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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
# R% s8 h' ~6 l3 {3 x/ ]  T" ~: `% s( A! T0 w6 q' w# }  ?
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
5 @/ Y1 F: U0 m
, y4 K7 G- A7 o9 U! U在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
7 E8 r2 q4 p% p# z
  ^- r4 u* }# O如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
- y" U& U, B/ {4 R* U: }6 M" e$ a5 D* q; ^0 f6 P: L
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
! f. A+ y8 x0 X9 x: U
: l" a' Q" I+ B7 ?$ R" ~多了多少?
# p$ Y0 d7 z+ b& J3 H( M( k( P- p
点击这里
2 `. t3 D" ]7 w2 B; A) u4 M  `& }/ Q答案8 y  I7 B  a8 K" g. n# O4 ^
- S& Z+ `* |0 a. C5 V& T
如果对这类问题感兴趣, 可参考9 j: ^  Y  A. W4 ^. D% I! Q# c
' W6 \. c& w7 U. S& x% z  j& ^
1。问题1     利滚利
" K3 _) h4 ]7 ]5 B; K0 o! F- [
1 m: M" J+ V! Z  D; |! A9 `* @2。问题2      投资回报/ z7 @8 Q, j8 B

, n  @4 d) ~5 A1 Y! x. Z* ]5 q3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
5 \  P% }* ~9 s- }! J1 N: K1 D- J* n, e+ R8 m' \
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款- ?! d1 ]& @9 [! {' n
1 A& D' t0 K& Q% Q
5。问题5       买不买RRSP: ^( v$ w1 i& R5 F3 O) S: n* g- L! T  d

) ~' Q9 P* G7 e$ e1 T
' c6 Y3 U4 h- o) u1 i# t  T+ U$ H2 f& }3 C
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
6 p9 {: x6 M1 G% _我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
$ [+ V' h0 R3 u+ H( Y  \7 [李四最后本息一共是186102.148元,% k) S. Q4 p$ K
张三比李四多          45221.770元.
* z7 A$ X, I6 x2 k" o; v# ]& d好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109  i/ ?* ~, k  d' C5 G! ?
李四: 187102' F3 Q3 A% `! s$ Y( D: C$ `

" M  N8 J' M3 F3 ?6 F& W张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! I+ ~0 \) ^- w4 m! ]/ D一点难度都没有
7 \' s! |/ ^! e; }3 k
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表3 |. M& G3 Q; p, E' A9 L" H
一点难度都没有
+ Y9 S' u" y9 p& ~) P7 b" M

- m% |% J% E# g( j5 g; ~$ q我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
( T: i( y5 c0 [0 k# T( m% d+ s+ z# }/ a( I" I- N

; ~7 z& Z0 `0 j8 m我不会算~
- U. C/ k5 o- I8 ~, R# H1 N$ t

2 v& b$ c) ?0 B# J没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。/ z5 y2 |& o. g1 y+ M
! ]- |. ^$ C; r
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
% R5 K1 K- m- e$ S& a6 i
! z6 l' p! A6 i* r$ x7 S" O7 y* ^' `$ N$ A7 J: }( Z5 o2 s0 P
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
$ Y1 w5 W$ q8 r. [3 L( r

& |: {- Z6 w! Q/ M& G; t2 m晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。5 M, W" ~$ [& [$ D1 Q; S& a
. Y& Y5 @* H% l7 N' s" t
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。9 x; M/ U, v7 \: A* C3 _
) x/ }0 l! f' {! B% O: A
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' w% B, e2 z5 V
, H" {8 `. G0 u/ W. i) i比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
* N( }2 Q* O1 [2 g  c0 X) ~
9 O1 J: r. m# C8 {% D这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表: u2 y& K: u' J; |
如果是买了nortel呢?

! K+ L! T3 R8 H8 E. G
$ H% N3 i: M5 I% A0 O) ]& k/ D; _, ]那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
6 P. {- a) j% g5 U- s# T4 a1 N) ^+ [" \2 D
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
( ]" }# n0 t' }* M; c5 ^8 \在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ M& w# U9 U8 E. a( Z- l
% Z6 ?' x/ {; u, \% q/ L5 p
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67( p4 m; u) o3 d- @
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
6 x- _+ U* ]/ H: W( r
( e# F) R, k* o+ Y以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
- ~6 R0 _- ^7 O- B0 Z为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
" c. g: t& D' S2 ^& I* A( ^' `$ f* _
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
5 J& f  ]7 o- U+ b% m7 b! ^$ j6 p/ p7 k1 O0 M6 K2 x5 A
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
; V" d  J) B# w; @
4 c7 m; }. L  i1 J* N9 R; ]9 K" J& E7 @3 H+ o  I
7 j3 K* Z; {& G  N9 l# o) f
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。5 m6 r* e# J) r  `
9 G4 ~$ B( z$ n: c$ d
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,. }/ ]5 c8 z* \# o% R

2 r6 S; U6 Q; [+ PPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" e0 |0 D- P& g2 ^4 A8 ~
! R% P; @" ?1 a6 O3 u# x, y" a先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
* ]5 f' w7 l! X7 q. R回老杨,
; h% \$ }0 M7 q; ^* H' t
0 z0 F: M( u) c' y/ ^Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 a: h% F% [3 J7 Z! ~9 m, ?8 {
/ ]  d0 U6 U. D- \4 ?1 z6 h6 c
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
* p0 a6 H7 ~7 f' k
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' n! s, m/ K% P# N. _# R
" |) E* c, e5 Z" n8 N0 F1 \
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
/ Y! _3 @( X% M; R" s6 [如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%6 H! ~( N2 i+ P

$ f/ E& Z5 @' y9 w0 [: `如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
/ D/ E: s, f, s- ^  ?3 J8 y4 b如果是买了nortel呢?

" j$ @% m: s7 Q+ ?; ~4 K
, d1 k. T( d5 D7 u" L1 {* P+ QOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. U" K5 j9 R1 R9 V" A% b" R! Z+ ]for Nortel Networks, where in the summer of ! N' ~! g( Q6 {$ ^
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
6 b3 n# a0 f; O) C% N
) w( Z0 i# H( z+ V; T; V% a: GJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the8 W! t3 T2 z+ d; B, E  `
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the- Q) o, k# R0 A2 |
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the $ F4 v9 z8 O$ M" ^+ i" R7 ~
Nortel stock climb and climb, he
; _7 }4 r9 N) d, Tfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.% g& t; p- o  T1 G4 z; B5 a9 p, U
5 l2 B4 R9 g8 j
John, being a more care-free sort, did something slightly different
& j3 ^9 Y7 d( J: N+ g9 fwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 2 v; l9 u; n3 t8 X& b" [8 |0 d
purchased 33 cases of beer. John also. Q, u) x( O/ s, `! ^
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles* i1 x, p% D/ S. C1 @; x1 W( l
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
5 c: o( c. g) I3 Qcalculated that he could drink about 15
5 @5 I! W: e1 i8 Q8 }bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
* t, E! v: p: Dyear.
! m2 P6 {1 X7 S  q* F% I, w- h" H" V. B; J0 x+ T3 h
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
- r; x7 U* U0 s( o: {' t& R9 Q' v5 ?constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to : z6 l8 b5 g$ H5 {' P% t3 L$ u  [
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.6 {- M/ N: g5 v: X3 W

- \, `2 S3 U, J6 X2 n6 BJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
% _, W' b+ n1 B" `# Vbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
! D% t7 \/ ?! o& [. F7 V/ t( `' ^' i! N" y' o
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a * V$ D) e9 B, O/ b0 N4 T
noticeable dent in the beer pile.
6 W- P. C4 l% b$ ]' h6 H, W; j9 j# K+ F) z2 I* A) ~4 L# t- \
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was # W; ~3 r( ]- R% X5 K; A
about half gone. Jim, being sure that the: ]( z4 [3 b2 T: Z6 d
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous* x/ Y0 T, T5 F$ G
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
+ S3 ?$ y. M0 F9 ]3 lworth!!".
; L% {6 o' N! n0 e/ A3 [1 N( _: N5 E# c- |9 i3 K( x* D% q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
& U- c6 {2 |5 k1 Z$ x/ }1 j; HBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.6 l: i! s5 x6 ^
' b' c7 b: r* `0 \; ^! ]& f
Last week, in order to raise some cash to help through% J. z/ l. c: G1 p, z
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
' E- H, N4 P- r$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
; k/ E% L( ~- r9 F2 `) J, Tneeds their friend's during rough times), and as luck would have
6 K3 o4 E1 e7 f6 B1 m  Yit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
2 R/ \9 W. a6 N7 [1 b* Dcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
/ w+ a2 Y) o3 w' G' R9 N+ O6 i3 Pthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ( a$ E% b! I6 q" p7 j' n# f! [' v
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 2 X3 S: [5 F6 ^1 r
$ j' c" |/ ^8 f) m. Z* X" i$ ^
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he - H- p  `# d: a, q( A
added as his other friend with0 j8 s& N3 A/ y# w  P, X" N* Z
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
# j# G% I# E! e: I+ m  v# B5 O5 U& X, i  q( [" J
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a. K+ D) w6 Q3 V6 @0 m" h- m0 |! S$ M) E
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 6 J7 e  D! c* n3 ?  c
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as9 K! b, h: J0 V9 \4 E) a
he handed him the money.
. B* o1 b1 b0 M- c: ^3 Z, i
0 l  J+ t& J- S* Z' C; L7 s" FJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
! [: i) `+ M. B  U1 t" W* Rwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
, |, O. {6 p5 q1 n, _! O' I2 Y* \  `left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. " W1 K. s  c6 e9 X$ ~- `( j& W# ~

9 S: [7 `6 h8 D% {+ A" r9 lI'll leave it up to the reader to come up with they're
! X: R" l: M- iown "moral to  the story".
) w1 M( x: B- `3 z3 S6 [, X( d4 d) V% K; P+ H
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: l: a- g+ o5 J% }8 N
我是唯一投李4的,原因,4大与3

8 R& D1 H+ W0 _4 [5 x% _: ~( _/ [& V; ?, S+ P) G" T' B
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
! |! F, @( G" l$ W: |& G
5 v$ ]. w/ c1 F! a  V! u1 h# {7 A( a! S3 `4 O
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
8 K6 U' }' c; g. X9 H7 O9 Afor Nortel Networks, where in the summer of 9 N+ d9 j. ?' W
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
8 A9 E) Z4 }7 E3 b3 R" A

, `2 ?/ O' o3 r1 Y5 yfunny!
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