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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
( }8 F" Q" f- C$ i7 U7 X0 m3 `9 W0 T! \
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。9 c- K' ?" z) W7 z% m
2 \. V. w& u! W% {0 z) F
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。( r% I, D) {. Z- k# v2 G! q1 F

5 N  a' }  d0 X- s9 `  F如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
" C+ h8 d7 T8 Q' c$ T
/ h* @0 m! Q6 z& _* A问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 N$ |, v& y8 I) H
+ z  }" @  s# y+ a% h. G
多了多少?
9 C# g% G9 ^) Q2 o5 V3 r8 l# Q
* ^, k, ~% h5 \& ]4 W2 e点击这里1 `! ]) _$ U, m
答案; ^) c/ P# L  n% j$ |
, d7 [) F: O0 o3 r8 l+ q! x  y$ f2 U
如果对这类问题感兴趣, 可参考. @. y7 D- Z: S4 d8 B9 |0 f9 o
0 ?" K3 E0 a! L  J
1。问题1     利滚利" c9 g: B1 K" y5 I- l; k0 C

/ f& e% M; c$ t2。问题2      投资回报# N- A! A- F3 m4 e& k/ Z& G* F

' {* |: A7 y) n% s3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
: }0 h9 F: U  T5 f0 U( Q, k- O1 a, p6 r# x
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款5 t4 R. t+ Y8 b4 Q; K% l

9 J8 t. `* |: O2 d1 O5。问题5       买不买RRSP. C  ^& A0 \$ Y' m
! e0 n. s4 W' q/ `" N6 Z0 d

- R& _" P. j( H2 D, r) C, u" L
6 e# W" Q' Q5 Z[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
# e1 i* r9 ~- A; a' t我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,- N4 {- @; l& e) |) _; U
李四最后本息一共是186102.148元,# @9 m9 z- O: I; M8 T) j. {
张三比李四多          45221.770元." n- ~- r% d  J9 H# I0 q
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461096 d$ u2 r8 O( w3 s
李四: 187102( O5 F) M& i! Q' J- `) d& O

1 |% b3 Y/ L* l) Y1 F张三多59007
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
0 Z/ b9 Q: X; O' _4 C4 ~一点难度都没有

: i8 }' s- j0 \0 _, Y8 g+ D 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! n+ R8 v0 k) Y* j一点难度都没有

3 ^) n2 B; q, I: ~/ Z  L4 C, R# ^$ l; s& h& _( O
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
* q' m% {9 _" }
& k4 Q0 `. u) r+ X# N* a! Z5 [( [: z7 @  p# i1 O; q, ?
我不会算~

: ^3 c7 `, G* O  e+ ]
: t- ]. g4 `( z没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
8 z" j; D1 X! X, x0 u5 q$ L( u. e" [" e- F6 H- z& c% e! {
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
( a  l5 `+ ^) ?# n* e! l+ ~
# G4 Y. }7 z* n8 ]/ n/ ]3 f# s
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

& K" H1 V$ N% g
  k: n! i& }" q2 Q# ~" a8 B晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。0 F# C5 f, B- M. n
5 b4 `! O+ F; k
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。* [  X5 M5 K# ~; R- \) M

5 Q1 c. H+ h2 \1 e我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
- \0 J) P  @- q' H$ R3 a4 L5 y6 S! M5 w' `! u" h
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
6 P7 o; T$ [4 T1 ^# O! P! {" G# s! h8 c) ^8 ?
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ [6 X/ Z& p: ?# ]如果是买了nortel呢?
# T5 Y# M1 \  `" c+ m+ N2 k8 A

' _" i5 I, n* Q. e, [那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
/ K$ v% I+ X( ]% l% s& Y6 N4 n/ X' O
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 9 o" Z6 p  R! }  I: h( }7 o
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)4 v0 }! q3 C$ H! J' n. O
% B  m/ P, o3 {* m' v/ u! w
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67" s) P7 B! {' a; t3 m2 D+ e
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。; z7 y; \' w( a" }* d3 Z7 ]% v

8 N, ]9 W) n& E+ r! z6 }以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
* U1 U- [2 N, }, }. r9 k; g2 g1 [为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
, H+ W( `. d" T
8 Y2 g% X8 T; h' r投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- Q1 B2 Q9 l2 j1 n
; `4 T0 y) l. g+ X. ?这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资); y6 y& e% r, Q
' N% z3 N% m- p- U8 l4 N0 J6 ~

% c2 }. y2 w  z& d% g  z- S2 E7 y3 \% G3 s8 p) Z$ T' s
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
3 Q' ]! F( d7 V9 b) N, \5 f( ?: i6 J* U) J# s, ]( T$ }+ ^
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,. ]  r& u$ w! F2 E
, N2 @' v' q) P( r: q: G$ J
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* L- h1 R. B% u+ {  h

8 f8 R# q# s0 e- @先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表  B$ R0 O, l* C3 Q1 m0 S" I7 M3 z
回老杨,6 C' f- N/ N4 p6 _, x: X

) }) x6 C) o( f) f) v6 qPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ A  J- ?1 f! f  o/ w1 d) L; s9 m  L- z
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

2 a4 i8 E/ H. F( O0 ^& G& I" `" Y3 G有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
% X  V- y6 d$ Z5 [2 H/ h' |4 z* P3 x& Y. t! u/ J
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。& B" i1 I6 u( J8 q8 k( j/ g
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 o# x( ^6 c% C! P3 h0 x2 b; p5 Z9 z2 V+ I! \
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
& `( h% z4 S& u" w# Y: e如果是买了nortel呢?
! N" `) Q. |" u6 i7 B: N! }
1 W$ g4 z8 b- B3 N
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
8 s" g3 ~7 ]  y$ D) u8 N( o: hfor Nortel Networks, where in the summer of   ^9 U4 }, k. ^: Y1 X; b" R
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
; c7 w/ M8 c' x- _9 ^0 y' I! o% e# A$ s; N% n" l0 f
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the: N- l0 J; G% ]9 \2 {
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the1 b, k+ H, g9 e/ n
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ) ^0 {( g  V- {0 F3 U8 @
Nortel stock climb and climb, he) ^; }7 Q* a4 G
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
! K4 v0 d3 b7 S' u( y
* B" ?/ \6 f* w3 E0 rJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
) c/ }6 x" w9 [& N' _! `$ Zwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
3 {- @5 n' M& M4 K$ S4 E$ Dpurchased 33 cases of beer. John also
6 }6 S1 ?/ Y* X& Rfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
! u1 H5 Q9 `* D% k) mof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 5 _& |8 C- h" w- S
calculated that he could drink about 15
1 m) e# P1 w* x# H. {" ~) g4 ebottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole% M0 P+ G. p8 p* P7 h& z
year.
5 ?0 ^9 P0 h: D" F7 q9 E0 x& T
) v1 t% J; |+ `4 m) i# }+ zJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
- O; F' V+ [/ W6 g1 }" f% xconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to # P" ]- f0 M% a1 w6 D, O
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
* t. F$ ]/ T' l6 K  q6 X0 U# a- o6 L
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
/ n6 ~' p2 v1 p9 j4 Kbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
6 P6 \( h8 s- z& A' v
  b2 ?3 Q- \& I: O2 Z& S1 fMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
4 E" G# C7 g4 Pnoticeable dent in the beer pile.
0 p! j  B8 \: V
5 T& p: k. R7 \) D! @Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
- R5 n( O: L9 ~6 l1 ]about half gone. Jim, being sure that the
) n' J2 e& @; W4 T8 `  @: Z5 nstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous$ ~3 V( T1 f4 q( {/ P
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ' ~' ~$ t8 [" A% t  C0 ?  ]! ?2 Q
worth!!".. h5 ]- y) m; y% k, t& C

, |! u' }' u9 o6 G  ^  c! hWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. % l( A; c: V; O& u5 W! e: G
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.$ c; z; F& r  b. C" {4 `
$ s5 p8 H3 E3 L
Last week, in order to raise some cash to help through+ k1 e- D8 [& S
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
$ F( @1 B0 s5 C. U8 t$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
& j! U$ [. D) o& w1 h# _needs their friend's during rough times), and as luck would have0 _8 \' _" a7 {2 `7 i
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,) H( U' B  J! A/ r3 S3 |
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated & |" Q. v2 d; B0 I: I; E- d
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
. @- }0 O1 |! H3 P5 G; G* }got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. % H( y3 K0 _) ~7 `6 o4 x, T* M

$ s0 i4 ~+ b; t: G! V$ L: [( L"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 5 u+ B$ P6 h3 a( n6 ~# a% t  L  x
added as his other friend with
- M9 }1 F: I+ W% E) ?1 Cthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
" ]! i3 \- T  R1 ^& K
) @7 n. B% E! o) K) u# J: q" }Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a2 m0 F# ~" ]2 g& O9 t: F3 X; f
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' Z' K! K4 @2 x+ g/ [& S) N) w2 P
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
, E4 j* y& \# L  v) `he handed him the money. ! _2 E) k! }6 Z& g1 |
4 m, W, E/ G# |* a9 F9 r
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you. `- |7 @2 `; N) _3 U# R! r$ `  M. m
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 5 e: o) I6 F! L4 o& \3 @
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ' i: U  d1 \+ g/ ]9 }2 H8 ?, P$ O

' u; }/ p/ m% g: @3 c, A+ b9 E4 `I'll leave it up to the reader to come up with they're6 I- d- M7 t  `
own "moral to  the story".
! L' F6 P1 w3 \' A- b" t, O( L' G/ L$ i. O% H* T- N: j) {
Have a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
( h. |9 d% [* I我是唯一投李4的,原因,4大与3
( B- W) l/ l. O8 k  k8 @( O% v
7 ~- f4 e, z( R) W0 u  c7 x2 P9 z
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表( b0 U9 B$ z- n
& [2 L# n8 k* [3 \5 K' l/ W+ u

" U/ w5 g$ `* }7 T9 L3 ]On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ! |( ^9 @4 L& l9 N
for Nortel Networks, where in the summer of
! N* I) c/ I/ x0 j  f+ }2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

% x1 y( G7 [( Y! A  d7 ^" a1 ?& C! p5 l' f
funny!
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