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Terwillegar Towne 事件理性分析

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鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-8 20:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
先说背景,本人不住 Terwillegar Towne,没有直接利害关系。所谓流浪汉能步行到 Windermere,请持该论调的人先自己走一遍试试。所以,我试图纯理性分析,没有任何主观意愿。1 ~3 w  L9 z( E$ u9 }# E, M
) ?) h- }# P! z3 E# m0 e
1)抗议有没有用?
& W6 ?; t: q; R) m6 m  p5 Y% e) t+ T% N; s0 w$ C9 K9 x
没用。这个项目1000多万的拨款都到位了,你觉得有什么可能终止?各位无论是在私人公司还是政府部门混的,请问哪里有预算而不花的。
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4 f+ [" v. E% |/ J" h7 u2)这个项目对谁有利?) S; h% g5 Q" z. L4 a
( |; w7 ~3 y& F4 Z+ B' t% B
很显然,谁推动谁有利。1000多万政府拨款是谁奔走来的?看样子是 Dave Hancock。估计承建方都已经内定了。民主法制国家,不能直接把钱放腰包,要做项目,让朋友获利。商业盈利项目都是正常程序,官员也没啥好处,而且还不好参与。只有两种项目好处最大,因为本不是商业盈利项目,所以帐怎么做都行。其一就是福利项目,尤其是经济适用房,廉租房。其二就是环保项目,好比阿省每年花20亿收集二氧化碳注入地下。以一个美好愿景,让全民买单,还占据道德制高点,不许反对,反对就是歧视穷人,让穷人上去揍他,或者让环保主义者到他家静坐。
( G8 S& N* L, i8 b* k, m, }+ W9 d* Y% s+ I* c) b
3)怎样阻止这样的项目重演?
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7 b) \* f) H, B) J3 a内个叫“鲁仁毅”的曾说过,就是PC党是一堆大便他也要吃下去。如果你觉得阻止这种项目对你充分重要,那么就请不要继续吃大便,选别个党。如果去年省选野玫瑰执政,估计这1000多万就拿去平衡预算了。当然,如果你不信任一个新的党,决定还是要继续吃大便,那么请求你至少吃的时候请安静,不要抱怨。这是你选择的食物,you better shut up.
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4) 还有什么办法阻止这样的项目重演?
& g8 w- P+ o( t, S% ^
! }( i8 _; s1 g* T( M0 R% w& F我唯一能想到的就是推动市府进一步细分zoning。给廉价房,廉租房,免费房等等,各自一个独立的zoning。这样就不会以普通 apartment zoning而瞒天过海。当然这么做也非常困难。但从逻辑上恐怕是最理想的办法。
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# P9 E. ^2 g6 @% ^6 i7 D/ f' K" C/ q5)作为购房者我该怎么办?
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5 O' t9 O* i3 I. D买房时看清小区规划。向 developer 要小区全图,和市府出的区域 NSP进行比较。如果 developer 不拥有 NSP内全部地块,尤其是个别 non-cooperate 地块就一定要警惕。Windermere North 也有林子里一块地,要建造清真寺,号称每天早6点会有800辆车开进,把居民整的死去活来的。现在暂时缓和,但那笔预算没有花掉之前,总是个危险。
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鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-8 21:06 | 显示全部楼层
要建造清真寺,号称每天早6点会有800辆车开进,
鲜花(427) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-8 21:17 | 显示全部楼层
如此推断,Terwillegar towne 的这批60个suites最后真的如教会所愿建成了,那windermere north的清真寺也是早晚的事。。。说不定Terwillegar drive的另外一边的空地还可以建一个shelter什么的。说不定哪天还会专门往这些地方修地铁。。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-8 21:18 | 显示全部楼层
nicotine 发表于 2013-7-8 21:17 1 t* j4 y1 Z# K
如此推断,Terwillegar towne 的这批60个suites最后真的如教会所愿建成了,那windermere north的清真寺也是 ...

% q2 a5 l. h3 G/ `# z; C# M" x现在清真寺暂时推给Ambleside了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2013-7-8 21:35 来自手机 | 显示全部楼层
赶紧卖房才是正事,还扯啥呀?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-8 21:36 | 显示全部楼层
"向 developer 要小区全图,和市府出的区域 NSP进行比较。如果 developer 不拥有 NSP内全部地块,尤其是个别 non-cooperate 地块就一定要警惕。"; r) b: B* `( l4 n* V2 m8 G
--- 我住老riverbend,半年前政府给每户发个通知说是原来作为学校用地的XX地块经市议会表决已改为XXX用地,特此通知。并给了open house时间地点。规划是可以改的,买房前研究了也没用。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-8 21:43 | 显示全部楼层
songmuchang 发表于 2013-7-8 21:36 & G& x" t  H( [: g$ I- t
"向 developer 要小区全图,和市府出的区域 NSP进行比较。如果 developer 不拥有 NSP内全部地块,尤其是个别 ...

4 X( j, ?$ |! {市政府有权把未使用的学校预留地转为住宅用地啊。要保险,就买已造学校的小区不就得了。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-8 21:48 | 显示全部楼层
怎样阻止这样的项目重演?2 X4 e4 x' k& I9 E8 p7 O
不可能阻止,这是一个“政治正确”的决定,哪个党也不会反对的。Socially mixed communities 是这里规划的一个主题思想。/ H: \. Q6 L5 Y; J" _& n6 d: C
+ F8 B4 p6 j/ i. M5 x% f0 W
进一步细分zoning也不可能,目前city的 趋势是增加DC的zoning,增加灵活性和视情况决定的比例。每一个zoning都有很多的Permitted Uses和Discretionary Uses,绝对不可能象你说的那样的
鲜花(76) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-8 22:05 | 显示全部楼层
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-8 22:07 | 显示全部楼层
理性分析
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-8 22:26 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-7-8 22:07 , h+ I5 u9 H4 ^& m
理性分析
$ E/ S2 i5 N. V/ O+ m) i
支持“支持理性分析”。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-8 22:37 | 显示全部楼层
政治与腐败,在民主的加拿大也一样啊。
大型搬家
鲜花(89) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-8 22:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就我的理解,联邦政府的30%拨款已经到位了。省政府的70%是conditional的,具体啥condition不清楚。目前看来唯一有可能的转机就是那个public meeting。不过不乐观就是了,人家一个项目藏了三四年到最后一刻才曝光,想来是已经有万全的准备了。
大型搬家
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Becks 于 2013-7-9 06:54 编辑 " M4 f* C8 T$ J. E8 f$ ]
冰糖葫芦 发表于 2013-7-8 22:06
8 R: M! z+ @- k- L+ ~要建造清真寺,号称每天早6点会有800辆车开进,

2 o* R1 }/ x/ ~( r3 k* |/ X) E/ {" Y
清真寺其实没什么, 真信教的人和不信教的人没有交集。不会骚扰住户,最多影响点交通。
5 b5 H- f; H5 K7 V2 G5 m# X# w; D; H( Y6 K. Z1 G0 Z6 N

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鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-9 07:19 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-8 21:48
, f. H+ W3 x2 m. }! k% p2 c怎样阻止这样的项目重演?4 D9 ~3 h$ p3 j" I
不可能阻止,这是一个“政治正确”的决定,哪个党也不会反对的。Socially mixed ...

9 ~0 s& l* }& m/ i, f& `" Z如果是个大善人捐款1200万,那么自然如你所说“哪个党也不会反对的”。但如果要从省府出钱,就不一样了。嘴上都说要关心,实际拨款的力度和时段肯定是不同的。举两个例子:
% N4 n" }; g# g# D% `+ L) O! [
& W4 E# x. t! ?0 l7 K1)看看温家宝,说降房价说了10年,政治高度正确,只需动嘴皮子,无成本。6 J9 L/ S$ B  e
2)看看Katz,给PC的contribution,一给就是40多万。如果你觉得哪个党上台都一样,他的钱就白花了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-9 07:19 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-7-9 05:39 / }. A- p1 X5 P* y: V! a3 U4 Z
清真寺其实没什么, 真信教的人和不信教的人没有交集。不会骚扰住户,最多影响点交通。
5 Q, R2 f5 n: y4 Y, c
他们会停车在居民区街道。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 07:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那也问几个问题,请有识只是明示。: b; w7 q; S, S0 i
1,大家认为这个房子的用途到底是什么?低收入廉租房?还就是60  mid-age homeless men. 这些关键词一直出现在焦点辩论里面。两者有非常本质的区别。我自己认为这个都是订好的就是那60个有问题的人了,所谓的租也是申请政府的补助养着,根本就不是低收入廉租房。
3 i+ \0 r- V; Q
$ W% d& Q9 }# d# Z( r6 L2 这种开发是决定后再公布于众的吗?那public meeting 有何意义,走过场?还有这种预算也不需要公布于众的吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-9 07:40 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 07:34
4 Q/ y& \  L7 J+ H# H- a3 x那也问几个问题,请有识只是明示。
& o. ^! s2 |. ~  S3 ?% ^! n- O1,大家认为这个房子的用途到底是什么?低收入廉租房?还就是60  mid-a ...
1 x" ^) [3 _4 ?+ i* f1 E6 r7 x; u5 v
1)是廉租,但租金也是政府出。所以就是白住的。但凡能自己出$100块钱的,都不是homeless了对吧。所以不要抱幻想。
6 H+ z- N% m7 j- k5 P& S* l( b0 {5 u3 {6 O  \' X
2)是走过场。预算是在省议会讨论的,要不满意,只有换执政党。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 07:45 来自手机 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-7-9 08:19: T% c. B, ]; {0 s) R% W' t
如果是个大善人捐款1200万,那么自然如你所说“哪个党也不会反对的”。但如果要从省府出钱,就不一样了。 ...
, y' J' [) G( F+ h, @
你看你偷换慨念了吧:一是拿天朝和加拿大比较,二是拿台底下的交易和台面上的门面比较
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-9 07:50 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 07:45 ( T( u8 d  }5 L+ l" a; v. ]
你看你偷换慨念了吧:一是拿天朝和加拿大比较,二是拿台底下的交易和台面上的门面比较

6 F5 s1 I' Q) n0 y1)天朝和加拿大在政治正确性上是一样的。Mark Carney喊了好几年的房价过热,也颇受好评啊,他实际做了什么呢?房价过热理应加息啊,在他任上根本就没加,说说而已。奥巴马喊要关闭关塔那摩,也正确,他关了吗?
: e3 u) Z6 }! ?4 d: Z' Q* f, F( u1 J6 c. a% R5 O
2)不知你在说什么。
大型搬家
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Becks 于 2013-7-9 09:45 编辑
4 w8 z: G$ V& i7 a" C/ U# M
小黄 发表于 2013-7-9 08:19
0 n5 {) e. ?* e2 ]" a* }/ {$ a他们会停车在居民区街道。

; V$ Q8 g; O, s
9 t7 |. q' t$ N+ }% osame if build a school, 2 times a day
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 08:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 sweetlele 于 2013-7-9 08:45 编辑 ) A9 h5 l2 o/ A6 e, r; b4 y8 C

7 P5 E# \  D8 {, y+ ?同意123! H# O+ B! U' I- p. S* v4 l2 ?
9 u: s1 Y* O; b& ?- ?$ a! O! c' ^+ n
45也是纸上谈兵
- v  f; A$ y5 o+ i
" E, J$ Y: [( a! Q+ bwindermere对他们也没有什么吸引度,current的那几个大商店附近才是正路,那几个商店还有免费购物车
8 G  {/ ^9 x! h( K
6 ], R1 d! l: v* `* ]2 \再就是马格拉斯那几个商店0 ?3 w* `7 w8 y4 @6 |
1 ^+ I/ p/ p" b5 e; U& Z
走到那里,一点也不困难,3,4公里,我有时候和我娃遛弯都过去了,吃个marble slab再回来
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2013-7-9 09:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主很厉害的样子,顶一下吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 10:33 | 显示全部楼层
基于闭门造车的推断也叫理性分析啊?
# D7 T% q- F3 g7 i( \
6 l& i2 a) b5 s7 E# Q
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 10:36 | 显示全部楼层
谁给的三精
大型搬家
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 11:33
  H3 F0 R$ e/ `. C: u基于闭门造车的推断也叫理性分析啊?
7 d6 J  A: ?- A
板凳看如花屎扛教授
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 10:53 | 显示全部楼层
白马啸西枫 发表于 2013-7-8 22:35
4 \$ T" O! J2 A2 j- M* |; j. T% b赶紧卖房才是正事,还扯啥呀?

. s" z: V2 j3 e  E5 L1 J2 H同意,换房。 看来还有部分同胞的思维没有更上,树挪死,人挪活。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 10:56 | 显示全部楼层
阳光沙滩 发表于 2013-7-9 11:42
) F0 i4 }- C: ?$ R& D) d, h板凳看如花屎扛教授

  D& K+ s" u# D3 O我用以彼之道,还施彼身,proof it!
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
 楼主| 发表于 2013-7-9 10:57 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 10:56
" T) J; w  S" v' j$ n我用以彼之道,还施彼身,proof it!
7 }' }! p' L' u* K8 m5 W2 Y! u
咳咳,注意词性。
鲜花(158) 鸡蛋(19)
发表于 2013-7-9 11:31 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 11:56 8 t% P) C( Q0 D0 B% Q
我用以彼之道,还施彼身,proof it!
5 s7 S* ^; g8 i0 J
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