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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! E" |+ R3 y0 W) S$ T# c# I1 I* H
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 F, J' |4 Y8 `( C2 m5 b! v  H+ F也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 y2 K, C( c: H( c8 x7 Z: u+ }$ c9 M) _# {* C3 B+ g
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.% M1 K7 |! h! O4 J
所以请个别有信仰的人自重
# Y: _" v, L5 C, k. b3 d5 q
' y3 p( V: ?" p' ~( A* A- c
! H' V: M& f4 ~  q等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" c& m8 \' t7 w, S# @( d# ?人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

. ]) [/ C& n* q3 Q) VObjection!: b  E' H. `- p( U  G& H' O. y8 L  U
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: V6 g5 s& |$ \1 Z& V2 [1 ?
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
1 z( h6 O2 _! [- Z' H' q5 U! N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 I! [- o3 t& Z! x! \6 G4 m
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
  {- \; V; r8 h% n" p6 d- R- Q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: ~- f: X( _( ~- ]" a, A请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 V9 M) y! t% Q; M1 w, V7 b5 n
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# \& m% ^2 e7 o7 B  t
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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+ x( _1 L) ~# }$ x如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ j( A( s4 [# a# B: A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( a& \/ W1 H9 }. c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 v- r6 g8 k' D" h& q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) d0 U6 i0 {6 w, ?( ^* f' q( s8 a$ u/ E- e7 f; V  |

- L* {3 K' M# [9 B; u( i) H相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表9 D  A* t) _$ h$ x/ D. J

. V/ `8 S8 G& ~, m% O% \9 K( g

: C5 p2 u+ S1 `3 h相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

: c0 P  f4 f- }: k& U) R+ u- T* Y
/ ^: f- J9 g1 ~
' H  h+ U% A3 i5 Q' P6 n% f说对了,我就是这意思
. x4 y+ e9 X9 L3 h希望个别有信仰的人也能自重
) w$ M7 c7 K+ n  d虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.4 ~6 F) C! U$ `! R! v' M6 C6 C& Z
把这个问题说的严重一些就是
$ [; Z6 ~9 _- `如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
5 e3 ]4 b7 {0 h是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
3 C- U5 |7 Z8 W1 x2 W0 P  M# E4 T- m
* A1 s0 J8 q. _0 u我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
( Y: x' P8 T4 _5 `% Y
) e8 n7 E! e! m3 W8 k
, b. k% a. z: }  j* T/ r% ?3 N / @% \# x( h2 ^4 Q
说对了,我就是这意思( F' P; A7 \# }/ ^" i& J' v
希望个别有信仰的人也能自重
9 m& x1 D5 Z3 s. ]% G虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.% E2 O! X; D2 o6 ~* [0 I4 o
把这个问题说的严重一些就是6 j: a9 K  J- M
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

1 Y8 N, a* n( }6 {4 e1 `. B: N; G
5 J1 L+ T; k4 E, L% s& h' A3 r4 Z" F2 I# |( q9 K9 x
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 7 l& c/ n" p; P5 N. k6 \
; c7 U: N# I! E9 q. X4 j( h% A
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表/ v& Q5 R# `: y+ `
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ A# _) c% ^, U: a( g# V
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ Y( b0 R: w. P3 U+ Q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
, N& R( J" E- M4 f' ?2 Y2 n
0 H  V: z- `! a3 `  w: X) J  T  F人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ w3 U3 k2 V6 T
4 E% p) R# ~% J  r; R- ^) U1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
3 p$ y& U( C& a, }. G2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
0 ]+ T3 \/ J8 w. e' G! U3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
1 ~; W" P' h+ r7 B4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
5 K! k4 n6 p0 U% ^, G5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
; ?- \  E" ~7 Z$ c3 X6 n: W- o9 z! d! b% t+ e& t; z- }- i
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表7 X- V/ t, q$ f# m# ~! _) k
  d7 K5 t: ~* c: Q1 r0 \4 \
6 m, d) D" o. Z/ ?: I
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
' X' z. ]6 e8 Q' R# r' b# L4 W+ f; b+ }2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

) S# f' P4 i/ ?7 F9 f8 _, t偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.- K: n& M3 K' D1 p
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?& J) `$ s5 {3 l4 f' M
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
) P5 {4 z# G% I4 N我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.$ H" ~5 [) ]0 _
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
: j3 ^* D9 P* ?几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."* S& I7 ~' h' W5 S) y& t
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表" f' A' s4 J3 C6 X2 B
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
5 j3 Q4 D0 g+ J% w& G

* S1 o- f: y! S8 K% _: M神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
) l( u5 e; V8 s# W6 N: f
1 \* D# ~4 f8 j! g0 [7 s' ]9 Q# y[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., [4 d, g$ S: s3 ~
+ W% j% L! ^$ k3 I, M# j
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  k9 ^7 d* f0 B0 k7 ?! `, H据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。% p: r" ?& `# r& R3 L
9 h, I" z% {! e, g$ e( a& c$ C
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
* ^( s0 R( }7 a0 g9 z' ]; d
5 ?7 D* @2 C4 U1 ?$ Z- Y  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”$ p% n2 O2 d* z

, \4 s$ `. h2 E% ^0 b; @* d  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”+ f4 G0 B' d# ~3 q* v
" x' r& y( M! j9 ?, ?& ?
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表, W7 Z- b4 ?9 G; q+ V% }6 g( |
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
/ ?) ^8 P2 Y& \1 d' g6 f  `. t! T5 I2 B/ [  \7 W% q
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 L, \5 }- W- Q6 N据 ...
- k& w- n! K, w- x( r
: D2 [7 y& ?. B# S9 p) `
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
% T  e' D4 R2 p8 ?* j5 g, i
2 f6 \* _3 C0 n$ d心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
3 z1 W/ c5 [% o; R& G
) [7 X" e( z% t因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
' v. t! ^1 w) n- p  N) b7 z约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.- r7 g, u/ B& s# B

# _, Z  K/ F% l& q9 x5 ~8 i! F士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
3 x- |8 e1 K# Z* o& g0 v- }, E
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
) O1 g5 T% k4 C- \" K1 n) q- {& p- w1 P1 g
; R9 q9 g  G# v# ~- T+ k
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
9 r) n) `4 U/ h5 c! K: g6 N
- O1 r6 s' e( G心理暗示 ...
7 T) p0 H8 E& d5 j+ k& ?
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),- }( I* v1 W5 F  S6 K0 H8 A( f
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表2 f& n* X; s/ e# f

$ S, r& w9 B7 H5 A3 f现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
/ c/ m! Y4 \( M* z8 r' w你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
8 A1 N& W# K7 a) K0 D; a. c
/ _: O$ b" V$ S) d/ `' K
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表$ H8 u5 p8 J! m6 e! v) O  h
" h( E3 Q) L' ?3 H7 x
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' `$ c1 \! x: E) i  L+ Q你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

# X# U! T3 D7 N( P  a0 Z. a4 H
+ n1 Z+ ^+ g& C现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- p6 H6 ?0 V) w$ v
, X  N) V! E, u1 ^$ @
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.). @9 Y2 }* P1 J

; S3 q  f8 l$ _4 G% A# E4 j& [每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.4 Y/ ?& `1 K- k- F8 P% g
" w3 P& T9 z8 i& Y" S6 I2 _
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
1 w: M5 P; v- k, E9 x* P& W- b0 n( c: V$ [( h+ S2 M+ s9 c* Z
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
8 @3 K. Q! ^$ E6 s+ m% t# Q7 _( i. S0 w+ F2 v" F
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
3 s2 t* r8 w7 l% T% p) Y9 s4 G, r* u1 I. V$ h9 I+ x( U2 V" A7 h! e
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
4 C/ r# I4 `3 _能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.5 z: n. j$ A9 P5 X
! j3 v* D( [1 j2 y$ T3 D
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ S' Z& U; n6 e5 ?7 K据 ...
6 n( ^5 D$ u( R7 I) x$ a
- E9 z6 q, q/ X: J1 k
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
; E/ Q" g( R: ^
0 G1 m! z: ]+ o7 H$ M: r不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
0 B3 Z+ v$ c, ?* ?. ~. R5 n( T: D+ u4 c$ i' h$ b; \8 {5 {
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表2 O0 R& w* [7 p; z( ^4 g1 }

( V* d) k% V3 [6 e$ S' }; N4 f: U  T) |
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.* o6 V! q6 B1 w
  A, D! y1 [; s+ E( S) {% [  `
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

9 h1 s: U1 \- v- x3 R5 B" z
9 c. y5 ?& Y% o) [* L% z7 V鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表$ M+ E! s; t  f% R& p; m

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( G6 W7 b9 ], E* o$ Q, }6 r+ L8 A鏈接不通,請再提供,謝謝!
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2 F0 _6 c' f( @3 B2 t对不起, 去掉';' 就好了. 7 c& l0 F& j1 f: }
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表  h9 f: l" t( {  c# r9 [- Q2 S' M& x

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对不起, 去掉';' 就好了. 1 w0 `$ x5 ]; A

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gan xie!!!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表3 K: `2 X/ x5 j+ u9 l
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。, Z& G  N0 g" ?9 v

' z! w8 o4 M- D) ~$ k% }本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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0 `- Q+ @3 k) W" U+ p/ [- _[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?" z3 c3 [' F( {0 D7 b4 P
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?) i$ k6 U1 R8 }5 U: R! w

( k$ m( u- i* Y$ Q! i5 F[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
: D8 U0 x: _% ?4 v* o- H' o不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?4 S' @) q7 J& V! }( T! n# x
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。0 _6 O6 K# O" @! |+ s# W3 K
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我想先回应您在#27楼的帖子。
9 _* |* q4 j! n8 m  }5 Y1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?7 g  g/ M  N4 D: o: E( c" P
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
) y' |; x+ k/ z( r2 Y8 \2 w; Z9 ?3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
% |% R  x2 \1 n* v  ^$ |4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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