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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
8 W6 N* L3 y$ q6 k, ^/ j% ^- x4 o( Z2 f/ ~7 [0 o% e( P
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。9 h% G- i0 Y! h7 i% v# f* @
2 s( L' m( v, [" W
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。1 ^' @/ W" O0 {
2 V1 v; j" b2 S' X% ?
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。, }/ k: I1 {7 L4 T

( |5 ?# v. E7 W7 H问: 谁的投资户口钱比较多 ?; U" c2 G" c: Z# q( S$ y
/ U: ~( {4 T% _) s. c# V
多了多少?
  B: o! |' ^( r9 ?5 {/ V- N$ R3 P9 m& D7 i- c: u
点击这里
. d. v8 n' P* K0 ?  Q7 l: V: |) p答案
9 c& T( X( c, ]3 _
3 S3 n$ _3 |3 ^5 i如果对这类问题感兴趣, 可参考
  D, G9 I8 f+ l; b- {- _
6 e7 g1 Y$ b1 o# Q4 n  \$ S1。问题1     利滚利, q! O6 W5 D! ]. {7 c

( C& G+ ~$ E' [& D% L2。问题2      投资回报* v7 J* k% L; u- L" q4 r7 u

- J5 k( \4 Y  c: {  u, h( |! g3。问题3       RRSP 对 房屋贷款1 S- r; ]3 y: k: `
- U9 o% m; J! y* g4 I
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
1 T; h/ k# f8 V  @* \! a% K; B8 K) N, c9 k$ A/ h; m# O% c7 U
5。问题5       买不买RRSP
" ^" Z/ ~  r  ]1 R( u4 s& c
; m' d# O3 r6 r: m4 F3 |, e0 U9 q1 h, y# E; r9 N

6 s4 s: p' W* v( J0 Z9 \$ X; ~[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
0 W$ k7 I+ m6 g& I$ P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,) [6 }! u8 }! ^; @. L
李四最后本息一共是186102.148元,% M" C( c+ y* t8 J8 E  X8 b
张三比李四多          45221.770元.: ]3 N+ b. j2 v  W& C; F% Q! e( ^- _  U
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
4 u3 m% u  `$ Z8 ]9 s: `3 d$ {李四: 187102
+ Z8 t* u3 T) a5 J- `
4 K" y6 f$ i) [' D8 e张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表& y! c8 m7 N& t7 i: k; v' ?' p  v
一点难度都没有

3 t* A1 S' Q3 Q5 \# q 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表2 d' s% `: i3 e, m
一点难度都没有

. Y# s6 L0 U! B1 x! X. |" x4 o: B2 L7 d4 J1 y4 k4 W
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表+ Z( s& \. T- }( K
% Z1 d7 k$ C- f
9 `. z: `  I( H, A' w
我不会算~
: ^, |/ i; q* j  b
$ b5 @, N. S8 m" X
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
1 P' ^7 U# C, R& X! A' x0 L3 q1 r. P2 v/ O6 q7 r5 _
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表; a* k* [, V( t) j, }( D8 n! f
+ n. r- |2 v- i# u5 n, x, l1 L
* a" \7 g: t: G* ?6 z0 I4 J% }$ U
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
2 r4 n2 `/ C; |0 n" ^

2 {" G) _0 B, U晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。; J0 r6 ]* F, u5 k* N
' m9 V6 z5 i! c7 e* o
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
0 o% `/ [9 g# {4 P6 q. Z% O4 P# U" C( ~% H: |7 R
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
6 M# F; Z6 M( g% E
7 W$ V. _# J/ k. U' z8 |比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!! w8 _$ f: q. `1 h, C

( u) _0 {$ K3 Y9 p& R8 P4 j( K% g: |这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表8 w! x& N  b& G( `
如果是买了nortel呢?

: f" F, D+ I- r$ b, K
3 y3 D2 }0 R# c& o/ l$ T+ Z% z7 z# G那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * s& D- W% a, b3 z5 f0 L. D

0 Y9 |7 y  \% x4 R6 K在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
2 r2 d4 j( b1 g在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)7 n/ ]* }1 }. c& G

, H9 o, [3 s. t) R) L: Z( S. X说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
2 a" q, T+ t# @/ h9 t好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。# d8 d! [6 m4 [! U' J2 A# n' @

" c+ c; @9 q( t2 O以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
7 l4 f6 H- c+ C& `1 D/ W8 z2 L为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
+ r& _( y% T" k* ~+ F: ?% [$ {
9 I9 {6 i3 Q2 B0 j& f投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。- A4 o, H& K% z

: P8 n, x2 Q& C$ L' i这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
' b$ c6 s! w4 z* l( ~, R, d9 F: g4 ~9 h4 v* x
. ?4 w. p" q2 J, N( `' Z

+ K7 M' A, S" {' r6 b. i( O7 d5 U* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。/ W8 O% m3 D9 O

% {2 R" x' E1 Z# B[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,+ A! C8 `( C8 I" Q2 h- J% W3 j
; a' |9 g' w5 J) ]
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
: `, ~. N' F5 o7 O$ c
% k7 @( s2 R5 |; ]) I: j先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表8 |; ~; n: H0 X) j, g
回老杨,
2 \" y6 W2 O  l. `4 F9 B2 A0 g$ r
3 z/ b# i8 u3 q  r3 Q4 F. Y$ lPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
, ]! e/ A" U" f1 u$ N% Y) Z* Z% S8 _% ]3 @( S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

- |3 j9 b1 u8 n7 u+ r3 ?$ n有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。  s1 u- A- I5 ~6 N% e

: D, [5 D, x1 ]9 O3 s* u如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。3 K$ A* Y" c* Z1 h
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
* W% ~( x7 L1 F9 u
% K1 x; B- e; ?5 S如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' }7 w2 V- j6 G; V/ P& w如果是买了nortel呢?
9 X) ], \5 ]3 {" |9 y- Z5 ?5 `$ _

+ X. J* _. f) dOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work   o7 z1 h- J& @; e( i
for Nortel Networks, where in the summer of + J; S/ a" E6 k7 L5 y+ E  s/ ]
2000, there was LOTS of money around for bonuses). / F5 d3 U2 U: y& p5 A, `

5 N0 [( ]) d3 a* R* p+ X' \1 i* ZJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the# v/ G$ z4 `6 s
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the+ h7 o7 e2 I2 w: Z, q! C+ d- U1 x
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
  k' l) y& o9 b- @" G+ RNortel stock climb and climb, he
: G3 k7 K' C' j. j  X% l5 |felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 b) X  x2 b8 ~
" `  p* f0 C5 H$ c5 Y  r% S: x
John, being a more care-free sort, did something slightly different
+ U' K: I$ |+ }9 O. J6 |- Iwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
% U( r9 \  \) B7 H4 p' v, qpurchased 33 cases of beer. John also0 `2 Q! ?7 P  c0 n* @
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
3 \( Y* |! e4 w2 B  ?5 j- g5 c$ i' Dof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ( h7 \! B% {9 p4 ^4 n! w
calculated that he could drink about 15 ! S% v2 M$ y! m" b1 v5 U. D
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& A/ S( q9 P9 V  U  Ryear.
6 c" m7 e) t" U
# |# B( f3 @: s" n- q4 QJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him! l3 @* M) P9 q$ K! Z9 O! V
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ! f' x6 G+ ]8 X! x8 U
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.; \) S$ w9 `' U+ L- g$ M

/ g* f& J. f2 }John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
/ Y$ e# Q) f1 o6 ~# d. I0 v7 @0 T& Y- Fbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".% a1 ^. P7 A. i

1 L; [+ J7 k# P' H) y: CMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
1 u% R/ o! R# ^, L% y1 D, P) znoticeable dent in the beer pile.3 z, Q+ |; q2 p; a& Z

. X* Q* c  }  _7 SMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
2 z) n" e6 z+ P3 w3 [1 Tabout half gone. Jim, being sure that the
: g3 N- D. @1 b% j+ X3 C# estock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
& b; S: z5 s! r1 b- r9 E4 vpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
6 q2 K* L4 _5 K/ sworth!!".
+ U7 E! x2 g/ R3 Y- l
2 V- Q' {$ O& r5 g# LWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
+ v/ h9 F8 Z: y* iBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
" @# Z8 k) `- {& F4 H+ ^1 q, t1 C3 K
4 o! e" @  m  F8 I' e$ \: Y9 pLast week, in order to raise some cash to help through9 I8 _/ V( w2 `& b
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
+ p, X8 B  T8 b0 j; E$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
9 l1 E' u9 _$ a$ yneeds their friend's during rough times), and as luck would have; H  D( L; t' X+ v
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,% s$ x2 Y. N8 h1 b
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 1 m8 U8 {' z9 l" s! r( p
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
4 E+ f1 ?6 `/ w/ o. I& p2 ^got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
- {8 U& g9 k3 E3 Z
5 ^$ ^5 T( ?8 z"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
0 Y$ u' Z+ q) D* ]added as his other friend with
, K9 n! p! y3 A1 b' ^the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
0 `* a9 B. D4 i4 {' `9 u2 c# o" I# m% @) u9 c9 c0 L* P# n
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a/ m. p- X5 H9 i
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
! P4 y! j& v: y$ Z/ {- ^4 Bbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
, K8 G/ Q, n. k& d% xhe handed him the money.
# r: j( m7 R, a- `* p, h% l2 i& i: J, W" h# J9 j1 z/ y5 l
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you5 [2 p# X/ X1 N6 R% w/ M
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
- A( q! G$ x6 K/ s4 g1 A3 gleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
, Y6 y* a, f2 y1 r, d3 V  p7 q7 ]) E+ D% \) n, D9 y1 L
I'll leave it up to the reader to come up with they're3 a" O; b$ r$ s9 H7 ]7 A
own "moral to  the story".
& [8 d! i( D2 A0 O5 |' ^1 B! @- h& F: e7 z, B# v- G
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
& ?5 C7 h0 w- I3 _  _我是唯一投李4的,原因,4大与3
( s4 v* S' V. z8 ?

7 P" \% [% P7 o' b+ z) J7 @' k! W
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表7 I! R. m3 b( C) [

6 e0 l, g% c6 C& ?, M% d4 q- @, s6 v: w/ ?
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 d8 \: S0 ]$ B8 J
for Nortel Networks, where in the summer of
' t- E- m( u6 @, s$ E% A7 W2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

1 H$ e5 w. g( |/ p# ?% A6 ?, c
7 X+ z( T$ \* m$ w0 D8 sfunny!
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