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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
3 ^2 L$ P( G* a! N) P/ J$ g( H4 H7 x9 G7 }3 h1 H
和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
" ^3 R% h/ N; D! R6 Y/ Q# ~1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.. p( m2 {1 R3 k
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。" a1 z5 n. f: s* k+ T. g) M8 V5 g
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。( Z5 _$ l! n3 {) S- i4 }
4.        资料,信息极为充沛。
; W! G- J0 d% d4 n' p% F5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
& q( k0 e6 P3 l7 c) k. o9 k3 h6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。' B& P3 L5 N, {8 M, s: y0 A
   
1 Q8 |7 i8 {) i1 d* r房地产市场则具有以下特点:( `& I! A! h; j8 u. P
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.# ]) y+ V  A7 G0 P0 e
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。6 k' Q+ L' _5 V# Y6 b: ^7 |
       3。流通性小,交易成本很大。% F1 m3 d+ r2 M0 ?4 Z
       4。 资料,信息贫乏。
* |1 N5 U( j3 c. R1 _9 }       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  % Z: G7 l& K. e% ?$ i3 U* ^  |
           价格可能并不是合理的。
* n; ]2 p9 `. S0 i       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。& s" ]% N, W5 `( d8 K- K# Y$ |
  A5 i2 D- X. d6 t
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
2 i, W  ]& ~; X- b; l* |4 `
" A1 n7 l4 ?2 X投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。% c" a& B/ o" S& Q
5 p5 @# ~6 V8 R! {$ i/ J# N3 y
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
7 G  z6 D- n0 f: t; c3 u+ L
. T+ n, b( ~4 R3 X1 G: M0 J: e也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表- ]: T* J5 j* j. o7 w6 R9 n4 h
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

& |9 h/ S7 t0 e& D" e3 x( ~; i
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
2 G" ?% v, `" r7 J
7 o  v0 I) o& K7 N3 F, L. [7 ]
: i, _0 Q# S$ O& Q
: n; Q. ?$ A1 K; c

0 c) O6 T# W' D& a, Y2 @3 [- P俺是木头,不会分析." M3 j- Z5 B& U
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
% f, e9 D) K! N# H! r, _钱赚得不多,但还是赚的.! e: E' P  g+ @: @: v' O$ z6 |
现在的中国股市是牛市的第一波, 2 Y# j3 c+ u2 Q2 i4 ]' E& _
还会涨得让你很不解.5 c, d$ q  L8 {6 O$ p6 B5 J
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。. o+ X) V  R& A  C/ d, h+ c/ t" m
补充几点:
3 w4 n' G- {; P; b投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子3 f- r7 k5 k! D# Z/ m6 B% P
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。) l" n) n4 \* k- A* j3 p% u
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表/ I  c  ]  M: y. [7 u& y4 u, A

/ f* I5 ^: Q7 O也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
5 M6 S; {4 A% h' h+ L% w/ Y! G. N
, f! B, D& `+ D( B: d* D4 \

7 e% k+ s8 u# F+ F: ?# B
5 Y- q/ _# q' ?) w% l. V哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表. f" ^0 H& X1 n) Y: j! j

5 M4 Y: w# a' g# d( L* U0 L$ C$ _6 ~6 C) p$ c4 C

! R. Q: C0 E1 f4 h$ i2 @7 [% h俺是木头,不会分析.
9 A) k6 k& x1 N  l* W& a6 l% \& c但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.$ z! `# }# q# X8 [+ `0 k3 g
钱赚得不多,但还是赚的.! x2 s' ?6 B9 [' m, i
现在的中国股市是牛市的第一波,
- S9 l/ O# g2 G( _8 Z$ j+ q还会涨得让你很不解.
6 n. Q2 W6 d/ h/ ?呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

5 l: |1 s( E& C4 @$ e5 I: b好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
$ f( q8 O, O4 @3 g我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
4 i8 M; p( G5 u7 `& ]: R* ?9 ]3 h补充几点:
& c8 p/ i* ^4 J9 \7 J+ m投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
3 i0 R% I5 V6 ?& J6 T有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。& A; ~6 w; o* O6 X
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
$ h0 L* H, L: j

( W3 R! D; P, @. @* q补充得好.- \$ \" b5 J" F

. A9 _2 A: [5 T9 C9 g# c止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.5 ~+ E9 }! A( G# \" j( }

2 u( D: c! Y- U家庭关系也是很好玩的一节.# t- Q! Y7 G- B9 G
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
& {* A! O! M  R  _  B1 @马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
8 X1 p. S# s( O; H8 B呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.+ n7 |  b& H9 N* m2 ?, @  P
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
4 V  b4 D( ]* c9 u我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。: ]& d5 g2 X; E& U$ M! r0 t
补充几点:# Y. R& X) K/ v( D0 o% P
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子* j- |) o) k, z
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
' B8 ?* g: c! m2 p2 X" b9 E投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

& X) J! g4 n0 w: j
, W- g* U3 {% [! \3 K! ^' L5 X# c补充得好.5 k4 M- q9 g, [
' J' `, S* i0 e8 A
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.3 l, w2 \" O% C& ?5 u. _3 F2 L* _) Y

* M- W, j0 M3 ~3 Y家庭关系也是很好玩的一节.( n7 c( ?$ v3 \
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.; h: s4 B* r) Z# ]: M; e) r
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!& C; W2 j4 k0 J4 R: k1 d( f
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
) U/ ]# ?" ^) `' d& B也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
8 y  Y3 n' ]- @$ }2 r最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。8 l6 G& x) X( Q- b  Y4 T% Y

8 z6 y- W) u( m) V和投资房产比 ...
2 x: _8 K1 E" p5 S  a, t; M
8 L: [6 e/ b  P
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
! h* U2 _9 i- M7 l$ [有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表9 c+ x; m. f' R/ C/ V  ^
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) u4 z/ H& J3 B4 M5 q( I1 F举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...
0 J  W5 U" a. R* I, x5 k/ j9 q

6 D# j# Q# y3 }: F. p下面,我以搏弈论的观点作一补充。% m  e( ]% G. X+ T* ?
' J( W* X$ `2 I% a  O
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
" B& F( N7 }4 j% `/ b: D) n0 q: w4 k/ E; g, z
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
. j" R% q$ y% X! \' G7 t" G9 y" |4 Z& z, K$ \" o
而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。$ {% M! D7 ^$ l7 e6 _8 Z( Y7 p
/ R: u3 M- d. Y4 r6 U% B
有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
5 x1 r" ~8 B5 {, ^
8 _2 ?" E0 [6 C; ?3 i看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
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发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:
$ m9 N; b" e8 z3 a( i: _投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。- ^( f8 U+ x. ?
新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
$ N0 C6 }( G5 L% n. h% {股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。0 c& U* C- P# ?
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表$ j2 v  z* M# d, H+ _' X
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。6 w( |& r( [6 a. n8 u
补充几点:4 w% x, `/ m1 {
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
1 ~5 B/ X( A+ C& G有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。- e1 V! z; |7 l0 c6 K. `. l
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
& @5 u9 s9 W% v' R
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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