反宗教反中医的聚会[爱得蒙顿]

jackiszhp

是不是可以在这个城市搞一次反宗教，反中医的宣传？

我是说搞一次活动。我们没有什么资深人物，所以我们可以放反宗教主要人物的视频录像，反中医的主要人物的视频录像。如果我们有点什么资深人物，就由他们演讲。
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3 f( a( r0 T0 |5 A另外，准备点吃的。收点报名费，把食品和场地的费用给摊了。

& r# M$ R' J7 }2 Y7 R/ ^教会有活动，这个网站还给教会专门的论坛。
( A# D: {+ z0 d* L, E5 y: M7 Y既然宣扬教会的好这么方便，我想也应该给宣扬宗教不好一些方便，所以需要一个无神论版。


; F; o% E* k# k- s1 S3 i2 w' t" w补充内容 (2014-6-4 17:19):
致珠圆玉润2013管理员：你说你是“活出自己特质的人”，而且你还说你爱上我了，你还是不要删我的帖吧，至少不要那么草率地删吧。如果你害怕造成什么不良后果，请先说明一下，你有权删帖，你要删，我也没有办法。

补充内容 (2014-6-4 17:31):
+ a- Q' @0 ]' I% s1 _$ b需放大反宗教的声音因为:说宗教好的帖子不会被删.搞一个宣传某个宗教的活动也不会被删.但要搞一个宣传宗教不好的活动.帖子都会被删掉.人们处事的倾向性太严重了吧!因为宣传宗教不好的声音太小或不存在所以烟台杀人了
3 B% N" ^4 A9 \/ z! u$ Z( {
: Q4 x; K% y9 `) I, g* b补充内容 (2014-6-4 17:47):
; l6 a7 w; {+ O- c如能够把今或明年的全球无神论者大会弄到这个城市来举行就更好了.遗憾的是我们华人社区的人没有几个人知道有一个全球无神论者大会.我们这些人多是被边缘化的,虽都在边缘上也还要互相挤.我倡议要挤也应该提倡科学公平
7 y! ]8 o. j0 {9 X, L' x0 X) p, @- E
补充内容 (2014-6-5 17:15):
不但你是第一个响应的，而且这个帖子都差一点被珠圆玉润2013要求而删掉了。欢迎提议活动内容！

补充内容 (2014-6-19 10:18):
4 S  [/ O% W: V- ~+ q/ _; R伊拉克什叶派教和逊尼派，2个教派的穆斯林在互相打。不是宗教都是教人为善的吗？怎么又打又杀的？之前阿富汗的塔利班也是很凶的。

开怀乡巴佬

jackiszhp

开怀乡巴佬 发表于 2014-6-3 18:14

2 w" }6 j: h. @+ I) z1 J, y这位大佬，你有什么想法请说得明白一点呀。

架鸡棚

SheJing

此地无银的，你这是在为宗教打免费广告。

健康营养站

发生什么了？

jackiszhp

SheJing 发表于 2014-6-3 19:25
此地无银的，你这是在为宗教打免费广告。

5 u( l$ L& }" \2 R( L# L3 r& s你不知道新无神论的4骑士吗？还有4女骑士。
) g/ S' E- t! T4 N" k" v$ n  l我也只是知道，并不了解，如果有活动来宣传他们的演讲视频什么的，我有兴趣看。

jackiszhp

健康营养站 发表于 2014-6-4 12:25
发生什么了？

宗教大抵都是害人的，你看山东烟台杀人了。顺便说一声XX主义教也会杀人。
所以需要提倡科学，反对宗教迷信。

+ {6 v4 \5 D# i& \9 D反对中医，或许也包括了反保健品，你会讨厌反中医，提倡科学的人的。因为他们会让你的生意变得不好的。
花旗参是没有任何价值的，你还在卖。反中医包括反你的花旗参。你是不是害怕了？
9 y$ Z7 x/ J( {其实我的态度是：你可以卖花旗参，但是我建议不要说花旗参是好东西。如果要说至少也说成这样：有些人说花旗参是好东西，有些人说花旗参是没有价值的。
" @$ ~4 E9 x" }! q# v
  q6 ^5 W9 x. x# }" K

% A9 w6 Y0 v+ Z: R' L4 D补充内容 (2014-6-4 21:10):
! M8 l/ I6 r. D  X% |0 X我刚开始看的新闻里提到烟台，后来也看到招远。烟台跟招远到底是什么关系呢？不好意思没有去查证。

jackiszhp

关于反宗教的部分，我希望非中文社区的人来参与呢，最好是本地电视台报道这次活动，造成在全加拿大范围的影响。

( W6 j& ]$ j5 T* `如果有人响应，看来还得搞个网站，方便活动规划，也方便民众查看活动资料，比如新无神论4骑士的演讲视频。

jackiszhp

健康营养站 发表于 2014-6-4 12:25
$ y$ d! K% w5 O- v4 @7 R' I. Z$ A发生什么了？

敬请阅读双盲实验 - 20世纪的一项重大科学进步
你可看我的译文： http://user.qzone.qq.com/94544458/blog/1399140545
$ }3 \; B. e0 \% W也可以看张功耀的译文：http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/doctorshi_972144315.htm
& \8 b" ~* d0 f4 b8 q. t- w  g也可以看英文原文：http://www.mendosa.com/bratman.htm

期待你读完之后继续跟我讨论中医药。建议在我提议的那个活动贴里进行讨论：http://www.edmontonchina.ca/foru ... read&tid=629305

; ?8 p/ Q* v/ W所有的中医都是骗人的，中药需要用现代科学验证手段验证其疗效。

littlemama

# d3 c) p) x8 V1 z/ B( B" [
) Q# K9 D) b6 m7 s0 k) H请问西医之前，中国人都怎么看病的？

jackiszhp

littlemama 发表于 2014-6-4 21:13
请问西医之前，中国人都怎么看病的？

, k5 ]# T) S' h" G8 n  Z“西医”之前，你看病和吃药的行为对你身体的恢复没有任何好处。这句话对你冲击很大吧？

2 I2 q/ s$ l3 B7 m* c, v引那篇文章中的一句：“如果你告诉人们他们所说的有效可能是淀粉丸似的安慰效果，一般说来，人们都跟你生气。”但是文中举了好几个例子。这篇文章只是提醒你应该有正确的思维。它不是病毒，无法你读了之后不会因此死掉。你读它并不需要认同它，但是你读了它之后，如果你认同它了，我也没有办法帮你不认同它。

  f, X' i$ @& z4 b' h你怕你的观念改了吗？如果不怕，请读一遍。

眼镜腿

反宗教我支持，反中医还需商讨哈
: N% i% r$ P$ k
0 Z1 @; E6 S- [" u* o中医中药里面有许多错的、假的，不过也有许多经实践验证是正确、有效的，比如用西瓜霜治疗口腔溃疡，比如针灸，比如这里很流行的马杀鸡

我有个大学同学当年脾胃虚寒，典型的“五更泻”，吃附子理中丸就管用。中医最大的缺陷是至今还没有人能用西医可以理解的语言系统的把它的理论体系翻译过来，老外根本没法理解。气是什么？阴阳是什么？经络的解剖基础是什么？这些基本的东西不解决，中医就不可能真正的科学化，就不可能像西医那样获得“社会化大生产”式的推广。现在国内的中医院虽然不少，但是里面的大夫恐怕9成都不合格，您什么时候见过中医大夫看病不看舌苔不号脉，却要验血看X光片子的
$ e4 K7 t& ~) K; w$ Y+ Z) b# Y) C
西医的长处是抗生素和开刀，但是对功能紊乱没有什么好法子，这就是中医比较擅长的了。比如中医把感冒分成风热和风寒，治疗起来是不一样的，西医对这样的病毒感染没有什么好办法
7 g& P; `5 B: i. W6 r% \% A* @
7 j4 N/ G7 V$ P$ ^6 Y! @  x( `; |

冥顽脑袋

眼镜腿 发表于 2014-6-5 13:07
3 g6 d: h9 r/ V! C9 M( L% \反宗教我支持，反中医还需商讨哈

, m9 a' Q3 H) O1 V2 z1 X. ?中医中药里面有许多错的、假的，不过也有许多经实践验证是正确、有效的 ...

你都不了解楼主具体反的中医什么就发了一堆意淫。

$ g% U/ D+ Z0 w

在这里我重申一下我对中医药的观点：要废除中医(包括基于阴阳五行的所有内容和基于经络理论的所有内容)，对中草药则应该走精细化学的道路，分离出有效成分，通过双盲实验研究。

jackiszhp

眼镜腿 发表于 2014-6-5 13:07
' [- v8 R$ v2 j5 `反宗教我支持，反中医还需商讨哈

% x  \+ U( ]/ }/ t% v( T5 }8 I  U# T中医中药里面有许多错的、假的，不过也有许多经实践验证是正确、有效的 ...

! e$ u4 V( ?% b% A' R; T8 Q) ^欢迎参加辩论中医的好坏。
0 g8 A# v$ V' O如果你能够邀请到重量级选手就更好了。
5 p! [5 W+ i2 ?4 g
如果你不怕你自己改变了观念，欢迎阅读双盲实验 - 20世纪的一项重大科学进步
5 q2 {; o2 _0 ?6 q3 V+ S: H. L1 b你可看我的译文： http://user.qzone.qq.com/94544458/blog/1399140545

huang

宗教只是人们的一种精神安慰吧了，信不信都没关系好好做人做正直的人

jackiszhp

huang 发表于 2014-6-5 23:49
宗教只是人们的一种精神安慰吧了，信不信都没关系好好做人做正直的人

$ j, ~9 U% e! m* V5 x/ Z6 X3 k”宗教只是人们的一种精神安慰吧了“你对宗教太宽容。

- w! Q8 y! z* {- h“信不信都没关系好好做人做正直的人”，信了宗教就有更大的可能变恶人，你看穆斯林极端分子，你看山东招远打死人，还有很多。正统的基督教恶不恶，十字军东征也是他们干的呀。
; [" V. R2 |7 h; ?即使是那些穆斯林极端分子他们并不觉得自己是恶人，你平常跟他们打交道，他们都可以是善人。
$ [5 C3 g* _  P6 o全能神教的那些人，他们自己也不觉得自己是恶的，他们想他们代表着正义呢。

9 `7 ]: Y1 V7 ?4 L; o7 u$ K8 U0 n所以我们这个社会需要把反对宗教的声音放大，让信教的人知道不信教的人是怎么想的，给他们多一个选择。我们反对宗教不是说要压迫信教的人，而只是说在思想上进行批判而已，我们反对任何迫害。
4 A: S, b$ e  J2 e% J

' y4 @. D9 a/ Z) X* C* H# _. f
  i6 z$ Z: z" `8 t

眼镜腿

我知道中医不科学

. W: C2 X( ?, |/ j; d$ G不过科学也并非一开始就是“科学”的
. G* G1 W9 T+ G4 }$ e9 J$ x& u
. O; S' g. S. \2 Z: D最典型的例子就是开普敦的行星三大定律，定律本身科学的要命，但这些正确理论不是一下子从天上掉下来的，而是经过长期天文观测，把所有的资料汇总，归纳出来的。在最终的定律被归纳出来之前，必然有很多似是而非的中期推论，这些推论里面不是百分百正确，但也不是百分百错误，把它们完全扔到一边是不对的。对于外行来说，只有最后的正确结论最重要，就像我们买了电视机，并不需要知道里面的构造啦，原理啦，知道该按遥控器上哪个键就足够了。但是对于内行来说，这些推论的过程其实更加重要，因为他们的目的是要继续做研究，那么怎样从一大堆实验数据里面提炼出正确的理论的过程，对他们来说就是一切。牛顿不是说过吗，他是因为站在巨人的肩膀上，才能看的更远，他说的没错。对于前人的研究和理论，我们应该怀着批判的态度，对的接受，错的改进，全盘肯定和全盘否定都是不对的。
' C% e( T. _& w+ q( W( H0 O
举个最简单的例子，地心说大家都知道是错误的。但是起码里面有一点，月亮围着地球转是没错的，你难道把这个也否定掉么？当年破四旧的时候糟蹋了多少好东西，好多国宝级的文物，说烧就烧了，可惜不可惜？我们传统文化里面的确有糟粕，就像裹脚啦，辫子啦，该丢掉的就丢掉，但是好东西还是要留着的，比方说孝敬父母这一条不该留着么？全盘否定中医的态度是不对的。我从来没有说过中医里面一切都是对的，开玩笑，黄帝内经素问那是几千年前的理论，怎么可能全是正确的，但是也绝对不全是错的。你看这句话：《素问·四气调神大论》云:“是故圣人不治已病治未病,不治已乱治未乱,此之谓也。夫病已成而后药之,乱已成而后治之,譬犹渴而穿井,斗而铸锥,不亦晚乎”...这有什么错？
! i' c8 N+ [% j8 i, W
; m4 X8 G/ a; ~% [+ @2 {7 I双盲法是一种很可靠的实验方法，目的是获得尽可能可靠的实验数据，其重要性无需置疑，不过双盲法只是第一步。获得数据之后，更重要的是怎样分析数据。靠双盲法得到的那些数据来否定中医过于武断。有人曾经用双盲法证实，很多西医治疗时，安慰剂一样有效，那您要不要把西医也否定掉？中医里面肯定有些穿凿附会的东西，比如药引子要用成对的蟋蟀啦什么的，这个错的扔掉好了，但是中医也用柳树皮消炎止痛，里面含水杨酸嘛，跟阿司匹林一类的成分，您把这些对的也扔掉？

眼镜腿

西医无敌的神话来自于抗生素，当年抗生素横空出世，活人无数，确实牛B的不行，但是青霉素本身是一种提取物，是生物自然产生的，经过提纯浓缩，本质上跟柳树皮一路货色。对于青霉素分子式的研究，侧基啦分子团啦加加减减，又衍生出其他更多的广谱、高效、低毒的抗生素，造福人类，这是正确的研究态度。发现青霉对细菌生长有抑制作用，那就去研究它好了，云南白药有止血效果，有效成分是什么？去研究啊，别把中医全否定了，等着洋鬼子，尤其是日本人研究出来，申请了专利，反过头来赚我们的钱，那时候再去拍大腿懊悔。我很怀疑，完全否定中医，其实就是鬼子的阴谋。

眼镜腿

中餐调和百味，中医也讲究君臣佐使，其有效成分往不是单一的，加减之妙，存乎一心，研究起来的确很麻烦，而且要想深入了解其机理，就必须懂得一些基本的中医理论。阴阳五行理论里面自然有许多穿凿附会的东西，不过也不能简单加以否定。西医的强处是以科学为基础，可重复性好，弱处是过于机械，只关注一点而不及其余，所以除了抗生素和手术这样的拿手好戏之外，对于功能紊乱往往束手无策。我一个亲戚苦于不孕多年，在好几家省级医院医治数年无果，什么促排卵人工授精都试过，最后跑到老家县城郊外某镇，找了个拥有祖传秘方但是没有行医拍照的世家，抓了中药自己熬着喝，就是死马当做活马医，准备再不行就去收养了，结果半年就怀孕了。另外一个亲戚慕名而往，也是半年怀孕，但她们俩拿的药不一样，因为一个很胖，一个很瘦，虽然都是月经不调，不排卵，但是体质不同，诱因不同，开的药也不一样，(一个酸，一个苦)，西医对此就是促排卵，别的没有什么好办法。后来再有一个亲戚（我为什么有这么多不孕的亲戚）也慕名而往的时候，人家就婉言谢绝了，因为亲戚3是精子活力差，那个县郊区的中医专治不排卵，男的有问题他不管。（这也是我们国内真正有本事的中医世家的毛病了，就怕教会徒弟，饿死师傅，抓药也是他自己抓，不给药方。shit）
% J! M. D& f7 E
" J* O  E* j3 U- j  {- B" E打字打累了，今天到此为止

jackiszhp

眼镜腿 发表于 2014-6-6 10:34
中餐调和百味，中医也讲究君臣佐使，其有效成分往不是单一的，加减之妙，存乎一心，研究起来的确很麻烦，而 ...

& a- J$ t! n# k8 k# Q"在好几家省级医院医治数年无果，什么促排卵人工授精都试过，最后...祖传秘方..."
3 Q* n& p: [4 Z应该承认很多医生不胜任，但是责任在于病人，只要是现代医学的医生有义务告诉你他们的诊断和治疗方案，你的亲戚如果问清楚了，写清楚了，加上各种证据，那么拿出来做例子当然是可以的。现在根据你所描述的，是一个没有科学价值的故事而已。

+ }2 W- I( u8 k$ L. {% a$ B你要明白反中医反对的不是有效的东西，而是反对其中的错误的逻辑，比如对有效性的错误确认，说的是要把玄学成分去除，对所宣称的有效进行严格的检验，确保所谓的有效性是可以重复的。只有当有效性是可以重复的，这个行业才有科学的基础。
3 y5 y( V* u$ B# l
! q  J1 C2 o1 x# D5 ~; D你说的那2个亲戚比较大的可能是牵强付会呀。以我的眼光看来，只是跟我以前一样的傻而已。
' g* g6 l; V9 S- O' |6 ^
9 Y" j; w9 N! v欢迎阅读“阅读双盲实验 - 20世纪的一项重大科学进步”
你可看我的译文： http://user.qzone.qq.com/94544458/blog/1399140545
2 P8 Q1 p* b; ]) [3 z2 q& p
$ ~8 ~8 |# U) s& m$ [1 y1 n% \如果你读了理解了，那么你的观念应该就会变了。有点可怕是吗？那你可以选择不读。当然了，仔细读完需要几个小时呀。
# Q) y2 O4 R/ B( l5 o! a5 V
“经实践验证是正确、有效的，比如用西瓜霜治疗口腔溃疡，比如针灸，比如这里很流行的马杀鸡”
0 ~. r2 G: K+ D8 c$ h”西瓜霜治疗口腔溃疡“异想天开！口腔溃疡是疱疹病毒，西瓜霜可以抗病毒？得了吧！
+ D0 m4 _" f3 U& l8 M针灸多次被发现无法通过有效性检验，
4 ~( D+ P+ r+ B2 u8 _% v“马杀鸡”我不懂。

0 c- v1 Z; u' L9 T2 b) E* n+ g“科学也并非一开始就是科学的”，你说得好，所以现在我们想要用科学的眼光来看待中医药了。首先我们要求中医药在逻辑上自洽，然后我们还要对任何所谓的有效进行严格的逻辑检验。
! W8 V* G# P1 y7 l% [+ ?3 S' W
7 o+ Y. }( i, U“不治已病治未病,不治已乱治未乱”说得好。但是这个不是中医呀。我们不能说因为中医书里画了个电灯，然后你就说电灯也属于中医吧。

! {: g+ t# _1 j. ?* ]& ], O“柳树皮消炎止痛，里面含水杨酸嘛，跟阿司匹林一类的成分” 你这个说的是药。我说药要通过严格的双盲实验验证其有效性。你说的具体情况我不清楚，但是据我所知没有任何中药通过双盲实验的验证。

3 o: y* p0 P* {: S3 W7 z" f“靠双盲法得到的那些数据来否定中医过于武断”，我比你更近一步，“靠双盲法得到的那些数据来否定中医”是精神病。双盲实验只是用来验证所宣称的有效性，不是用来否定一套理论的。
“双盲法证实，很多西医治疗时，安慰剂一样有效，那您要不要把西医也否定掉”。看来我们的观点一致，医学没有中西之分，能够通过双盲实验的都是有价值的，也就都是现代医学的一部分，也就都是基于证据的医学。
  Y9 f9 I6 L. z+ ~9 `0 y" {
; ~- T4 f+ ]8 [- W6 y5 w否定中医是因为中医没有任何一个疗法可以通过双盲实验的验证，而且那些中医理论无法符合逻辑地被应用于诊断和治疗。
! ^3 H4 x0 k  T
& I4 A) ~- e' C( ]$ ?“云南白药有止血效果，有效成分是什么？去研究啊，别把中医全否定了”请把医和药分开来。云南白药的止血效果无法通过双盲实验的检验，所以云南白药并没有什么神奇的止血效果！
2 u2 `# o9 W: C% m: S
“等着洋鬼子，...，申请了专利，反过头来赚我们的钱”,对于中草药，则应该走精细化学的道路，分离出有效成分，通过双盲实验验证。看来我们的观点是一致的。
+ \( S' s3 o* ]! {# ^' r5 i: q6 t
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jackiszhp

量子风水在http://www.edmontonchina.ca/foru ... read&tid=629558
点评说：“加拿大的宪法意愿之一，是信仰自由，多元文化兼容。反中医，是违背他人意愿，也是违背加拿大宪法的。就如女人与女人结婚可以，但绝不能因为自己是女人与女人结婚，就反对男人与女人结婚。反对他人用中医是侵权行为‘

这就是写程序做软件的副教授的逻辑？还好我不是副教授，也不在软件业做事了。要不然跟你同类，我感觉羞愧呀。我还不敢学你说“这真正软件界的一种不幸--这种人怎能在软件上混下去呢？”
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堕胎这个事在加拿大美国广泛地被讨论着。反对同性恋婚姻的大声地说着话，你是聋子吗？还是眼瞎，我看你都不是，你是有transfer of learning障碍，不过这个障碍几乎所有人都患。真诚地希望你用写程序的逻辑来思考这些事，我不想看到你对软件以外的事，动嘴巴的时候不经过大脑。
4 R# u7 ~/ S7 A1 `5 o你明白什么叫表达自由吗？我反对对任何人进行人身迫害。
, ~* M- i% ]0 A0 @* M
“反对他人用中医是侵权行为”？任何人要去看中医，我们不会拉住人家，最多无非是表达我们的观点让他/她知道中医药有害而无益。你不要使用这种没有逻辑的话语好不好？
! c& c4 ~9 E( ^2 I) l
2 j, g# ^3 \1 r& O- E( |7 v这种低级逻辑错误一再出现，实在是欠抽，我这巴掌有没有把你抽疼？

八月

jackiszhp 发表于 2014-6-4 17:09
* Y/ Q; b' G! {* Q" _3 b8 X5 I: h宗教大抵都是害人的，你看山东烟台杀人了。顺便说一声XX主义教也会杀人。
0 Z- u  ~) y; ?' V: s' b所以需要提倡科学，反对宗教迷 ...

招远是烟台地区的一个一直盛产黄金的县，全国最大金矿就在这里，现在应该叫县级市。当然当然要用烟台市来讲，招远就是烟台市的相近县市。这样简单地问题其实举手之劳就可以查清楚了。

linazhang

huang 发表于 2014-6-5 23:49
宗教只是人们的一种精神安慰吧了，信不信都没关系好好做人做正直的人

- L( }* L4 z& u6 C7 g& h5 }

jackiszhp

linazhang 发表于 2014-6-6 19:01

3 N4 W- t% m$ @9 H那么为何基督教和伊斯兰教要打仗，要干起来呢？
7 C2 _# G5 R3 y4 `8 X# [
3 n" f' q6 a" _7 P为何会有本拉登呢？为何山东烟台会出现打死人呢？
2 B$ D8 W/ [) K" J

八月

linazhang 发表于 2014-6-6 19:01

( k2 I* K0 {# ?3 {* M精神安慰也是一种人类面对世界---尤其是纷繁复杂的，变化多端的现代世界的一种非常重要的需要。所以不要小看i精神安慰。哲学---也就是关于人类认识的学问，或者讲是关于我们人类的智慧的学问，早就阐明人类的所有认识包括迷信，宗教，艺术，科学，甚至是还没有上升到认识的上述高级阶段只是认识的初始阶段，但是只要是一形成认识，它和它要认识的对象之间就产生了距离。这也就是人不能踏进同一条河流的意思。迷信也好宗教也好都是事先假设一个出发点，一个立场，一个衡量认识目标的评价系统来认识那个要认识的目标。他可以减少，或者妄图消除人类个体天然具有的，在头脑中形成的各种认识影响，进而减少在面对未知世界的彷徨，犹豫和不知所措。艺术是有意识地摒弃我们人类特有的，已经形成的认识，比如文字等，把个体尽量归化到不认字的儿童的认识状态，摆脱已经形成的所有的人类的，认识结论对他的影响和束缚，进而达到对目标重新认识而获得对目标的新的认识结论。科学是用实验或者验证的方法，证明我们以后的认识的错误，进而发展我们对目标的认识。所以所有的手段，或者工具都是我们认识未知世界的有力武器。因为人类，尤其是每一个具体的个体在面对未知世界，尤其是具体的未知事物的时候，都是很脆弱的，就像一个呱呱落地的婴儿一样除了哭什么也不会，那怎么才能让他勇敢的来认识这个异常精彩，而又危机四伏的世界呢？那就是哄骗，引诱和讲道理了。我想可能这个迷信或者宗教就起到了哄骗的作用，艺术是引诱的作用，科学是讲道理的作用。不同的武器不同的作用，也适用于不同的阶段。

jackiszhp

八月 发表于 2014-6-7 16:06
精神安慰也是一种人类面对世界---尤其是纷繁复杂的，变化多端的现代世界的一种非常重要的需要。所以不要小 ...

% H" y7 c1 U  k! B' e. ]$ S( F他们有些人说我反中国政府，说我反中华民族，我是这么回他们的：
& n* a; J, _2 k. s( `, l3 P
1789年Pierre Loui说有效性的确认凭个人感觉是不能算数的,引进了统计分析的方法,希望对有效性的确认更客观一些,希望人们不要继续愚蠢地凭感觉认为有效,确保所谓的有效是真的.这是思维能力上的挑战不是西方挑战东方，在当时他也不被那些西医所接受。为什么？因为那些西医的思维能力还没有跟上呀。
$ o( y. _, |( h( T+ v
7 i0 g( S/ M. y! @这统计分析的方法不是要反中国政府，也不是要反中华民族！如果你没有足够的思维能力领悟这个，只好上纲上线，搞政治迫害了。你们要继续反智，你们可以继续，意思就是说你们想继续蠢下去。

% j3 U/ Z3 x$ ?$ I; `5 a4 k& O( y牛顿力学，我们要学，你不会说这是反中国政府，反中华民族吧？
3 H0 y: a3 g0 u8 ^4 G相对论中国人也要学，你不会说这是反中国政府，反中华民族吧？
量子力学，中国人也要学，你不会说这是反中国政府，反中华民族吧？

为什么Pierre Loui1789年用来反当时西医的内容，我们一学，你就认为是用来反中国政府，反中华民族了呢？我看你真是没有逻辑，版主franksoccer也是没有逻辑，搞一个线程希望人多力量大来说明中医是有效的。“没有逻辑”太文雅了，说的通俗一点，意思是说很蠢，反智。我对你进行了人身攻击了吧？你都对我进行了政治迫害了呢！我不介意被蠢蛋封号。
9 x# c% T0 @) P& |  K
7 F6 P% _; S1 [7 ?6 R0 a/ o. `这个统计分析的方法的正式名称叫双盲实验。如果你们不想继续蠢下去欢迎阅读“阅读双盲实验 - 20世纪的一项重大科学进步”。你可看我的译文： http://user.qzone.qq.com/94544458/blog/1399140545
+ E( {9 M0 F3 w" E" d0 O2 i+ p( Y

冥顽脑袋

顶楼主，需要这样鹰派科普的人。
7 L! n8 O) \% P
% w" b" C: E0 B0 c0 q9 p国内高考刚结束，我在想要是把逻辑、概率论引入中学甚至小学，国人的整体抗忽悠水平会提升一个档次。有也用不着学什么力学、相对论和量子。那些可以由“量子大师”给我们进行“启迪”。

八月

jackiszhp 发表于 2014-6-8 15:47
他们有些人说我反中国政府，说我反中华民族，我是这么回他们的：

$ f/ z( }2 A; f1789年Pierre Loui说有效性的确认凭个 ...

我谈的是精神安慰的重要作用。我针对的是“某某充其量就是一种精神安慰”的观点的补充或者批判。我论述的不是某某不是精神安慰，而是就是精神安慰也是具有巨大的作用的。迷信和宗教当然不是科学，但是在人类智慧漫长的发展历史中，在当代人类智慧剧烈的变化中，在未来甚至就是不远的将来人类的智慧的巨大飞跃上，迷信，宗教和艺术等等非科学的，人类智慧的强大武器都讲发挥巨大的作用。因为人类智慧中最强大的武器科学就是在那些非科学的基础上，在和这些宝贵财富的对话，学习甚至是斗争中建立发展和成长起来的，为了也必将相辅相成，交相辉映。而您呢？在你的给我的回帖中完全回避了对精神安慰的交流，而是拉拉杂杂的写了一些和这个不相干的东西，还动不动的就是蠢和非智，还动不动的就叫人看你的什么翻译文章。你这样的回帖就是你所宣扬的科学的逻辑？就是你所主张的大智？就是你所说的科学？我看你这种对任何问题都挥舞你的双盲实验的大旗就是你所大力批判的，典型的，迷信的或者叫做宗教的做法或者习惯。因为你自己设立了一个名字叫做双盲实验的上帝，对任何问题，甚至是根本就不管人家的问题是什么就到处挥舞你的双盲实验的大旗。所以你这样的宣传科学，宣传逻辑，那可真是和科学和逻辑的背道而驰，南辕北辙，所以不能怪你的帖子影响力小，不是科学没人爱，而是你宣传科学的帖子不科学。

冥顽脑袋

franksoccer认识双盲早是好事。我看那篇双盲的文章也是上微博后了，但对于其中的涉及的部分概念我隐约觉得小时候就了解。当时我妈说她能闻到香功大师发的香味，我则问：我爸能闻到吗，还有谁能闻到，我怎么问不到，别的香功大师发的呢？

八月：精神安慰是有作用，楼主也没有否认。只是对他的用词有意见，不必预设了立场吧？

; b% `$ }4 T0 E  G人类历史发展上宗教起了相当的作用，但总趋势和影响渐微。科学一路走来，历经坎坷，其不断推动技术发展、增加人寿命、提高生活水品是让每人都受益的。现代人类确实开始摆脱对各种神的敬畏、不再需要那些慰籍了。天不下雨，不用求雨，对天打一炮就行。生不出孩子，借个精卵体外受精。器官坏了，直接克隆一个换上。粮食不妨虫，改良其基因直接逼虫子继续进化，看到底是人厉害还是虫厉害。

楼主已经算很苦口婆心的，我早就不想管闲，包括家人。我只保证我下一代“运行稳定”，对于其他成年人，他们爱吃什么虫草什么保健品，想朝拜或信个佛，我不干涉。当然，他们功利、懒、蠢，另一方兜售的人无良无底线，我会要在我孩子面前嘲讽、鞭挞。
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前端时间总理Harper关于儿童疫苗接种接受CBC采访话说得很重。他想不通为什么一些人在各种现代科学证据下明显可以挽救生命的，还守残着稀奇古怪的理论，不接种疫苗。我想加拿大的多元文化确实多了份容忍，让各种传统医学也有个残喘，让愚昧的人有愚昧的权利、让买点保健品、矫形鞋走保险，让。。。天下和平就好。