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爱城的房市及应对策略(续4) - 投资人的心理素质,兼评醉酒

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发表于 2006-10-29 22:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

% ?3 G& ~  ?6 q( W
2 s$ A' ^# c0 P7 [近来在多空交锋又见升级,焦点仍然是围绕在对醉酒的评议,茉莉的评论和质疑颇具代表性:“我经常在这个板块潜水看看,觉得很有火药味,讽刺谩骂都有,非常奇怪。买卖房子都是愿打愿挨的事情,醉酒当歌说的话有那么可怕吗?大家真的没有自己的判断都去听他的?有人一看他喊房子要跌,心里就非常不痛快,搞得自己非常没有风度。。。“。大家可曾想过以下问题:
# E" R& r# _6 D" G% @ ! O, N; R( t5 t4 z5 r
1。醉酒的锲而不舍究竟为了什么?" r  G1 y9 d% W+ Y" ^& Y+ ]
2。他的策略是什么,是否高明?
$ ]  A% B( H1 E) U# r: r3。是否有人真的帕他喊房子要跌?+ ]& {1 r, K7 w6 E1 c  d" m

# Q% N* {2 h2 f我在前些时的回帖中曾肯定了醉酒的智慧和勇气,也在此作一些分析和解释,想给醉酒一个公正的评价 (他不傻也不无聊)。另外我也想借此机会探讨一下心理素质在投资中的重要性。, T& H4 X$ {* P& S5 K
1 @* I' W! q/ s. w' k( K% h3 T/ L
我在爱城的房市及应对策略(续3)中曾以搏弈论的观点分析了房地产市场的主要参与者的竞技。有些内容,摘要如下:
4 b$ I) Z$ l3 W" c0 e: B % W- W$ n8 Y9 _, w
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
+ L4 l3 l+ x' s) p。。。。。。
2 O. }: \3 l7 u0 y% o
, j$ ]8 N! o0 Y而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
) I/ }$ I' d* T8 e 2 V/ z1 Q" _* H! u. U
我一直认为在此搏弈中,作为持币观望待买者和租房者根本无法对抗投资者和建筑商。使我佩服的是醉酒正以英雄独孤的精神来进行抗争。他的目的应该很清楚:1)为公,要为无房者讨回公道;2)为私,唱低房价后再买进。那么,有何良策可行呢? 换句话说,兔子如何能和鹰犬搏斗。使我再次感到佩服的是醉酒的确有招数:1)必须阻止兔子出门,使鹰犬无猎物可捕 (建议让大家不要买房)
# l. }1 |* _. @; |! d  I9 R! F        2)再分化鹰犬,使其自相残杀(给投资者的忠告,让大家降价15-20%卖房)! m- ]: {: S$ b) m
这两招在战略上是可行的,但是在战术上如何实施,绝非易事。你让兔子不出门,或让大家不要买房,谁来听你。使我第三次佩服醉酒的是他的确想到了妙招。兔子胆小,国人多疑,说道理无用,让你怕才能却步。4 K' y- g$ S3 o& n* t& j; n3 T6 n

8 K, ^' z+ R( g( j! h1 {买房,无论是自住或是出租,对大多数人来说,是一生中涉及资金最大的投资。当前爱城房价飙升不止,不要说做出合理决策,即使是能做出决策,也是颇为伤脑筋的事。如果你是当事人,或者你有投资股票的经验,你就会觉察出在最关键时刻,左右你决策的往往并非你思考已久的理性决定,而是你潜意识中的情绪冲动。我以为醉酒的智慧是在于他在这更重要的深层次上下了功夫。 他采用天天讲,时时讲,反复灌输房价大跌论,从而有效的吓阻了人们买房。
( d% q: ^: A* m
" U6 J& c& S* _8 X& r可以设想,在六月分圈子里有些朋友想买房,自己有足够的实力,也听了闲着等多头的意见,看了一些房子,但是在要下offer 时,突然会犹豫起来,一来国人本来生性多疑,二来潜意识中似有声音:卡城房价已经大跌,爱城马上就要跟跌,也许应该等一等。其后事实表明醉酒预测频频落空,但这种情况仍一再反复,  N' D! _3 P4 H/ K) `7 o
这种无奈以及在等待中失掉了大好机会是令有些人恨,骂醉酒,让他闭嘴的重要原因。也有一些投资者,跟风买房,虽然成功,但心下发虚。对醉酒的刺激自然心浮气躁。
( W$ e1 P1 a! |
. W. H/ D$ m( ~要成为一个合格的投资者,需要理财知识和实战经验,但要成为一个优秀的投资者,必须要有良好的心理素质。股神巴菲特常人难以效仿并不在于他投资策略的艰深,而在于他的超常的定力。市场有如一位魔君,不时吹奏魔笛,一众股民,随笛起舞,如醉如痴。维有股神巴菲特内功深厚,能不为市场的变化所动。7 @9 v; i$ e" N  _

' m- H5 n& ?0 d. N我觉得多方阵营应该感谢醉酒:
& m$ ^5 A$ U7 h8 a) E
. r6 \8 B" Z3 P1。 他的贴子能帮你鉴定自己的心理素质:+ u6 Y. }% e4 v4 E3 u
凡害怕出冷汗者,得分D;7 g/ N# q; {7 ]4 X, m; j, k( F
       凡心浮气躁,出言不逊者,得分C;
( |5 x9 p$ b' {凡宽容淡置者,得分B;
3 a8 Q0 i; e. \+ W凡欢迎有加者,得分A; (看来十年可以得A)
4 J* S% _7 K0 D! V2 o; c+ D8 A
. ?, E- v9 {7 f2.      他的贴子能帮你训练和提高自己的心理素质。凡原来害怕出冷汗变成不出冷汗者,即有长进。, w8 a9 g) K" f# N* K0 _4 n

) ~; L+ _5 e+ u+ d4 A" {最后,希望多空双方能心平气和,共同进步。
/ \6 K4 V3 d* S- X 2 m: N9 |$ p6 C0 {. H+ ?0 j3 o9 m

2 [& r  `6 @- `" ^7 r' B$ u ; n! n1 ?, o+ y* l1 f& q% W& _, P

- V% Y5 l* H. ^( I* W+ E! `( h# U* B' ` 3 d8 w8 C& x, K# x3 R. F
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-29 22:35 | 显示全部楼层
对醉酒的评分过高。但最后的两点抓得很好。
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发表于 2006-10-29 23:15 | 显示全部楼层

回复 #2 阳光沙滩 的帖子

市场不会因为个别人的叫嚣而偏离自己的轨道,所以drunk,以及各位的见解都只有通过时间来检验。论坛上,形形色色的人太多了,马甲也到处都是,所以不是所有人都会心平气和地理论。说两句气话,没什么大不了的。drunk的理论大家也都是见到了,几斤几两的,大家心里也都有数了。没什么好吵得。
Z
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发表于 2006-10-30 09:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我与你的看法非常的不同。你认为多头是资金雄厚,投资知识丰富的投资者。空头是身无分文的菜鸟。照你的理论,天下房市股市大概就只升不降了。那又何以29年道指暴跌90%,89年东京房市暴跌50%,00年纳斯达克...不计胜数?
& F: Q" ?0 g1 [) r6 R# g8 w : E( ^4 E; E5 p; n3 f, l) C
我的看法是:空头根本就是多头变成的。既然是投资房市,必须等到全身而退才算成功,还在市场内的不能言胜。所有投资者注定了不能都全身而退,大家一退,市场就崩盘。
. ?% t8 K  V% Y% b* A  [" T ( O7 C$ c+ C2 G2 W( Q; I# t, Y
结论:一般的小老百姓赚不了钱也赔不了多少。真正赚钱的是动作快的投资者,赔钱的是误读市场动作慢,以为牛市长存,以投资者面目出现的大型菜鸟。谁是真正的菜鸟,在牛市是看不出来的,到了熊市,他们都把头埋到土里,以为别人认不出他们的屁股。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-30 09:12 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-30 08:05 发表
! T& k1 o! d- `& y" {我与你的看法非常的不同。你认为多头是资金雄厚,投资知识丰富的投资者。空头是身无分文的菜鸟。照你的理论,天下房市股市大概就只升不降了。那又何以29年道指暴跌90%,89年东京房市暴跌50%,00年纳斯达克...不 ...
; P% Y( D" W$ u; ^
) ^8 k: }% j) J5 D+ j
精彩! 有趣!!
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-30 09:18 | 显示全部楼层
楼主的大字太大,看着不舒服。鉴定完毕。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-30 09:40 | 显示全部楼层
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原帖由 老杨 于 2006-10-30 08:18 发表) s! M+ ]" C: k5 ]
楼主的大字太大,看着不舒服。鉴定完毕。

5 j. Q. s# C4 G9 Y! H! ]. U. X
, C& D# f2 ~) R2 P8 Z同感!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-30 10:59 | 显示全部楼层
ni niu,ni kongzhi shichang jiage,dan wo zheng de xingkuqian ganma song ni zuo baoli?xianzai shichang shang lang taiduo,tuzimeng,yuanli fangshi zhong de lang,deng tameng ersi le,zan zai huiqu.
Z
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发表于 2006-10-30 11:39 | 显示全部楼层

回复 #4 Z 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
补充我4楼的帖子。: e  u. |, G7 ~" P, t- C

& P+ t! a7 O+ ?  s  O+ D非常不同意wst“从道义上来说,实在非常不公”的看法。这是个自由市场,看的准的就赚,看的不准就赔。没有什么不公。
: O2 V; D5 L. R
% `( R: @8 k/ m, {, [; r" j, @( MNortel从100多跌到1块不到,公吗?当年它从10快暴涨到100块,公吗?愿赌服输而已。只是手快的炒家赚了手慢的菜鸟。不存在什么专业炒家联合“阻击”没有远见而没买Nortel的“弱势”人群的说法。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-30 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愿赌服输.只听过胜者经常把这话挂嘴边。
Z
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发表于 2006-10-30 13:48 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-30 12:37 发表: K3 b# |. o' d+ P. R6 n
愿赌服输.只听过胜者经常把这话挂嘴边。

' w0 Z' e" b" _, Q% U( j5 K' [
8 A" w  W# `  I' _ 4 q# V6 x  b: I/ s
  看来我没资格说这话了.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-30 23:30 | 显示全部楼层
看来空方的舆论导向还很强,这一轮爱城的房市牛市能结束吗?
Z
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发表于 2006-10-31 10:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-10-30 22:30 发表+ B0 [6 f( e/ S! \: D
看来空方的舆论导向还很强,这一轮爱城的房市牛市能结束吗?   

7 u9 D. z* X2 X6 V: |
& n: l- H+ D/ V/ Y) T7 s: u
5 A5 w5 c  h* l% B$ I6 X什么是牛市呢?
, l" W1 i0 q* r* N3 s& J  m; J& y- K* D4 q. J& N
老子2000年前说过没有无就没有有,没有好就没有坏。所以,所谓“牛”是相对“熊”而言。& e" T/ b3 d3 z: o
  `% l7 F. A2 s% I9 Q% Q/ I
如果爱城每年涨30%,直到永远。那么自然也就无所谓牛不牛了,那就叫恒态。你既然用了牛这个字,你的潜意识里面就已经认可了牛之前是熊,牛之后也是熊。当然往远处看,熊后面还是牛。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-31 10:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-30 12:48 发表
6 \$ s  N7 `- H. ~; e9 p* w7 s! }5 {* V+ B4 D) @+ T" {' W! n
; ]6 u) y8 C* }% K) e! b

+ a  v& t  u: ~0 k/ t  x3 L) h   看来我没资格说这话了.

6 T1 k; @" ]) x) @2 {- O5 |3 L( `6 d' a% Z/ `0 J
哈哈,我的话不严密。是只有败者才不提愿赌服输~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-31 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-31 09:20 发表
; X$ @; ?% w& y& K! |5 d
( g) M1 Q8 Z' R9 ~5 I" d
% S$ I' ]7 s, [6 |% T' r1 x
& z& l' m" I. U% W+ j! r0 w5 v+ o什么是牛市呢?
0 B5 w2 Y$ S, O
. W+ v. O) ]: m& a: Z4 Q- G( I老子2000年前说过没有无就没有有,没有好就没有坏。所以,所谓“牛”是相对“熊”而言。
6 r4 ]8 F4 @: t" t! P( a
: J6 S0 q3 L5 y5 b2 [1 l如果爱城每年涨30%,直到永远。那么自然也就无所谓牛不牛了,那就叫恒态。你既然用了牛这个 ...
( H7 w9 F* f- D! B9 M  e1 P
现在爱城房是肯定不是熊市,也不是牛皮市,暂时说成牛市吧。或是爆发性的牛市。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-31 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-30 10:39 发表
% Z' Y' J; z! d+ w5 F5 e补充我4楼的帖子。
6 d2 }- {: J7 Z# c0 r8 o3 TNortel从100多跌到1块不到,公吗?当年它从10快暴涨到100块,公吗?愿赌服输而已。只是手快的炒家赚了手慢的菜鸟。不存在什么专业炒家联合“阻击”没有远见而没买Nortel的“弱势”人群的说法。
: Q/ K2 i7 V/ I. H$ `* n) {! H7 e: A
& Y0 \9 a& M! ]! d
你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到了40-50块大户和中小机构出局等待回调,结果是横盘一段时间,继续上涨;到80左右调整开始,又有不少人出逃,之后到120+,对该股风险评论声音越来越弱,开始下跌;真正套人的是在下降到40-80套的是内部人,20-40套的是所谓技术派高手—强反弹者,又坚信还会上涨起来的,后来是公司内部问题和行业基本变坏,被剔除成份指数,沦落到垃圾股的边缘。
2 L; F0 U# p0 N  h( o+ [5 v另外,看你对北美科技股有所了解,你不会不知道有一只股票:公司的主要发起人是一个主动退学的大学生,根据自己的爱好成立个软件公司,其产品也非常单一。后来成为上司公司,其发行价是8美金市盈率是800+倍,上市当天一16美金收盘市盈率1600+倍,并一路上扬,大家也多次说要调整,直到美国的高科技泡沫破灭才有像样的调整,现在的价格还是很坚挺。这就是我们非常熟悉的微软和比尔盖茨。. H& ?- J: C' k+ @5 h
股票市场是零整合的,有人输钱,没赚到什么钱,有人赚到大钱;有人倒闭,有人创造奇迹。
! _& Y, |. C8 [) _回到爱城的房市上,自住者要是看空市场—价格将会不断下跌,就是不买,谁说也不买;不过要心理准备—租房子,也得挺住房价上涨的诱惑和租金上涨的风险。不管涨跌就是买房自住现在是不错的季节。7 T7 Y5 {/ c8 }* S; g9 `
有人总说看多的大都是投资房子的,为自己卖出房子造市,好让自己的利益最大化。我郑重声明:我现在不卖房子,如果要卖出的话,也决不在这里卖,也尽量不卖给中国人。
* |0 I9 h; Q1 K8 t& p市场有其自身的规律,我们这几个华人是左右不了的,认清形势做出自己的决策。我看到每一个华人买到物美价廉的房子都高兴;看到每一投资房地产赚到钱或大钱,也替你们高兴。
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发表于 2006-11-1 01:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表
( k# Q1 m- H1 Z7 E" ?9 h  H+ Y/ r! A/ b* g1 z
  y+ c4 i' r, z& a! B, i) B: P
你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到 ...
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发表于 2006-11-1 07:48 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表! B+ N! C# N4 Q; W- ]

0 N8 S' \! u. T1 \0 P% B
' P  F5 a. Y" e7 d3 P/ d你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到 ...
& |; H# Y' o8 p, }' ?
Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-1 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表
( O. J% Q8 ~% y8 |9 L5 W0 f" P股票市场是零整合的,有人输钱,没赚到什么钱,有人赚到大钱;有人倒闭,有人创造奇迹。
7 o/ V; H# U* ]) P8 v* w1 b

9 F& `0 O/ g6 b( x5 z3 `0 B) o: a0 L! B# q# @5 Q6 x
这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
3 ?9 g) W1 g, l
! I" I, j. e! S! M股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。
5 q8 H& m) D) F" ?+ B9 C3 d8 k0 ~' E
现在这一代中国人,多数觉得股市风险大,房市风险小。这是他们自身经历所局限的。因为中国自从改革开放以后,股市已经上下2个循环了,而房市仍然处于第一个ramp上(除海南和广东)。殊不知,股市掉的惨,升的也快。股市丝毫不必房市更危险,主要区别在于震荡幅度和本金大小。
4 `7 j5 s; _  E4 X( L
' D, p8 q8 k! d# d: Q再说,你何以认为爱城房市就可比MSFT?而不是NT?微软是全球最成功的,爱城在全球排老几?何况,多数人买进微软是98年以后的事情,能早期买进的注定是少数人,否则它就提前涨了。
! k' ?, F* ]4 u2 T( ?2 `4 k7 z) z
4 s$ I$ U% l4 m( P- a既然你对股市头头是道,就应该知道,股票都有阶段。有原始增长期,也有成熟以后的平稳期。现在就算盖茨有天大的能耐也不可能每年outperform纳斯达克指数。现在爱城中价位是30多万,你当等同于微软原始股?我告诉你,阿省地产的“原始股”是100年前,垦荒者10块钱可以买几十英亩(部分情况还是白送)。阿省房市是在70年代就进入了平稳期。现在?和98~99年的微软也差不多。微软股票从2000年到现在,6年跌50%,现在是1998年初水平,再度说明,无论基本面多好,升的高就会导致跌的惨。98年存10年定期到现在也有每年9%了,不能和高回报的比,但也远远超过通货膨胀。
/ K" F$ g$ N7 `9 @9 N$ A3 ^) s' n8 ?. A
股票升降不是我要讨论的主题,这里有点跑题了。我的主要观点是:楼主WST认为房市是开发商和持房者阻击无房者,是相当肤浅的看法。社会上由于种种原因,不入股市,不入房市的人总有那么一个比例。炒股和炒房者真正的对手是其他炒股炒房的人,是手快人赚手慢人的钱,而不是手快人赚观望者的钱。
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发表于 2006-11-1 11:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-1 09:12 发表: t+ k9 k0 S) [2 U' Y

3 V, M6 x1 C/ o# r8 A: ?3 f7 ?
2 c; C! ?( u8 G6 s- q+ [
5 f) O+ B& K7 O# [这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
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' Q- H) B" ]/ x! D/ |: q3 U3 Y( e股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。( u. H; i/ _, G

1 U8 S: B& m9 y现在这一代中 ...
! D  [! D- o8 I* _8 k3 M$ A

1 ^& `" r0 M; B" m; Q5 I# l( F5 {
“肤浅”,“无知”,你对别人的评价有点刻薄。投资以成败论英雄,以成败论,你评价的“肤浅”,“无知”之人好像很“不肤浅”,“不无知” 啊!
Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-11-1 10:58 发表
* N2 ?3 c9 F7 ]" S2 P# e8 r! S0 F4 Z6 J7 b7 C
“肤浅”,“无知”,你对别人的评价有点刻薄。投资以成败论英雄,以成败论,你评价的“肤浅”,“无知”之人好像很“不肤浅”,“不无知” 啊!
9 o7 {4 u$ P! x- |: Y

5 z" s8 d: c: L' K; ~问题是,什么是成?什么是败?Brian Hunter去年赚了1B,算是成了,就算英雄?就不肤浅?那今年怎么赔了5B?
$ I9 M# o% j& l9 x7 T0 e) m3 i
很多投资者的资金暴涨暴落,难道他们的肤浅程度也暴涨暴落?可见肤浅和赚不赚钱没有必然关系。
% j7 r2 f; _) J7 F+ a' D) ^1 W2 l6 |5 n) W, A6 C: U, ]
除非象Peter Lynch那样已经金盆洗手的大佬,还在市场中的谁也无法自称是“成”了吧?以前能赚钱不代表不肤浅,有时就是运气好而已。一般牛市中,阿猫阿狗都自认为是炒股炒房专家。中power ball 得到上亿的肤浅之辈还有的是呢。
4 `1 B4 M7 X$ s+ b/ h5 R: ~
6 N/ Q, s( V# r3 s, G! E我判断肤浅的原则是:看看这条理论是否适用于一个不同市场/人群/时间。如果说 this time is different 或 this place is different,那么此人如果不是故意误导,就是肤浅。& i$ ?8 i5 j+ }  O

- _, l+ `3 [3 [5 T: u. n[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-1 11:39 编辑 ]
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发表于 2006-11-1 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
在处于卖方市场时买房,不认为是一个好的选择
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-1 13:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Z 于 2006-11-1 11:37 发表. o* H/ ~/ h6 Y, P

: t2 Y3 O, t' q3 K/ z9 ~3 ]9 z* ~
问题是,什么是成?什么是败?Brian Hunter去年赚了1B,算是成了,就算英雄?就不肤浅?那今年怎么赔了5B?
# Q9 E) |* z0 a( ^( Y' ^; _8 ]8 e/ d, z0 y% X/ ]
很多投资者的资金暴涨暴落,难道他们的肤浅程度也暴涨暴落?可见肤浅和赚不赚钱没有必然关系。 ...

; k5 Y. r" Z. g8 z5 B0 w1 R( M3 @; [7 b( g( h* L+ A
不想跟你辩,只告诉你不要对别人妄加评论,特别是尖酸刻薄的评论。% L+ `( X# g; x& R) Z
! C7 o6 g" }  Q$ T3 R: e; x6 Z
确实,肤浅和赚不赚钱没有必然关系。没有经济头脑的人也可以赚大钱,只要赶上好时候,好机会而已。问题是你怎么能对在这儿发贴的人妄加评论呢?以后发贴请去掉些尖锐的言语。有得罪之处请包含。
Z
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发表于 2006-11-1 14:00 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-11-1 12:47 发表  u" Z$ {- R3 a
1 [8 [% R0 L  {, u% r

) x2 ?4 O% l" v  _不想跟你辩,只告诉你不要对别人妄加评论,特别是尖酸刻薄的评论。  O' a9 e, J8 C* X2 @- C4 [

5 S# ^1 [9 k; w7 ]4 X2 M+ |3 b4 k确实,肤浅和赚不赚钱没有必然关系。没有经济头脑的人也可以赚大钱,只要赶上好时候,好机会而已。问题是你怎么能对在这儿发贴的人妄加 ...

; ?1 f" Q* D& [. e. K* ]2 {. [6 T# C( i% e
你说的有道理。前面的帖子改不了了。我就在这里收回“肤浅”的评论,改成“不敢苟同”吧。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-1 14:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-1 13:00 发表
$ Y+ p6 J5 s0 e) W
8 ?( z% Q- m4 b; h+ d+ Y. Z9 [
2 r  D& ]) w; z  e) @" k你说的有道理。前面的帖子改不了了。我就在这里收回“肤浅”的评论,改成“不敢苟同”吧。

! s: m* T7 i1 @5 F( A
: C7 E" `, q7 ?! W* y) o* B0 A呵呵,谢谢支持。每次看你的帖子总是观点鲜明,但总是感觉言辞太硬,伤人于无形,可能跟你性格有关。
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发表于 2006-11-1 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-1 09:12 发表
! O! G* A! Q5 }: v$ c* z4 x. e: c/ K8 X- ^( G4 a

8 S2 @* L; K: y) V7 k# d5 t
2 O6 L, {  B+ M4 o" v& B& S* Z这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???+ }4 A4 w1 P% ^. i

0 h, m/ m: q" y股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。$ b  O3 T) k, F& E( \
( p  `, {7 A; C1 T' U; q3 j
现在这一代中 ...
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零整合市场的定义是没有人,政府或组织往里投钱,有人赚钱就意味着一定有人赔钱,反之亦然。赚钱的数的等于赔钱数量,如果加到一起就近似等于零。除去税金和手续费就是等于零。
+ x3 c) y" G* a5 |现在的中国市场我不太了解也不关心,那是个不规范的市场。0 D$ s( z3 x5 G) c+ d  C8 W1 _
“再说,你何以认为爱城房市就可比MSFT?而不是NT?微软是全球最成功的,爱城在全球排老几?何况,多数人买进微软是98年以后的事情,能早期买进的注定是少数人,否则它就提前涨了。“
3 t$ e: Z' R* }4 F6 X我是比较 MSFT和NT上涨风险过程问题,看到涨上去的东西就高喊风险,就一定要跌是不理智的,这里有个涨到什么程度开始跌,跌到什么程度是经济基本面和市场决定。同时我也不知道这个市场能涨到哪里去。  微软“现在”是全球最成功的,在他成功之前,又谁人知道呢;爱城在全球排老几?阿省在全球排老几?我不清楚,各大石油公司,战略投资者在加大投入,打工人群更是人头涌动,人气不断上升。; @% {: Z# ?' T9 D& F1 l- A3 J
关于微软原始股:我是说在其发行时就有很高风险,与地产的“原始股”毫不相干。
6 w, e- _! Z* `% i: s6 R% q/ z相对明天的市场,我是相当的无知,认识水平也是相当肤浅。有谁高深莫测,还得像他学习学习。  t% S9 K6 e" r0 h4 Z! k5 H* {
我不是对股市头头是道,而是有那么一点知识的大胆实践者,赚钱我高兴,赔钱就等下次再赚喽。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-3 00:37 | 显示全部楼层
进了WST评醉酒的帖子,却看到z和清醒在辩论,不过,很长学问的说~
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2006-11-3 22:32 | 显示全部楼层
原帖由 享受生活 于 2006-11-1 12:14 发表! U) Y9 h  J8 S6 O. M6 {
在处于卖方市场时买房,不认为是一个好的选择

- ?0 B8 s  |  V) @还 第一次 看到 功勋 市民 6 j9 C# r9 n, J; i4 C6 S2 i  p& \
; d" i% f. ]3 P6 v. s
自己封的吧
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-4 11:07 | 显示全部楼层

回复 #1 WST 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你也太高估了地产商跟有房者的优势。 地产商跟有房者(尤其是投机房产者)并非跟真正买房自住的人传一条裤子。翻手为云, 覆手为雨,今天看多的有房者,很可能获利回吐后就变成天天唱衰的人。也就是现在这轮能源牛市能让EDMONTON的房价有上涨的动力。但凡事物极必反,贪婪跟恐惧对于投资一样是致命的心态。东南亚经济泡沫破裂的时候有多少人因为投资房产赔的一塌糊涂?
0 F! F% s; A; e1 ~6 k0 b) P
: m" W: R9 h7 q, n5 w# T多伦多的房产在很多香港人回流以后房产跌的一塌糊涂, 也就是最近才涨回到或者稍微超过当时的水平。 天下没有不散的筵席, 看多房市也不一定有错, 但是时刻保持警惕还是一定不能少的。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-4 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-29 21:21 发表
+ L, c/ ~% M- c4 a  s2 N 我觉得多方阵营应该感谢醉酒:
" B0 d- t- V: O* a
- g$ v# q( \, k1。 他的贴子能帮你鉴定自己的心理素质:
" g" ], I: @; Y2 I& P  |凡害怕出冷汗者,得分D;) v  v, j! H+ a+ ~# p9 Z
       凡心浮气躁,出言不逊者,得分C;& b' D; ~4 u' P) C% A* H9 i
凡宽容淡置者,得分B;
8 d0 }; J* h+ K# F1 \7 s0 z' S凡欢迎有加者,得分A; (看来十年可以得A)
% Z3 K/ ^7 }0 {# H% o2 K( V' X& I ...
5 g% ]9 N- b& d* a
' t+ @' p* f5 B5 e/ a
我是没有资格得这个 A, 我也不是专做房地产的投资。) R3 ~, y* o( v$ ~
但买卖房子是个很大事,要先考虑个人的风险承受能力。比如说,房价掉了 20%你还能受得了,那你就有很大余地了。
) Y5 L4 c% S. q8 V5 ?如果连 5% 的波动也受不了,那就不要勉强了。9 g3 W% W$ f* Z5 I! Z
, j; f, i$ G9 N
自己住的话,那会不太一样。
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