埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 5586|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ }/ i5 l# l, Q1 M* M请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 Q& c  ~8 d3 @/ O2 J
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 ]/ ?1 K) e4 }
( f. ~" h/ N$ M0 l- K! `  `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.+ ?4 m7 w1 @9 W$ M6 s# Z
所以请个别有信仰的人自重
) Z# k$ y8 j6 u. m2 P# P: i, Y4 P1 P0 b+ L
- ]  k- H3 K& ~+ G4 q( K
等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: e! z+ _3 V' s0 n3 f% t" z4 A
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
% @. M  L% P9 t
Objection!
" y1 M+ M  G8 ^7 y$ k  H3 k( P信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 ]0 R- E& f( d6 g' {这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ v* ~, H8 f5 c7 U( t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* Y- x1 L6 q/ R6 H. r" W' I' w% T
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,/ s* H8 q, c( n) u+ C7 \
& K$ a) h8 ]2 N
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# ^# N7 _! b# o- m. u* L# w

% K, Q* Y' F7 \: R$ S& y这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
7 e/ m* p  q* D' d1 o  Z% v
' _8 I% Y$ a* ~( Y; S欢迎发表高见,多多交流。
, ~* q* y* d: H% |3 [! }- W# n, Z( a- f
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ Y  z* W! J4 g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. R3 |0 C, x( y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 V+ [! ]# h% a6 ?也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# f- S8 F3 U$ z5 f

+ R% J2 V3 ^3 |1 T" E人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  B+ X7 y. l' M6 N
2 [, c, v/ n! u. u" H如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 c3 h& x8 I) Q* ?$ ^  S6 x2 C这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 @4 b1 N# u& ~+ r3 M& u9 z0 \请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; C  a" U% r+ r1 v. M也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 f' H4 G4 k  {& j3 I5 L4 {
5 Q2 g" v, T  Y  }, m+ T
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# S$ [- ]' k4 D- V/ X% E* n
* u0 b# [) \! b  ~; {. ^
2 [" m, ?& {! {" v0 w
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表2 [# [; s; a' @$ U  F, G8 m
, ^( P" D+ V$ H$ Y2 B/ _  [

: L; Z4 ?; e. j: L" s: p
3 x1 i0 g: `4 f- T5 S0 u8 D相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
" [8 r( {* A& H
+ \3 w; O( h5 j) D! u) V; t! Z& ?. a  }# f

6 `% v1 q( b: ~) c说对了,我就是这意思. d2 C- K7 c, {+ J& u1 I
希望个别有信仰的人也能自重1 y: H6 j# }( r) L7 i0 b. ]
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.& y1 c) M. Z9 N, z
把这个问题说的严重一些就是
8 X2 ?+ w' C, }! o如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?3 X$ o& T4 W+ y9 {& L
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?8 \, q# W  T* M+ L% V* h, f9 t8 G

7 g1 t9 Q  p4 X, f7 e  E我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
0 M4 L2 {% y2 U/ Y  R+ X" i2 k7 {
0 Y0 Q4 ^# T2 k, r3 z* q% `1 f' [/ G
' n2 h) c4 Z- p' |2 Z # p3 p9 r# k/ C0 t
说对了,我就是这意思( d3 z* \2 A% E, M; p3 P
希望个别有信仰的人也能自重
  f$ q( T, ^( d' p  a2 _/ {虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.+ H5 `$ b6 |" R
把这个问题说的严重一些就是$ `5 h* n: T. B$ \
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
8 r( r2 V3 N0 B1 j9 X6 t% y

5 x, K% c+ T, u* q& u$ S8 G. A2 F4 s! x- t) l& t8 ~4 e
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life % U! \# i& y' m, j8 c6 g5 V
% r3 a* ^+ F5 j5 g' q
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 ?' U& v( V7 a( b这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.8 P$ X4 v7 P3 _/ ~$ t3 i
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 P6 x' ]3 U# n7 ]
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* n; r  R$ J4 B! q
) L& t$ m5 M  s人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  u4 j0 n3 h! N

, V& ?1 Y! t  H3 S1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....$ S+ w+ ?) d8 |
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.% c( p2 U8 o4 S1 P$ D6 O
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.$ S$ ^' l! K$ a, K0 e' Y* r6 _9 L
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
1 W; y# l& h+ H+ P& G# J: F5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
3 D' ]' P( C% D( w8 @0 L* b( y$ B4 f1 e3 P# h
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
$ [1 Z" q$ U1 x5 O8 L5 ^% B" ]: o
$ D  s0 P4 z! I5 e" f. Y
+ ]8 y- r' o$ M  ~' r; K1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) \% Y) X, W4 P( }
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
: ^* k, ?+ v- F% l7 R
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.! A2 U" S  ]  \- w$ q" e
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?8 T/ a9 Z& a, K, B8 Q0 W; h
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
! b1 G1 L! ?! y' w我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.$ C) [, v/ U( M3 f( x
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
" u( w# d' v5 l" U6 R0 _. r2 Y几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."& D1 G+ \1 b* R0 w
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
$ L* C, M& |: A! y* y偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
, g( i( P5 z, j0 {% q# ^( ?

6 E  s) J' s" W0 Y- ]( X2 Y神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
3 [  K% X/ R4 ?3 m3 l( R( k$ U; O$ {" \3 \$ e  `) {" V6 y
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.: ^1 R, O' W. Y
  M7 f! a7 K' X+ S; o, u
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" v1 S! O. T! V* }1 a
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
  s. e, L8 _0 I. ]( e) F- A4 L* \! [+ L
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”' v7 c7 V5 m' @- Q/ G  Q1 V9 g
4 n6 Y2 `4 u6 ~" {0 r' n/ m
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”% J; k( F2 r* X* ^! @% m9 C
5 \! X% @' U0 P" a6 ]- G. K9 V
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
! d4 e* j8 n0 w9 o7 H0 u3 c
+ s  U1 g: h3 i8 N" d4 s* r  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
$ [  r, d8 E) z  i能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 l/ u3 k4 W. V* K0 D
7 y9 Y! z0 q# ~- q这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( W% q" h% o7 N! t
据 ...
% o3 v  z' T3 C0 i
$ X2 V& R8 U4 S) P2 l# D% w* z& q7 c
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
' J4 C3 v1 B5 `, ]2 A, W* }4 C
. p" c/ Z% b6 u$ d* H心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
0 r1 g0 P4 ^# L& H' o) ~, j: B0 l" ^" g" M; X% ]1 U# v  s
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
- h  v3 g, _+ h5 Y6 C约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
- G  ?# i* h, ^# K4 W5 b
, h  h$ _( I* T# I1 ~( Z; M  V1 T士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
, B6 {) j1 G8 j& Y* t6 @
! i8 {' q) g1 \神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表1 Y5 S4 P3 {! J4 k
6 a* l3 t* o" u7 w5 C- k
# ^( @% T% z* ?: t) R; k! @
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 5 W. E$ m$ i0 E1 g& j( P$ n% t
+ j: P9 ?+ n% t3 z" ]- K6 g
心理暗示 ...

' W$ d: W- r3 B  S2 y! s现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 t" f- l  W( X/ [你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表6 e- C  e& c: p# S  C

! ?- I" x3 c! _# Y' g' O现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ @: D+ U' X2 ^4 C你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

3 a! ?/ ^+ e, N7 C' g7 _  A! X% i1 w. p: u6 e
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表7 l# S* e  |. ]* f
0 g" z# g: g) s5 j. @- y5 R8 _
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 H2 K% c& r( ^5 M你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

# b. o) M5 c" K; Q
9 g$ m* t& L5 K* I' {现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
7 Y& W+ E3 |) b; p% a1 F% {, D
* Q" _, X  b6 N8 _% }. _http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
% L( S: e) r1 M  u1 C. e1 L5 y% z" e) l" P. ~
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.1 C2 ]9 d9 M6 q5 }/ T) j2 m
" |$ l' n) o; J& `
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.6 N- }# u5 E/ S1 d5 m# Y

9 i# m1 v& x3 Y( R1 C人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
/ s$ H5 U7 W* A: Y4 v" S4 B+ Z
5 v/ F/ }1 z2 ~3 J* s新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.& e7 }, P! D/ e% H- ?: l& P* N
  w0 k3 [, M' e8 `2 ~$ P- W
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表+ `+ s6 Y- d' m7 Z4 H$ I
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 A1 v2 R: {: n0 F5 n

( ~2 x' n$ \& ~这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) ?7 N# U/ c" C# y. }据 ...
' \5 A1 D0 W7 i1 \2 ^2 T
; K  ^9 \' j7 s" i( d3 ]: u
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
& M& r8 ?* z- E. f, \& B) h& H0 g. C  {$ w! n
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。4 y8 H; T7 N3 I5 s$ f

# d! V* A0 Y% _% S# S7 {“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
/ x; P5 V2 l# s7 s( B. p! M
' s; b5 H0 G- x$ F& o$ {- g9 u, g4 v% P3 I0 r1 q
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.  }/ }- t. c- x2 j% _; Z
; ]8 Y8 n, A  ^* ~
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
  }8 T( _4 y4 I6 O# f8 w/ p
1 l5 b/ U/ p7 Q7 `6 z
鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
( h  `  g0 t# W! J. d( _) a  }& ~8 e: Y

; q- s! B" z$ d# \* q# z鏈接不通,請再提供,謝謝!

2 N. Z" Q. c0 k4 n" R3 T0 v1 l  Q9 R+ J4 J& a
对不起, 去掉';' 就好了.
7 D. U! t3 b! G, n3 p' K/ H2 \
3 S- S- ^; |8 E3 _6 m! x0 g(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
# i/ n- D/ s' R
; w4 X9 Q8 d  }+ n' V9 [' w3 Z* i) A% }; v7 a  E
对不起, 去掉';' 就好了. " D1 _! n" E  C3 {8 M
- S) j5 R3 L$ |+ W2 R
(我已修改过原来的链接了.)
3 j$ e3 Y1 l/ P& e' e# g
9 x' w5 M% K0 Z6 O
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表! Z; X/ H+ [: H& Q! `( r. T/ k, w  O3 i
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

+ w- O9 y/ C5 g/ z7 @. z  l/ o1 ~; |4 N7 [
in order to understand the God, you need to stand under the God. 1 @5 M& N. x5 m$ f$ T, w

! x2 M2 U' c) M8 s1 [虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
9 X+ ~4 J5 e( ~# f7 Y; J. l, B9 x( I8 l$ y6 W/ j: Y* f
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.  b8 L/ a4 S4 `7 V
; A8 V" S  M% `) c3 c6 B( K
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?. H& ?/ B) a7 i5 y3 X- |4 P" M. ]
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
3 i" N# J/ M0 q7 r( L* X4 g5 n
+ a3 R; G/ j0 O[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表; W  `! {5 V, Y$ H$ B7 P0 K
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?2 m' A- m* N. S/ ^5 c
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
/ F0 j6 Q) j' v7 q, H

5 ?* Q* s" n* b' m% g% @, f2 y( ^我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。1 T- l* @8 ]* x
2 Q) f+ V: m0 }
我想先回应您在#27楼的帖子。
% j* S" Z2 }8 G% v4 _+ I5 I" C1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?1 \; o& d1 \7 G
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。9 m! p, A: O$ N3 T% x% J: H( g
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
7 I2 P  ^* j1 x: [0 |# z) H4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-20 09:04 , Processed in 0.234337 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表