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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。) I$ B; w+ ?: w" }' a0 I/ p

7 E$ o4 W* v, W) N" [. {和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
$ o" B- s3 E7 ^8 I9 o( _$ J8 [# v/ t7 U1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
% |. n3 }& t! N. v; _/ _& g3 l( S2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
+ K' y4 p6 W- k7 @+ v3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。. e2 N% F- ]# z- s* z5 U6 E2 w4 t1 N
4.        资料,信息极为充沛。- U9 u0 N0 Y/ w4 a+ X
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。( r- v$ M- q$ `% Y
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。7 ^, {1 i9 K' P$ g# Q$ Q$ S
   
# ]$ k9 y6 r0 n0 N3 B. s9 Z房地产市场则具有以下特点:
7 \3 m6 q" U1 H5 `# h9 F& B       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
. `2 C* r. ]7 E8 C9 M       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。- c9 a! r4 l: _  d; g( _& V
       3。流通性小,交易成本很大。
& v- L8 F9 g! E, F, E+ W       4。 资料,信息贫乏。/ v1 D  Q5 u/ U: F5 t+ u
       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
; ]5 Z! {3 \% U4 w, A8 p           价格可能并不是合理的。
; ?+ \7 J4 c- E$ C# l1 ?# F& b$ d, a       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。
+ X; o: n6 o$ G1 X8 Q: `: ~
' u4 ^, d; T0 q# t% g# i. F还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
4 Z; G- v! Z* @$ E% p( \! h# f/ D( B8 s" ?( f
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。
- c' i) n2 J0 K4 A: Z) X0 R  ^) r7 t: m+ u2 D9 B0 \
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。" ^( Q5 b! P7 l  c" \! f6 C9 u
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也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
: W- w, Q7 E* }: M未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
" W; d. a1 l4 J* n- W% c4 I/ `( o
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
* e/ U0 Y2 F$ j& t6 E6 Q9 |5 @+ Q! M5 S! i+ d& o2 g* [

# \. F9 D' K% o" }# O( n
% U/ S. Z7 q/ R9 Z5 [& |* s7 [/ z% ?) g# j
俺是木头,不会分析.% d+ ~% {& t' R& l8 u6 w  J
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.) r. }& V  q# H, U7 s8 Z: \' V
钱赚得不多,但还是赚的.
5 L, D7 d0 H2 k) D% g现在的中国股市是牛市的第一波, , k8 b& N) E& c' c/ q: f
还会涨得让你很不解.
# @. K- N# y& {4 Q呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。5 R# b* O# N' N* Z2 P
补充几点:& A& ?% K! J% `2 ~+ v0 y; \
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子8 q0 \/ l  W. z
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
' G! V/ R. v! w& |8 P& x4 b投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表- V8 R. O0 Y4 I. X3 M

/ ~7 p$ R9 K- m也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
8 P/ c. D! E5 U
& T8 v1 c6 |5 O2 P0 K& m

4 e4 r$ d7 T$ Z; _* ~. T
8 Y# ?" T8 T( C7 B% @3 `: E* ?哈哈, 让醉酒看?
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发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
2 B! ?) @; d4 l: L" Q4 b' w( ^+ M% |6 r1 ^, L! a
3 l. z% o( h% q! _* P8 _4 ~

, G# o0 q$ b3 _, Q4 b) L俺是木头,不会分析.$ k* p7 N) ]# W4 X& y
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
6 z0 ^% o5 H- l, h/ I0 \钱赚得不多,但还是赚的.% c( P* I( p' u. m) k! v
现在的中国股市是牛市的第一波, 4 k2 ~8 X) L- y) H) g& z% a
还会涨得让你很不解.& e$ Y2 s6 I, o, p' u
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
7 O% d3 C; R! B8 L; S( [6 V
好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
9 G9 ^% W3 G0 p我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
/ m5 J2 t$ l/ h9 Y补充几点:0 K) ^; A6 x; d- V" k9 [" y
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
4 i; n( K; u- l$ f7 {  T: I" H6 l有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
- k9 s" q/ {: f投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
7 m' J. \! }4 X! |" {  g( g$ E

9 U* {- E$ p8 n1 n3 H: v$ |补充得好.# s7 r7 w% z& r) k& M: B- Q6 a
! c+ p# C8 L4 X# ?2 `
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.' j0 c8 ?; @3 `- M/ `% U
* t3 \/ @& S/ x( N
家庭关系也是很好玩的一节.! B0 G% C) v0 K9 J
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
9 a* e9 v$ g% z: N马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!) T" y& ?/ t! i
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.9 x$ J+ j. d; Y* p* }
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
" ^" t* I, o% d/ c7 _. G% v我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。0 k! d& y5 t( n
补充几点:
- T* }# m3 C) x4 e投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子; q+ c1 x9 o& K3 p( x% b
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
( Y; J* M. b. b8 F6 m9 r( A投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
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7 Y+ l0 i, f. p& J  @
补充得好.
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1 Y- `( [- G+ n) ]/ j0 E- T止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.0 q0 {, W- k% B, S! Y& T

' R8 e3 b% o& N家庭关系也是很好玩的一节.7 n/ t1 H  h8 P9 i
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
) L% p6 ~: ?! S马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!- @: e! B1 w/ c2 U
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.: E' E* F$ a4 O3 ^
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
6 a3 f  M* P: o, R) M最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。# w- L) |! |- N" |( ~* B
( Y" k. V* c$ x/ d+ k, w% }; Z7 O
和投资房产比 ...

: X# o9 T' p2 V8 ]7 @9 p- D5 H8 {. V- n. l7 V9 S
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
/ G* H) b0 }" D3 {8 c6 O4 i. h2 n有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表# r% P+ ?3 x9 x
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9 f, c, N" w0 [$ i) p9 X+ {5 C举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

6 }3 Z( @; B( y3 O! Z% p/ S. r- Y* S/ }7 f) h% c: {! u
下面,我以搏弈论的观点作一补充。
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以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。  a: L& C- j5 v; ]9 V5 p0 n
  d  u( q) T/ E" I! t: Y; F
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
" u. }. m6 y. a* Z$ M( a" u8 P
- Q* w+ z* b* k  h# F而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
: @  G, Q! G2 \0 o; y8 R
( n, u2 F) d4 M# v0 ^, t有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
5 e% `2 z. b) k6 A+ P" a" I
& Z. n3 p1 \5 G+ m! J3 q看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
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发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:
# s5 Q/ b8 D  F( y6 S& M5 O" K投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
9 A& X8 A6 V( h# ]5 P9 O新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。/ L9 A  S& S9 d" |4 a+ C
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。
) ^8 n$ X, g2 b: \  f2 c( T# V1 ~房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表- P& v" q# @: w
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
" F9 W9 w7 b+ N$ S6 b# C补充几点:
/ h( ]# L( D& H投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
1 b/ W$ l, _3 r5 o/ p" u& C有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
$ u5 W8 u' z  K6 R. a, }- F1 b) `投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

4 ]+ w9 R& w0 \% n我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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