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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。), G+ f0 b9 ~+ L2 l+ l. o; ]4 x

; J, p3 n; r" v  S$ L如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
. k6 A9 {; A0 @& @3 J, k- u' y+ |% d5 G1 ^. j
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。# U% b, x- U6 s4 K
: a6 m) j) R: N
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。  l; c2 {. _# T, D
2 U7 F2 J: X3 ^8 b/ q6 T
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
: {* s! l- ]' j- q9 ?- B3 m4 {$ U3 F/ r9 Q1 |
多了多少?
0 W. \! u7 V0 H3 ?. k, C6 r1 h  n, u. T: ]" D* c( A3 [3 q1 K1 u
点击这里
# V: G( n+ S. q' n) l答案3 s8 ~% x. r) Q- h: W; L! B( B

7 T) I( E' ]( Q' I, `如果对这类问题感兴趣, 可参考5 ?" \& T* p) t& G) Y
, i& n+ m8 H0 r% u) b* z9 x
1。问题1     利滚利. ^2 b7 k& C$ `9 q7 \3 O9 y

. T) e& @  ^0 @# O2。问题2      投资回报9 `& U. T$ ~# w1 Y5 S

, v2 L) f& E( K/ F3。问题3       RRSP 对 房屋贷款" K% F1 a5 @  l& ~6 e) d% r
+ ]; w5 |0 K/ l( I. E
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
4 Z7 Q; y7 A5 I. V. [7 N$ }( m  u! a& h7 ]
5。问题5       买不买RRSP
! y. C6 {2 s2 l/ e- r2 {9 i4 ?9 v# @5 Q* Q" U8 V8 u

/ p( ^' x* @+ O3 W# ~' Y! R2 f" J  ^; A. L/ h% `
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, s( |: z2 e0 P6 j% O5 e我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,7 B; h5 Q  B3 ]8 B" ~/ v# Y
李四最后本息一共是186102.148元,
/ g  g1 K1 w" t  M+ R4 B7 L7 F张三比李四多          45221.770元.
! J! }( g6 M1 b' P  H0 f% Q' T- v好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109! ~+ B, x0 X: a* m( s4 f+ M. _" s& a
李四: 187102
$ I3 g, ~; w# s1 q8 }
$ f6 g- t) U' _* A, J( d张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
9 U. ?( d" `) z一点难度都没有
6 n( G/ |: A0 t" }: _. Z
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表9 _5 N8 c, m! d
一点难度都没有
! r6 I8 h- N' b  V" C

, u1 M* ]- l$ ?" S- Q) f# R我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表  I2 x) M7 H' V8 H# P
6 i2 Q- P* X; b6 n1 w8 B
1 J0 A; l0 ^2 S, |. b/ J- |2 a5 R
我不会算~
% A* T' U) x# h

2 E4 w8 p2 {  W; T( a' ^9 g9 f没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
9 Q( t* `  ~( b" }$ V8 q6 P. r
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表& R. Y! u' K% S6 ]- `4 G
" i* i6 a6 |3 I) g8 g

# H  T) K. n  S# S0 Y2 ?6 {9 z没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

/ I6 _% p; K2 B- I+ |  l. t' V! H( R9 v
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
' z/ n( R$ c9 u" h
) V8 B5 ?$ M+ e7 v( DCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
; x  X, P! {# M4 D( D" x5 p. s6 ^  a$ e. t6 d& V- L9 W
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。7 p+ h7 i+ i7 @; Q  ^
% {& J: Y& G0 b! g
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!/ }. g" S' L, F. |4 S  E
6 T3 m6 b2 }% A3 \/ c9 a
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' |7 u  s: k4 v6 @( X- p* f7 W
如果是买了nortel呢?

; f- N$ k9 v- q! r! j1 B9 X3 \  K1 R1 }
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
$ [* q% ?/ p- A4 l+ A
( S; b0 y) x) f$ Y! e' V& u在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
7 h: t/ j- U0 `* A3 r( V在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)* I% p! M* i' W# }

" Q! D: f* m. G+ l5 x- L3 q说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
. H/ K& M. i& Z2 D2 c+ `7 l0 X好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。6 ~) Y8 q/ k. D7 W

5 V4 h/ b: E  m) S以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
+ S2 p, S* Z& \2 l! x* V. p$ T" p为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。5 n% p& s1 i/ O

# H, c! D9 i0 d4 U1 N' F( }投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。" z# w: N6 Z* j! f3 R, P% x
* E0 h4 x3 a. N! k/ F$ U* [. |
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
; v  e, _$ Z" g2 o9 M7 {" D* e; |) b. F# C# f, F$ c( ^
; G3 ^% r6 P5 j2 @6 P' I

  I5 z  O1 r/ l% @, C( m* p3 C7 H, l( x* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
2 D2 v. ~& n+ E$ W+ G
; y2 P( P+ r- I0 p3 {% u; y- d. U[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,! u( r4 A# ^+ R; l1 d. X
. r" _7 m+ ^. P  x1 |5 a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?! J  m$ ~, [  e, C" a- y
1 c, k: x1 K: M' a3 E  L( G2 F0 ^
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
0 n8 l+ }2 d; X+ }" g4 U回老杨,/ T5 a1 i! P6 ]

- O& q3 D- [! S0 o4 ]9 z$ @. CPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
5 @. y0 c, b8 O( V+ C6 `" d# |$ a6 M8 {& }% t
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
- l1 ]( J9 w! W' F% n
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。9 M/ x( T" R7 z: t0 o9 H) }
8 Z( q/ T+ i  D) @- M- A; r
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
1 W" d4 L$ G* i如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
2 i; z4 ~+ ?; W3 T1 r$ S& c) `# |5 B4 r+ Z
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
2 _1 Z2 h4 A5 M" h5 e如果是买了nortel呢?

" L0 u& M6 j+ Z. y' K* g! T" l( {
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
* X% m$ D& Y" _, N6 |for Nortel Networks, where in the summer of   P/ ]' `+ x  K% `, h
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
* O3 O! J/ k$ i1 P, n( e
" A0 J  \; F# u- E7 ^& HJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
8 \# ?% D' X; \7 f4 swhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the  n+ C6 T' @& ?/ q+ C) F) g1 d
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 3 M$ l' n1 d; ]7 x* \
Nortel stock climb and climb, he
* S* P: ^, Y1 R! u, ?$ y9 Z* dfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
" G) u$ _, @6 o: |( z' Y; k( {% D5 U; T' Z/ a- t$ x9 b
John, being a more care-free sort, did something slightly different 7 p+ o0 l& S' A
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & h( _6 n1 S% `' [  L& O
purchased 33 cases of beer. John also
1 g' e* \" f$ |- ~# ~. K" G' }felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
3 }. {# s" b9 |' S  Mof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
7 B# a, w& P7 c0 Y& ?calculated that he could drink about 15
: l! I/ Q- B9 Rbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole, z  K/ j7 p$ r
year.
$ g' _' J6 q0 v, c3 }% j0 [+ Y7 t5 X
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
' E% O" ?' W% X% F/ w& qconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
2 ^: Q6 g. U- Qdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
* `, o& G# |2 w4 N; G+ V8 ^
( F2 K$ [. p. e" h; E3 V5 z! G2 |& NJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily- T9 B$ Q" Y& m( S6 q
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
5 [- _+ r* f3 F  j. Q/ u7 _% g4 q% Q: e( S
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a - A$ j( m: S* X0 A
noticeable dent in the beer pile., P1 I9 Q  d( h7 F( W" J
  @9 v9 t: v. s8 W5 u
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
- ]. w) d8 |* w% e# `about half gone. Jim, being sure that the
6 S* z  |& o) A! [5 H! q8 Jstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
; {( v4 [: W! h! E  Z- ~; xpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 5 z2 i7 C5 b; M+ k! @; M8 q
worth!!".- K) a( J5 q7 m: M) G9 Y

& A  B1 R2 N/ w. BWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 3 G' N0 ]# H8 e! @/ |" `5 x
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
' ~  b" g2 u) G  I' Z) ~: z- ]9 i: w# r4 @  J/ h+ [
Last week, in order to raise some cash to help through% _# S- H, k, b/ B" H
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
. L( k) ]9 F' u$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
: Q. h& P+ M: u! _4 w) Bneeds their friend's during rough times), and as luck would have4 x9 r$ Y0 o1 B1 s
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
* r( J7 k; q1 `$ |compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
$ x1 q2 r/ j. `( S% Q+ ], Q1 Hthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
3 ^) b9 f& N2 o0 igot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 2 ~' |9 L1 t0 c0 Q
' z% M1 D1 r7 y3 p# z  Z$ N8 l
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
& K8 B+ {9 G; }4 oadded as his other friend with: i" s7 N) m0 f* L2 H% Q3 a/ g
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
$ E# L$ i5 k+ q8 O7 d9 r: o- C2 y5 I7 C) i- |1 v: A/ ^: J
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
' G5 v; l" t) Q4 H, Mlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ! [5 H/ I: G5 D. @% d$ F/ @
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as; Q  z9 j0 S8 _  [
he handed him the money.
4 G6 M( f; ]( v# t
6 k4 R$ Y* p% F+ _Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* e) ?9 Y4 [9 E& K  H: c! P
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
# q: @/ K7 |: g, S7 ]! m( F$ N5 Dleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ' W5 c& F/ I9 c$ }& S

% j  }2 b+ ~9 R, Q8 Z& [8 |I'll leave it up to the reader to come up with they're
( t3 R" d& d+ r0 l' ~own "moral to  the story".# O+ l1 D0 y, ?8 O# ~

3 P! C* x) J# @7 W6 e# kHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
. v/ _; ?( n5 g我是唯一投李4的,原因,4大与3
% a0 ?" @. D2 {7 @$ V% E
% o2 a. t1 v5 u8 c% k. s1 Y
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: ^1 B) o2 D) f1 M  ]# \! H

% {: }: m" H( z. f  b2 B
5 P3 t, e9 ~' B0 aOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * I/ ?/ D/ d3 a( D4 ^  w
for Nortel Networks, where in the summer of 4 R1 X, T' r! N& x. d) D9 k1 {
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, G* [- ^; \7 N* Q" S

! q0 H; {$ {& x+ f0 ]' `funny!
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