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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
/ u- y$ M) w1 _  \$ G; t* B/ `9 A7 z* c/ S
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
  u; j8 [6 a4 ]( Z( R
% Q6 {4 K* _) R9 j0 y2 h在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
) w. l* P; P* z7 |1 V
4 A; d! J4 h, l$ T2 C& r如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
* n2 e) V1 @# J& e) r$ I  O8 o( m$ W* q$ I$ H0 ?
问: 谁的投资户口钱比较多 ?! Y/ O+ f) c+ S: X9 O" V
  `. K* I6 ]5 T; }+ q
多了多少?
9 K$ F) K. V" _/ c; ^; P) k
* p6 _8 {: f/ W+ k点击这里
+ G7 t# X- N! j% v! S  Z% X4 P答案+ \: C. U: Q6 }7 k- V5 Y1 N) M
4 g; A) _% I# O/ z: ^- R; ?
如果对这类问题感兴趣, 可参考
; _% p  J4 ^" u$ G' p* V5 n0 |. x1 y) ^+ g
1。问题1     利滚利
- J, m, j( {4 [. q
4 s: N( ~0 V  i2。问题2      投资回报+ F% a1 V! q3 y" b7 P
( U( I; f! y3 \
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款; G# z/ s% }: o! k, A8 h
, j( ~6 D; Q& J; i
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款2 K% \# s" H1 K8 X2 K) V

. O$ r3 z3 s% `( L% d5。问题5       买不买RRSP
" _* q  z# `& N$ l) h. U: V' d( c! \: j; C- N

& j% z& i# \+ X2 I
, h' i( H# s7 V8 [0 p# P9 F: d$ b[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.; N; Q' q" |  U* B
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
) R( I, _( J/ T1 f李四最后本息一共是186102.148元,6 C8 j$ N! w* G) {5 T% q; I
张三比李四多          45221.770元.
' b- ^& _; W" I9 _" I好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
  W; J! Y1 b5 N/ t李四: 187102
, u' |* c& }  o/ W4 [: G
+ g2 Z# R5 S- Q8 A8 ^: [张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
, U% ^; m: v6 X$ d; M& ?- M4 \一点难度都没有
  i* j7 `: M- Y% }, V
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
7 w7 r; H! z) m6 d一点难度都没有
, J6 K6 Z* S, ?
; y/ V- e- ?# J9 Z/ F: ~+ z
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
3 M) {: b' b/ N, |8 x: x
6 a+ z; p# ~& _
1 p0 p) T: }4 Z! p+ I$ t我不会算~
7 h% l7 k! S7 H. _/ G. D0 d, n  P
3 j& X2 V9 _/ M. L7 l
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
2 t- K) _1 k: ~" o$ O1 g  t$ o6 D0 {
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表6 r7 V) s" X: u5 d

7 g) O% f  ?7 s. I
% d& i5 e/ i; `0 R没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
5 y* H; [& Y* |, ?
3 e( g5 J/ j7 w+ }
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
4 z# Z% s4 V1 W! u6 z4 O7 d( b2 a2 C4 o/ y( {: M. r
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' V  K" Z  e) [, i+ T
( a5 r2 W5 x* T& ]& O
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。% j3 q( K+ G: d5 L+ Z

6 x: `+ ^  z; \) b3 x6 o7 b比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- j; m1 Q" t( u, u" o  c) P3 w  W, E% J! U+ G, o+ S% _, G6 ]# l
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
0 w+ t1 Z" T" J' y0 [如果是买了nortel呢?
$ t* \9 f3 g! M" r7 A
2 v$ w+ {  m$ h) _0 g
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 # c7 l0 u* E( n+ g( E! A
% U% e$ I6 Z% v2 f
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) X* T5 ^0 h: g6 T8 V) I+ B) E在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
( r* I% |2 d4 p  _$ e7 x! e 3 q) a! V/ k& I
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67. r  l( \! j0 b
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
+ C) P, @( |9 _& y: [' r
5 M# i7 q! y0 D- u. u) s以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?# @$ ?/ P5 S4 C. ?+ e! b$ ?
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。$ ^" a# e+ _; s8 d
/ o: r- L5 S' ]* H
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
) k- z% _2 F& z: t( d+ R1 w. c' _5 ~6 J. d: d  i
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
; K$ `; h% H) i2 x6 q3 j* a8 g4 j! w2 b/ L! o! f& u3 ]

* ~& [# a, J# e0 j3 o( m& m
7 k& [' H) Q& Y& Y6 q* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。6 f& c: Y: d. L5 ?6 l! ~
2 ~1 ?5 `( g* g5 J/ m# H
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
; L/ I3 \) q' K1 b. Y1 T9 ~8 c
, C# M8 g) i& W( A# J' \9 R# ~Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
9 f# y& `! i( @: H; R/ F' I! D- b2 t# E9 Q! a
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表' F7 \5 f3 `) r# F: ?! Z
回老杨,
  Z# g! P/ {: f6 ]. v
0 ?7 I/ n" m2 N6 \& _) ]6 R# EPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" ]! k- K' M5 [9 F$ p4 b! C) U( M/ R) O' h+ B& W* f" D
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
/ W) n6 _: Z9 w$ n" W5 A# }
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。0 o& J& R, S3 @) e- R. [

* O2 w& c1 x: l- R+ _如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
0 h6 X" Q+ Z& H* R6 z& I" M如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%$ L& R, q7 z) e' I8 E" @* U9 N

- O3 H0 V% a7 `9 H: r# z如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表) K/ A, l+ M5 i' }
如果是买了nortel呢?

- @, m/ D) @' G$ f* P/ Q( A( j- W5 |) }8 _$ @- h6 I6 Q9 _8 g! D
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
7 g! e- Z1 j: q  J- ]1 y+ ifor Nortel Networks, where in the summer of
" V2 m0 U# b: t. ^" h8 v2000, there was LOTS of money around for bonuses). ! J% J" U2 }+ |) c  @9 D' ~/ y8 p
% w& q9 [/ r' m
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ q9 z5 [5 c$ V& \* t
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
$ B* o3 d3 D8 Z8 `2 q: }3 E  wtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
% H& [5 k; o* `$ PNortel stock climb and climb, he; ~, u. p9 i8 U; A8 o
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 Z4 f* h# ?/ Z3 S2 h$ X+ f; R7 Y/ L) r5 u8 E
John, being a more care-free sort, did something slightly different
8 g0 M+ E( P3 T1 _with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
& d  D% }* L4 |: f5 `purchased 33 cases of beer. John also
7 [( e  P1 O0 c2 b( c6 I( hfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles1 R# y' T* |  I- W5 S- D, E
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 3 L! Z  M2 `5 d0 `" v
calculated that he could drink about 15 ; D6 Z5 b" r, F  T
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole. L4 u5 B/ Z" d$ w. k% K
year.
2 J# V% a7 ~' U5 ]% X& h, Q* z
# c4 c' \  c! _8 `+ Z1 j# eJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him4 b% s2 O& s1 I0 K
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
+ O6 v. b! Q8 n9 s4 z+ L: Idwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
/ m9 b& t- |# M) }& M1 I; `) Q+ X. y0 a5 S7 s$ o8 q0 f
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- G& a# r0 o& U8 Zbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
8 A6 T- Y1 T, c$ W! M+ a
* |* m' W3 A! F5 s" V  ]! M3 OMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a * }% g  `1 w/ U- B0 T# L3 ^" v- s
noticeable dent in the beer pile.2 d/ P% T8 z7 }# p/ U
3 t( ^( B$ h# v) H& }: C
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ! h8 X  r/ F  a! j
about half gone. Jim, being sure that the1 V7 F0 b2 b% }" L1 }) w
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous0 d/ Z4 o; d: B% Q
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
: e# G5 X/ _9 J& a1 c& Aworth!!".
0 r* D" A0 l4 T4 k
/ M8 I- F# W5 h0 H( K6 bWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
6 ~9 m2 J' W8 p" F! y# N7 t* EBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( D5 z0 u8 }' ^+ K4 g

' y; Z& Q6 y5 {7 N! v) k- BLast week, in order to raise some cash to help through
: }2 s) Z  l- }0 ythe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
( z2 d) V4 E- D' d$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone' \3 j% @4 M# c( d/ i
needs their friend's during rough times), and as luck would have8 c8 {+ @, P9 D5 R) v
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
+ b9 r$ I, f/ Y+ Kcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ' G* g7 O* b; |( _' S7 {* r
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
  {% J& {8 R! D( k/ Bgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. * |! i4 i1 @' G# W
# q, _0 [6 j6 l$ h. _9 ~# Z
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
* ~) }! k7 O) B8 Padded as his other friend with
6 |# @$ |& j9 P3 X- c& {the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.$ I: ~8 x* C2 e0 i( t3 |

" g: a, [8 t6 HUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a% F2 P2 q0 h3 }# ^/ _0 w1 O+ Z9 D5 C. r
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
. Z+ t# I* t  X  [. u. x; p$ @bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as% r/ M' ~& @: W& }  R: t% q8 g
he handed him the money. 5 @5 g, K! `' ?8 }

5 Y/ C2 t6 M! P% uJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
0 N3 ]- k3 Q/ s' L! f. ]would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 6 ]' _1 B0 ], u# Q" J: v* U: g
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
; m4 J$ s  y( o, K1 }8 z+ u, l. R( p2 n1 {; v
I'll leave it up to the reader to come up with they're
) n* D$ {9 l7 i" F% B. e, B# J7 E! oown "moral to  the story".
: q9 K0 T9 ?& G2 s5 z$ _$ q- ?: e: {% ~: W6 M& T& _$ c4 m
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
4 E6 ?6 H! o& ]9 {我是唯一投李4的,原因,4大与3

7 K- C* m. U6 G3 T/ A% n8 d- o  F6 A. G! ^1 o5 X
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表0 F/ ?5 n- x$ N8 W) a
! i. D" |4 K: G$ M2 q. R- X

0 _' w* K8 g8 c: x. \On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
" p5 G0 Z5 W3 O: t7 s3 Afor Nortel Networks, where in the summer of
+ o* P6 m' G  P# _* [2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
; i) \% ?+ u/ c' L
: V9 V6 P" H6 T8 k
funny!
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