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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。), [# M/ x- b# \' {) j- G3 {- J
: P: M$ \" [( S% h9 ]- d) J9 ]4 }
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。8 O( T" @8 H( d' a0 y4 q9 \% u5 w: s
9 t0 T# k; r5 T7 }- v
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
, u: N: d7 K! X: x+ G# s
4 E+ ^" A3 h5 T+ O* m7 h如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。* W: w9 [4 p. [/ r! A  X
; _- x+ m$ z! N9 ?) R
问: 谁的投资户口钱比较多 ?+ V' X0 P2 ~8 @2 X6 J7 F* R

2 S2 S( o; Q1 g  f5 J多了多少?( ]( o; V& ~4 |, Y, N* R' @% O! w

: y8 v* p% ^& j3 s+ n/ V  L- m( j点击这里
; o. E* d3 {& {9 y) e2 e+ i/ }; Z答案
- c# k9 E# `. }  F' j
) B7 b( a' N7 r3 m' B: z& |如果对这类问题感兴趣, 可参考
# `3 D1 l0 O3 B" x  t) w( {0 ^3 Z1 K% [3 R' G
1。问题1     利滚利
' z/ H# e6 [3 \5 T( {7 m& y6 Q+ d3 t7 f% {9 c1 t( R- Z+ h/ Y  V
2。问题2      投资回报
2 a# }* _4 S# D/ s$ d  Q& _# p. W. }+ X! J- I: x" R1 J
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款, t  n! F/ d6 z- m3 C
3 X5 y) C0 w$ H2 e! ]+ {' p
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
0 G* G( {5 m6 Z8 `- K: E! L
/ Q5 I9 b5 V" R- n, D$ z. ~4 u5。问题5       买不买RRSP' B' n6 G( X" r! {
& ^& v2 G) E/ d' ?: U
5 v, o7 J% E' t" ^
( |1 Z* h8 `8 w, I# G2 i9 D
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
; x; G$ r) g/ V4 D我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,/ N, v; G6 y; w) A
李四最后本息一共是186102.148元,
' m8 C" N9 Z, g$ g- P张三比李四多          45221.770元.; ?7 s: m$ ]" L& W: Y
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
! M' O) M; W+ m4 h6 X* C李四: 1871028 N4 j/ {- I$ D9 W+ P

9 D& m8 d. t# f: V6 q- f; r: r张三多59007
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表( ^4 Q- w7 L& z) S- m  `
一点难度都没有
+ U$ A: I! i4 Z* c
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
9 K/ g% H. r6 n3 m一点难度都没有

3 U7 E& `2 u6 c' B( X6 K. g& D/ g; _- i' y) H
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
$ _; }5 k) C( x) k3 \& O8 v
8 V! v4 e! Z" ]0 @/ g3 r* A8 U5 B( H
6 H; A8 |% u2 r% w3 C我不会算~

2 N  H4 m. b; f2 J% u$ \! `4 c; ]& K$ z' |+ r. o
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
; \& f- L! e3 Y4 J2 o
& N6 E, ?3 V/ g  @9 O9 o4 h. S[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
. {5 B& z, r2 b* y( h4 U9 K7 a+ X, Z1 r* W4 ?- H

' |) `. p4 P0 I- r( A: ^4 M. T没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

( X7 j+ t2 M, \8 b/ E# X
+ U6 g2 j4 n) l- `晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
) }6 c4 L3 O, k. v) y  s" u) [/ E
5 c+ q9 m6 b( ACorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。- l* F& I+ h: N0 m4 ]
) A0 }2 s! q) S% T+ E. @! r  d
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
5 V, G  b1 c* U) t
4 _; ]" @6 _- n4 U" T7 |& e& ^7 G比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
3 q6 P. ~3 R) q' A. H! c
# l( P% k4 E  B6 m这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表! S& l5 U5 i: n8 ~' h
如果是买了nortel呢?
( e5 e- F  c! W0 x) f2 b/ g

4 e) ^- E1 t0 P( J- T& o; a3 j9 \那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
0 k* ]7 L6 W0 U* P  z7 E9 S- p
: u- N! D' j& v* D! j在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ; F, W* ^$ A6 c6 z( w
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
5 E1 B. x* E, {- k1 E0 o! v# O
! F% h" _0 d' I" d1 {* u* \说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67! {1 ^  _3 V9 S" K1 Z: P
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
0 G0 C' @1 \- F/ H. M- [% q' ^# v# x  s* ^# t! N
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
  S( h5 ^. M$ S& [; A! z为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。3 ], T+ `, t: F

9 A: b) l) w% `投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。) W2 N5 ?9 a' n/ g
) Q. n! v( H, W0 @* b! k7 r2 p0 \. k
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)  `- _* ?* O0 Y% i3 S0 n! N4 e

* M* u3 `! A2 t( A
& ~! T, }8 k1 `) N& M7 z, X; t' C9 ^2 ~! X
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。  l, S7 ~: P( J- `+ t% i

! ?6 c  c4 M+ @% e[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
& v: f3 b0 ]3 x2 _5 Y! o# W9 v" v- s: m, x: a. s8 z
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?  P+ q9 o& E% U& x
* ~7 B2 l" N/ Y4 U/ K& c
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表6 \4 g# o3 }& u; t0 Q
回老杨,
, b4 o. W1 o0 ~8 e/ [# s/ ^/ i: v+ `. V  k/ [- |
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?) `6 K9 _( q6 x+ o/ K! g

0 k- [6 \* k, C3 v5 y先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
  _; o! C6 l3 K8 A9 o5 t% Y
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
: Q+ g2 C- S# j$ f
) A- Y! `; C% e0 a8 G) [% m  i( @如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
9 I# f( @2 ~: M如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%6 S* P3 l- D; v9 D* t) g& t
; [, E) [( k) A5 O0 x! {
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
& M+ g9 O" q$ m% ~0 a4 B% F# Z: L如果是买了nortel呢?
# ~0 q: x0 k) J8 \4 F
( e5 M$ G$ Q) o# t& A4 E
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ) g0 r- _5 P9 U4 f- S
for Nortel Networks, where in the summer of
6 O1 O/ t9 y( v2000, there was LOTS of money around for bonuses). 3 M' k- }: W- H  e

4 t9 s* d7 A( ~% AJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the9 c7 l0 X, N( r0 f1 w
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the1 s3 G* x: O5 O4 j
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
6 T/ ]; {* O4 a* o, }. c- sNortel stock climb and climb, he  d8 `- s& u- s' q+ U6 q
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 z' h( s) t7 x4 S( i; ]0 s) f  N, Q: O8 u9 E1 }. `5 b$ z1 e
John, being a more care-free sort, did something slightly different 9 a* |5 m; H  A( A- W$ ?6 m
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
, z9 Z1 v. s5 U1 Jpurchased 33 cases of beer. John also0 h, t& K% I, ]& M
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles, Y3 K3 X" {# s& N" f
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 9 K! \6 l% K% M4 R4 d2 }# ~
calculated that he could drink about 15
0 w! j- ?6 m2 g: I* t7 mbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole+ w  ~& `5 S! x0 j4 R) P) Q
year.
3 \& d) O8 |. d9 ?4 H) U6 A3 m' L* e( V4 X/ k
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
- D: K% B# ?9 E& G0 cconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
- @3 j) k$ z# G2 F. X( T# r! b3 Bdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
) Z7 H% b$ ]1 u! H8 z, J+ L
5 ^7 H8 q8 t$ V: }$ y3 `4 pJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
$ p4 I; ^0 W8 q& s9 @- Z) l/ Ibasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".2 E( Y3 t2 G) `2 k7 O
6 ?: `) g; q$ [% X/ p& _- b. I
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ( A3 ~( [" a/ Q# z0 \
noticeable dent in the beer pile.. I5 P: @6 d7 e6 `
' l6 e4 N; `$ g( m# \
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
/ ?# ~. T0 h$ Nabout half gone. Jim, being sure that the" B# I' [$ Q4 b$ {2 W! s, L
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous4 C9 |. z6 A! N  _7 c$ o2 z
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 0 H( a. M7 c5 }4 `) L) T# A1 x
worth!!".. ~  h' G& I2 ?4 A+ B8 T

1 V  z. \  j) \& C+ C: v6 P. EWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 1 W. g" f& a- c- {5 P/ N
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
$ z- p& x4 o/ A3 L9 i9 W, p. z& F) l( c1 V5 f
Last week, in order to raise some cash to help through+ w) N2 ~: g9 ^) s
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ( F1 P0 O4 m. G
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone: L5 m1 w! C0 h2 E# A: K* u
needs their friend's during rough times), and as luck would have
+ t8 M) c4 b- P+ x- T8 mit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
" y5 w7 ?- l6 _7 q) D2 h8 Ccompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
7 H. t. y, D# h2 V' d0 Ythe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ' a, ]+ c2 B% q, ]
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! l! P8 v2 p4 H2 E3 p: K: C) C0 J( E1 r/ Y! s" T
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
9 D$ e/ W, H' iadded as his other friend with
  Q& L7 ]5 G$ G8 Othe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
. i$ `; [* m0 F; V8 R# ~* z3 B2 b: Q! F% E4 ^' i! w& h5 k& r
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a5 @6 C0 z% D8 G6 Q5 F+ d
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
  {8 f9 _' n/ b" dbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
7 `. z' s6 ~2 _& d% {he handed him the money.
) x' M0 F& F& R" w& v: u
( M/ k/ u% O% O9 S8 g8 NJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you9 u! I. I2 x' O1 D+ a+ F; B
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
& r3 r$ V) J' k& _, |6 x5 {5 G$ Uleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 9 e7 _" o7 r( N

" h* J# ^' Y3 H( ?1 O7 yI'll leave it up to the reader to come up with they're
/ e; ]0 ]! n) u; _$ E. x5 Eown "moral to  the story".3 _7 h7 s( B+ m

; y+ A# j0 \  n2 z% r) RHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表9 U" Z: x/ z& e* k; p; X3 t
我是唯一投李4的,原因,4大与3
( d( t5 s) |5 v

  a1 a- s8 C7 Z% @: y  R* u3 i% F
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表. O7 _0 s+ A5 p7 D* V

. s$ y' ~6 R5 D5 m. K1 i* y0 ], O& E* }! N$ ]* R2 ^" W
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. d* Q0 i, b% Gfor Nortel Networks, where in the summer of 1 U; E* q. O+ K- w6 r6 U
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
: q" e! N; L  ?8 B, \: t

8 F* i) K: U5 C) t7 Efunny!
大型搬家
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