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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)/ {0 z7 z) x* H& k0 L  R
# K( O; @* L# ~6 ]' ?& d6 s
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。. g" ]9 h0 t" }$ T. W3 [5 _- R) N2 w

+ _3 u8 d( @/ O, i% ^- ^在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
% @4 Y; U% d/ P" @* z% Z  Y9 G" f' _% |: j% `1 }
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
. E' b, _' x* W1 p" r/ Y) n- r. l3 {+ g1 k9 Q+ {
问: 谁的投资户口钱比较多 ?. y* K7 e$ r# g* H) K
, w% k3 p% l- o; o  e
多了多少?  t) |" {6 L- v

2 g# b* ~5 H8 ~+ a9 l! F9 J' n点击这里6 n5 i* z5 t) A! O
答案
7 @8 P7 A; l* w$ f* ^+ N! d" f  n' _8 T; ?/ ^0 b& e7 V
如果对这类问题感兴趣, 可参考
2 U+ ~: b, O4 D* ~7 A3 ~
2 Z0 S7 r9 z) e8 [$ V) r  |1。问题1     利滚利9 \8 W9 M* r/ c( w
" g% w7 X7 |* f7 `! _
2。问题2      投资回报/ o" D; Z, s3 {7 S8 k7 U

1 l: y: e; d5 @+ {9 V* M3。问题3       RRSP 对 房屋贷款! ]  Q9 z, \+ f7 y/ `
" ]2 {3 b% v; A' x
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
! `0 G7 l3 S9 @4 T$ B( G+ m" }  g9 t. F
5。问题5       买不买RRSP
( F. G. x/ S$ H" k% E6 m9 Y+ o8 }& ]# f8 o: {8 v( U

* e! a$ h' `! ~/ u5 e3 P+ Y" s
5 P4 C4 L" e# ~. O5 i[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, v& ^! E3 d. |8 ~我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
& ]% s2 ~- X7 @  }: Y李四最后本息一共是186102.148元,
: j/ i4 h: Q/ \' z" W张三比李四多          45221.770元.7 x3 s& K. \" b
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
$ d1 g) \9 a$ b2 {0 O李四: 187102
. c; j& G' H' P. s; g 0 D3 u: G  |2 \: b9 j. ?* N; S
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
0 D# a2 F8 g0 l6 d一点难度都没有

, n$ W/ c: g2 ] 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表+ ~! C) b8 G# G- x
一点难度都没有
8 y& z5 z% w, V, i$ r2 y1 {
( Y2 y# K% y8 `- k% b. ?
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表5 g$ ^  B: I+ u/ D9 l1 h$ M( D

  H  k  F4 A: R! o5 X$ O' q3 _3 W
4 _5 S. J) d6 Z, v* a我不会算~

+ n' j7 Z3 q0 c
2 {/ g! U4 h8 l( L/ l' k没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。, D6 D: B  q4 I$ {( t
$ }  Z( P! ^+ X! n
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表2 D% I& f, z4 l5 a* A+ G/ E
+ Q4 t' m7 K  f: P8 C0 ~- b

3 c- h. U$ J5 j5 ^+ T/ X& r* [没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

1 T+ h& z% p5 E$ R( h# g5 T7 |  P! T  C0 A* ?0 ?
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
+ T. ^; c( e! h) ?  x$ V7 v. ~. X5 }4 i2 q- \- N
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
7 D; `) }# N* z* ?5 X; m5 Z5 m( V7 f* `5 E
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。* H/ h1 Q$ _) B. K
5 h0 T- K* K5 ^7 c- j$ \5 _
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!0 i1 ]6 x& y9 }( K  C% H

( t5 c/ O8 x' e( D( o% n这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表; N! A. I, |! g
如果是买了nortel呢?
1 H( X3 i! Z2 K) l0 }; m8 |

0 y4 h2 K, l  t那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
3 J3 G4 F6 j  y: o
% M' Y& d9 i9 y* i4 u在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
: R; H2 X% ^/ \8 y在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
2 G+ w8 f5 d$ h2 m
3 U9 C5 H4 f$ F* W% Y说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67, z% v" }, D. a
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。6 X- l3 }' M; h7 K
% n5 _7 d* [& o" N" I; J
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?+ }2 S' A; z+ P5 I' a
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
: K4 `# N+ U$ w8 L0 E5 [7 W& u$ B. C! K3 H% w: @
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
7 v& S/ q+ G- c* V2 A" C  l0 ^  z( x
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
" j0 }  r) `; ?$ [  q* P6 S- l5 e# _9 F( j! a: x( ?2 d# t4 w

7 A: M2 ]4 E% |0 s  q' n
; J  b' p" d: t  g* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
. d( Y4 [4 P( S' O" j5 ?9 m# q
0 v% x3 \+ M+ Q[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
3 F: x5 q7 P! H2 `- W, e' W( X- Q/ j/ C3 J; c& H. c( e5 T! z
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?% Y6 ^6 k! Q; S% C- L9 P
( ?& l, p+ i5 S! m5 k4 J$ X
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
  b+ R6 q# q; }2 H# X7 h8 r回老杨,
% x) w# `1 r8 F7 Q4 q8 {) P# o" x
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  F' @- _5 T6 ~. O( x0 z$ {2 H6 N% ^- Y' W7 K! g: K$ Z: f
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

" b7 x- w+ p8 r% i有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。8 R1 u( }9 w6 p$ i3 {( V
& h) |' S7 U1 |+ j$ T2 k' c
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。) X0 \5 U& @7 P% U
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 t2 a7 K  k9 a( s" s

- F5 P! _4 z2 K/ J. i$ D如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表$ N$ O' L. d% w/ h' l* c4 j- o
如果是买了nortel呢?
# ~; F" K; }( f# w- x3 E5 }

2 d9 g3 |+ B9 i8 I/ gOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work + _+ i1 r( z9 K/ {5 k; x
for Nortel Networks, where in the summer of
7 h/ z- ]8 s# d6 s& a+ ^2000, there was LOTS of money around for bonuses).   @8 ?/ h( k3 P* Q) ^9 _
1 a( y% P# b  z, y$ S) f
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the1 O6 J- b" R# R
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the/ z" Q5 y7 \7 ?5 J* b4 Z1 k; p) A3 Q
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 3 j5 y( A  p5 g1 A
Nortel stock climb and climb, he
. v$ r9 i# @6 P6 U( O9 q: cfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.2 e. n. W8 n* K& V

- S0 a( _8 x& E2 a% z/ mJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
2 F. H4 [6 G( c; ?0 z0 I+ [with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 7 u: J; I) Y" g! Z* H& b. c  H* ?
purchased 33 cases of beer. John also5 R8 c, B( |; A0 l* Y1 d* ]
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
& R* X' i  H' ?of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
4 k% G2 }% m, o& k0 |6 o; [$ bcalculated that he could drink about 15 2 ]& |7 |' S, w0 e' G7 }% |
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
3 F" |: f; r2 Q- N5 n$ a' m6 O3 I9 \$ byear.! B- D  S) S: O
2 V& U: {, c* r
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
( u8 i1 r3 p& F. lconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to - D% P  m9 e5 e$ ~0 ]& q7 y1 C: v- d
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
) g9 n1 }" s/ I0 R) g* i2 B& n
; k9 v7 Y/ l5 XJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily) i% ^  Y; R" B- \, l. X: P
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".2 f/ p  K) w: T5 o
. S3 t' ?) b& z
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
/ y# Q6 R7 p0 R6 H8 S0 U' x* x5 lnoticeable dent in the beer pile.8 L2 E5 P: f3 s

0 r% H, o2 A+ `( {( q; P7 dMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 3 @6 P* f; y- t  b. n
about half gone. Jim, being sure that the
; Z2 g5 D8 c) j3 e3 h" Rstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous" Y  [1 w, `& I' G4 b
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
6 i* C! D  N4 k5 P7 pworth!!".
0 z% u# J' O: ?$ I& L" {- `; k8 v
- ]5 c1 q# s, p0 i) vWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
7 f/ I! E9 G4 ^8 q0 K4 r, I) ^Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.- a# Y5 d* F& F# ^

1 y- \/ }1 C: ~4 YLast week, in order to raise some cash to help through
; T7 Y8 A3 N& R5 \* {, B  U  d* h1 E5 W  Cthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
+ r* `& R0 d" f/ q6 k% n1 o$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone1 h# d8 A/ @- @8 @, E0 n
needs their friend's during rough times), and as luck would have, x1 t# y% ^: v# F2 K& q& G
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
: d* g- \* C4 l8 Ycompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
& j+ v  ?5 s' U' d. sthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
, ]8 P# H1 r% h  fgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. / c3 G! x, _" n2 [! B- S$ z

& @$ p5 `2 O0 {& z"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he " g0 w( c2 g/ l5 Q8 W8 b  O
added as his other friend with8 K1 ~5 L& a, L
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.# [# ~  H/ E1 _2 I; e0 ~

7 c4 K! n" z# q# d7 r( C$ u9 t4 QUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
  f& X7 }! K4 m" a7 K: f8 Tlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
/ ~7 u5 a: a6 H: lbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
/ F- N; c% A* i! v/ i/ d8 m7 Zhe handed him the money. - E- d1 \1 g  l3 Y# c
8 l' r8 h. a$ d" u0 f- B8 U
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
; P9 I1 L3 r5 q* N' M3 j5 fwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment , o" |  x: a! |5 Q. q- l
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 2 g) S' p9 x4 H+ w
8 S! G) e6 s5 T! S9 \- O2 X% w# `
I'll leave it up to the reader to come up with they're
% X9 m6 ?, S% y: s/ Q  Yown "moral to  the story".
3 C) p/ k! ^# `5 f
( G9 N9 b0 w4 }4 D, `Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
1 R! V4 ?7 R4 J) B我是唯一投李4的,原因,4大与3

0 H* n" o" g5 t! ]/ |3 Z! d/ b( _5 }% l! @: K
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表- n; N, S( [/ ?+ f6 T: ^' r; _: f# v
0 y5 ?9 B7 z9 L' \

3 Y, |, {; _9 o8 @2 ]On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : `1 }4 `) T0 |! f$ Y4 q3 |& w
for Nortel Networks, where in the summer of
9 F3 b9 E  V. `2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

' ~) p) \" O0 ^% O1 v) v1 N- T9 Y2 D. P5 y: p& s/ i
funny!
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