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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
+ V' A% f; _) e& w: A2 g0 \1 l% l8 C5 t. G) d- p: Z) _
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
1 }6 Y: g0 J& r2 m1 N6 S- s* A) ]7 e2 l, ^
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。) |0 l; ]& f9 C2 Y* R

8 O3 a8 U) O' o6 ~2 z2 r# m+ y如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。: A" q$ y- a! Z* {

, J4 S% W. p$ y- Y问: 谁的投资户口钱比较多 ?  S# C0 n% I' h' S/ Z* f6 f

$ G6 C4 u/ A( s& l: U多了多少?: B2 {# K6 f4 m! n8 p0 v6 x/ j4 p

9 O7 Z) b% j1 |5 H点击这里1 x0 D/ W: s/ ^3 O7 J
答案' t1 {5 F+ W' F! w) S% o

- m7 l* |7 F) l  _如果对这类问题感兴趣, 可参考
& |$ S; Z) B: }/ P. Q/ x7 ~- P: |% \
1。问题1     利滚利: f: E, w5 C$ ]
7 c7 t3 Y8 L" S: ~% T- L
2。问题2      投资回报$ n; K# c) a- h& d+ p2 E$ L: R

, k- v! _3 m+ C3 ?4 M3。问题3       RRSP 对 房屋贷款% M9 B9 T, a" K. {+ ]' w
, Y+ L  U" }& e2 L5 z2 @9 F8 x
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
0 G8 P+ W+ f* U9 X* J- z
" N" M! D( R" g9 F* l0 P5。问题5       买不买RRSP
/ l7 L/ A/ U" F- L, T8 r- ^' f( z+ M% t/ G+ S7 }
7 Y& i; K; ?* c0 l! B. Z

# Q; [( B3 P# O, k. V8 n[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.+ p* p# F, N$ p7 F+ G/ M
我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,- t* V2 n7 Q0 O" ^' B
李四最后本息一共是186102.148元,
1 ?" {( Y& l* {4 q$ Z: k/ N张三比李四多          45221.770元.
2 |5 @" r7 V, F& _, K  T5 n+ f7 i好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109* `9 V( u1 D$ O5 X; y
李四: 1871020 E8 C; M) A5 K; E0 N, A( Z

6 B6 I1 b% ^! I9 l' q张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, [3 F4 D" L$ l" i5 P6 U# a
一点难度都没有

( C# |. G: G$ ?* b 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
, N/ }+ s7 Z2 D( N一点难度都没有

' O0 r. Q* x, W2 p2 x7 n6 f
! K1 w8 ?( e1 S1 N4 J9 G我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表! ^! s1 u7 B& C4 @

/ h% Y1 {6 ]5 Q$ m; K. a
" ^' d& f$ F6 ~8 T我不会算~
% w. S& X. @- R

7 t) v" w" T# B没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。% O/ C4 |/ m0 M

& j! P9 ]$ `) k2 I2 C7 X[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, r5 H" U( X/ F1 ]% X2 |

4 U  D, q3 J7 ~& m9 [  `7 |, ^& _3 F  J$ B, F$ h4 K
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

: {& s4 c# K" p2 H# ]! ~9 I% N( Q, p7 s
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。3 x$ k3 D" X8 j1 @! k$ a7 [6 T1 @

) ?' ~) g+ ^, x8 H$ rCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' z! i; O  g, o; n8 [) g7 r. i& B: b

& i) y9 s; y$ e1 `我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
1 r! S" ]% ?  G
2 X- b+ w% S/ j9 t比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!  ~: z/ I4 |! `/ w8 Q# J

% V) H7 p4 A3 A4 [! e- k; S# W这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
* s: J+ C( D4 ^如果是买了nortel呢?
! o0 V) r& J3 O4 s

3 z: b# d3 u) E/ s那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 $ O3 W; s. i7 a5 m( [$ k

# h4 Z' G% U+ i在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
7 c, p& {! j& C5 O% k在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
  t. J# c+ _6 m6 F3 J9 p5 M
$ u( w5 N" e+ D( ], a, b7 f说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67; I7 h- |' I$ U- n
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
; y  h  X3 f7 u* E- g7 E: ^4 ]+ _' o% M' y
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
7 P- I  ~, i% E4 R+ Q为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。+ f0 o+ ~" |& _( x3 }
2 x! l& ~7 @$ s$ l: C$ Q8 s/ G
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
8 `7 p2 m8 F: Y! {+ q" u% R' L
2 ]. w0 r" F! P! Y这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
) R7 S0 x0 w" g3 I: ^+ G& J& i/ L
# @6 H8 r: e4 c; |6 x
5 {7 x8 q; A" o: p. Z9 k, s
" @+ d# N& \8 F$ h5 ~& B- K* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。/ q3 _4 [) e; T- g2 t# c
2 k6 a5 @. ^; f* U
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,7 t$ T9 |& J2 s) }3 I$ Y. {

# |9 Y2 x) g' d& F1 iPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?; ]$ M" m: L4 K- C

% H' z7 O6 W4 V+ l2 V先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 I7 N& U9 y4 L0 f  ^回老杨,0 D+ q& m4 ^$ ?, P/ G: W6 a
0 i2 v! N5 I) p! [6 W" T
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# q, `1 m' O* K% Y! a; P' \0 N
6 S8 y$ y; H& }1 e
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

- W& K# b: s- _! }2 ]; y有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。: X- X: U4 C0 H* Z+ `6 ~

* v+ x' T; r8 M; N如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。( d; N& i* a2 z* a9 d2 E+ Q
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
9 q# B9 ?8 D3 v( I& f# V" a9 @/ H0 F' i* M) x1 s
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
( Y- k. O$ Y* u& K- o如果是买了nortel呢?

, K6 }9 m% }8 H: a( k
2 H2 q: ^) p1 C4 {0 u- xOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
  }( A% Q* Q. C! p9 T1 I  S, g; Pfor Nortel Networks, where in the summer of
) W# m6 p$ `/ ?4 Z: \2000, there was LOTS of money around for bonuses).
+ U  |4 X% F& D) j. o9 j3 p6 a- g) f3 t; ~/ g) V
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
. q, e; [( e! e) z9 cwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the: e# z, o; f6 s' z: i
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
# ?6 Q2 j: _; W1 F! }Nortel stock climb and climb, he% a$ H( a, m1 u+ d( W; ~
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
, D' [* ~# e/ q7 a8 S4 u* U3 t* w( p5 {: _. d) h" P
John, being a more care-free sort, did something slightly different % d: a8 J) m. O$ L# Y
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
: t3 G% E: E* q( E3 G# fpurchased 33 cases of beer. John also/ r3 v- d$ C) b! r* I  Q0 m
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles, `! e4 v/ y& S2 J' `) G
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
% K  E7 C) m) n8 _; K* x, T1 q( I" pcalculated that he could drink about 15 , P6 p& m' |: C; A
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole$ b. W2 L# l; S- O8 j7 {
year.
9 x& k) b* c2 P" R
$ ~: E! h6 e- y( k+ z0 ]Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
9 H2 l' _9 V' @' Y" Gconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 4 c9 S. E- P% Y) @
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
* p  Z3 W3 D2 l+ n% `7 q* i# r2 J4 D
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
. K+ ]1 H# z% O" \9 v& wbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".2 D* J3 u8 n) g3 C* J: b
! I, w, C0 |5 g6 ?  A" Y: r5 ~$ P& S( `
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ) j) e% _. ~+ t) C9 o. \: j  D
noticeable dent in the beer pile.* F2 Q/ ^/ ], Q! y$ ]

3 s5 L3 |9 W0 q  AMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
7 V" w! M! B7 q$ e- N* Aabout half gone. Jim, being sure that the
2 h# h6 Z( E% h# r* J& f/ Bstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous% z4 W4 v: {% D: L  b% E
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 7 g% r& `3 L) p" `8 D. P8 u
worth!!".
* |8 z% R5 }5 {2 w' O# I/ {% p* U& w
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
' y* J, Q! z* e) L: S; g$ GBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
. v* X+ ^6 y( H4 z6 ^' U+ T
& [9 Q# i- p( U4 y! r  `8 g0 PLast week, in order to raise some cash to help through
1 d/ k) Q& |+ J+ O9 Q3 J! hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
% ]# {8 h& [6 G; Z1 `$ W6 ~$ @$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
) C* ?9 X- \. P$ v- q% Lneeds their friend's during rough times), and as luck would have1 h0 v$ A/ y' C+ {# `
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
% h- t. C% B- Q! w! k+ X1 P7 vcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated + t8 X" r' G0 s, _  k/ x# c
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
! Y* r* P! O7 e" j! _' fgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 3 [5 z" R0 C7 P5 j! b. G: g

" C( N' C1 Q5 P' D& t, }"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
+ w/ ^9 R9 y& q6 P; `2 Zadded as his other friend with9 a5 c% @' u- M* V6 G. r! F( I4 m
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
+ Q! m3 J' O5 E6 h3 o" V6 x; s4 V# c2 W/ {/ W! _! ~1 N' Q+ ]* S
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a# ~+ `/ c# Z) i3 q9 W
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 3 `: \* K* k- X% j
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
) H6 d6 a7 O+ ^7 @/ I* zhe handed him the money. 3 S' R: Y$ g1 c, A2 ^) u( Z

5 ?) F7 o$ X4 i2 u) P. nJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* o+ y7 c; H( i+ I, z
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
! j8 [7 \$ u4 [/ Z- P2 m' yleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. , a2 q# e1 }/ O4 y

: J+ p( T' z* d! OI'll leave it up to the reader to come up with they're
) y5 h* d3 A3 v% L* uown "moral to  the story".
6 ]4 Y1 |- i, D! p: ~5 f, M+ A
3 E' d2 O6 M6 o# G1 o9 V0 X0 \: w' o( {Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
* T, P- U1 \8 Y6 z- c6 I# g我是唯一投李4的,原因,4大与3
1 N7 L( r2 O: ?

/ R. j/ c+ y- ?- ], o; C
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
, w; T  K. N$ v3 g  B$ ]
! C1 R' q  Y( R. O2 |' a- ?8 X, F
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 b" {; }! m* N% |4 _, u+ Gfor Nortel Networks, where in the summer of # k7 A! S% V- q3 {' a
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

7 f# A$ m4 @0 e6 G& ?
# O' t+ r) j) P! L" t; ~0 ^, i; C2 \funny!
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