爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

8 d0 f9 W; I4 P) ^和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
, w: m- P2 r( ?- @9 W1 ^9 M+ v1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
( n+ x1 ~: A( F" g4 C2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
6 g5 R# v& a0 S; w4.        资料，信息极为充沛。
- \/ g% w* p' b* g& e2 F' D7 G0 i5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
& I2 g  U. }9 E) U) l7 ^/ u: N6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
3 M' v7 I1 S( z0 T1 R   
0 f* j  K; j9 u) c, f房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
0 a5 \# i  `# O& \       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

) E6 b/ [& n0 c6 s+ ]# I6 W还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

. r  U. F/ b+ u投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
2 O, \+ ?; i4 z4 p* U4 s
投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
3 m! Y/ \5 [7 e% T
也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

/ L/ }( T/ Q4 _1 `1 X

4 W) t5 L+ v9 c! a俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
5 B% F7 ^! O: V" [' M& M钱赚得不多,但还是赚的.
1 x  h; ~5 z* W现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
4 |  Q9 j5 |: M9 a0 k, |5 R1 {呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
) h0 i& M, @5 Q' c2 s- J2 b1 R3 N投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
( J* N' j0 G- |有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
: Y/ S' }+ H( B6 ?2 o2 D$ h2 [投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

1 |2 S) @4 K( }1 L' u( [/ S也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
4 g3 u1 r: R& T$ o

4 T) J- T) f  m7 Z' _
' h$ Z- N7 v8 n& N7 V哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表



  q& G# L) [  u俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
8 O; f" _/ F3 X3 V+ V钱赚得不多,但还是赚的.
3 @6 {1 Y3 `8 C6 h$ {2 V1 S现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
" r& j/ A, C' I4 j呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

; K: N& c/ F; V2 p) N2 z2 M1 v6 B好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
4 m6 O3 d* p/ f6 O我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
# |- }' o. b* M' Y" f: L% ?- H9 h投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.
% p0 m2 t$ ]/ |' i
$ R% q3 m. f, l止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
! Y' K' w! `5 L2 c/ P% a7 S2 e; Q马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
+ l/ e8 L" {5 m0 a0 }/ `# j呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
5 ~% C* h+ G: G8 ~+ X也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
- A% R8 \" b7 j* @我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
1 N' V6 L8 |7 _补充几点：
1 o7 y" ]$ `# A0 E投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

! `7 T0 y  u  D. k& r  Q
补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
; J+ }( Y. o# c+ l( j0 r
. ^! n) q% y, }- L家庭关系也是很好玩的一节.
' Y: b- O5 p$ U) p0 M  }# r赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
- l8 k9 p$ ^$ N! _. J0 M0 o' U# Y也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
6 E) z6 p9 @, z+ Z$ r
和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
, M7 C; b: ]: o5 J有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
* e2 I; _5 k" c5 j8 o' v
# F7 M3 _" G$ ]+ ~0 T/ z; V
9 s: K" U6 s8 m举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

9 p8 M, _& X5 G; q. I, n9 B$ ?下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

. Q4 f6 V7 [6 U& U在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
4 ?9 L! k+ @+ }
有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
) C4 t7 u6 f* T' h7 E2 a' {
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
" D4 a* h% w4 s! ^! }6 t) t' @投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
8 ?+ U3 r$ J7 h新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
% {: L0 ]* b1 }3 k  ]! U房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
- F3 s6 L1 o& S$ ^: c% q; I6 p我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
* g+ \1 O% ~. p! x补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

" T  |2 p# _5 y) d我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。