$ B
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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: o2 m7 w- B1 s2 ?* `. ~本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了., Y2 O7 H: G$ z
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
& C* {. W2 @( l% d4 d( R这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
' v2 q7 |5 W/ @不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?9 J3 u: w) L+ c1 r# e
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。, |8 x6 P9 i" i4 V& B/ v8 k
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我想先回应您在#27楼的帖子。
8 ^6 f/ h) g5 f, ^1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
: L/ u9 w8 a9 Q) Y4 c9 Z& c2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
8 A  O$ Z+ s0 b  T3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。" }3 `) ~. h( O- ~  H3 G
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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