加拿大福利制度残败不堪 已经顾不上底层民众的死活

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加拿大福利制 度残败不堪 已经顾不上底层民众的死活
9 Z5 f( A/ B+ k0 `如果你的座驾减震装置破旧到几乎失去功能，这辆车你还会再开吗﹖也许你还会坚持一段时间，但你能忍受多久﹖加拿大的经济减震器早就破旧不堪了。就业保险﹖它曾经帮助失业者从打击中恢复过来，而现在只有少数人在失业后够资格领取失业救济金﹔社会福利﹖它曾经支撑着陷入困境的家庭不再跌入经济最底层，现在有60%依靠社会福利的人生活在贫困线以下﹔所得税减免﹖1981年时，税务系统中有13项所得税减免优惠，而如今只剩下4项，这意味着纳税人的收入减少时，并没有得到减税的优惠。

　　政府对此的反应是什么﹖联邦财政部长费拉狄（Jim Flaherty）说税务减免越多，国民努力工作的劲头就会越小。联邦人力资源部部长芬利（Diane Finley）说失业救济金越多，失业者越不想工作，待在家里吃救济的时间就越长。安省近年6位社会福利厅厅长的观点非常一致——提高社会福利的结果是贫困永远不可能消失。
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　　政府预算季节即将到来，民间有很多人希望新预算案能带来一些微弱的福音。但显然福音不大可能来自联邦政府，费拉狄早已排除了增加新开支的可能性，他的新预算案可能会有针对原住民的一些减贫计划，但仅此而已。在所得税减免优惠方面费拉狄更是倾向于减少优惠，同时允许高收入人士留住更多的钱。美国对富人的征税目前是35%，按计划明年将增加到39.6%，而加拿大对最高收入阶层的征税是29%，估计明年将保持这个水平甚或税率还会降低。而芬利在就业保险方面的主张是更加严格地控制保险福利。联邦移民部长康尼（Jason Kenney）、税务部长Gail Shea、交通部长Denis lebel、劳工部长Lisa Raitt最近颁布的一系列政策对社会的弱势群体都是不利的。

$ t1 m5 p+ ^; b" Z! r: a* S( v+ \　　唯一的希望在安省，安省新任省长韦恩表示将着手提高福利金标准。新财政厅长苏善民（Charles Sousa）还有4到6个星期来准备他的第一份春季预算，来自新一任内阁的任何为贫困阶层谋利的措施都将受到欢迎。

$ d1 G) L8 v( e, ^　　现在的问题不是政府要不要“厉行节约”，而是政府在经济起伏不定，前途风云莫测的局势中如何去“厉行节约”。如果不管民众的死活一味“厉行节约”，就一定会导致更大的问题出现。

freewjk

纵观全世界的金融形势，费拉狄的说法是完全正确的，现在欧美各国的老本基本都吃光了，要是继续高福利政策，政府将无法维持下去。必须逼迫人们去劳动，而不是吃低保在家闲着。
最简单的例子，看看希腊就知道了。

孤独的牧羊人

吃里爬外

如果加拿大不行，世界上行的国家就不多了

yue17738

架鸡棚

同意。失业保险领得越长，人就越懒没了干劲儿。
8 q! m$ F2 I! S; i* F
这点中国做得就比加拿大好多了。别说失业保险了，就是打工也有许多经常拿白条的。德罗巴牛B吧，你到中国来踢球一样遭拖欠工资。
) C9 @' ^) N. d# B( B3 g* Y9 P
这里加班费还给1•5倍，节假日2•5倍。偶看这些副利都应该取消。在中国加班是家常便饭，有几个有加班费的，人家不都是干劲十足，干得热火朝天的吗。

韩韩

架鸡棚 发表于 2013-3-10 10:50
6 d% L$ M: [& i: F+ B# ~) m同意。失业保险领得越长，人就越懒没了干劲儿。
% F1 o# l: N- I' m
' O+ ?+ k: {) [6 J这点中国做得就比加拿大好多了。别说失业保险了，就是打 ...

你让节假日拿3x的人情何以堪

daijf

架鸡棚 发表于 2013-3-10 10:50
: r# L; j$ H# o+ v% d; @! e同意。失业保险领得越长，人就越懒没了干劲儿。
& z$ H4 ^. G) u9 a, Y9 Y& |& a
+ O. P3 |6 r8 f6 u0 d$ o这点中国做得就比加拿大好多了。别说失业保险了，就是打 ...

# ]0 y, ]2 X, O6 \$ `# Q- p国内没你说的那么美妙了。
+ L7 |; J+ V3 }( L2008年新劳动法颁布以后。

; v  V8 t# d0 l. u$ O) q3 s0 B: [国内很多地方节假日加班是2-3倍工资了。另外，技术人员加班仍旧很常见，但是通常以项目制，强制加班在规范的公司不敢的，因为如果单位要求加班，通常要支付另外的工资。类似华为这样的企业，加班很多，但是其实已经变为企业文化了，企业拿大量的分红进行业绩刺激，员工通常自愿加班。

; _; L5 |9 I) \8 j0 T' \: j做老板没前几年舒畅。跟加拿大比差距很大，但是跟5年前比，不一样了。

ayakao

3 o8 ?& s4 z4 ~
安省近年6位社会福利厅厅长的观点非常一致——提高社会福利的结果是贫困永远不可能消失。 高福利养出的懒人和烂人都多，这是事实。

架鸡棚

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daijf 发表于 2013-3-10 12:38
国内没你说的那么美妙了。
- z6 A9 @' h; K1 v+ \" y3 o7 z7 d2008年新劳动法颁布以后。

! }7 ?4 j+ ]0 }
劳动法? 这几年政府还在一直打压房价呢, 看看目前是个什么价格.
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: R; e7 D2 L2 W4 q偶国内的朋友有做财务的, 有做网管的, 有做销售的. 每天工作量巨大, 几乎天天加班. 还敢要加班费啊, 能保住饭碗就不错了.

$ m2 N& O9 P5 @6 `# N4 g1 V  B, u2 ?  s他们领导讲话了, 你爱干不干, 三条腿的蛤蟆不好找, 两条腿的人有的是.

华维是好, 问题是国内向这种企业的有多少?

daijf

架鸡棚 发表于 2013-3-10 16:31
, w% @& T4 h( `% U9 P$ @' a! d! i劳动法? 这几年政府还在一直打压房价呢, 看看目前是个什么价格.

' H4 P3 N1 y# L5 U- s" z偶国内的朋友有做财务的,  ...

你朋友都在什么单位，在哪个省份？国内没那么严重，就是从08年开始的。我觉得我应该算很了解的，我在浙江。
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因为从10年开始，大量企业招不到工人，现在招工非常困难，尤其是沿海。没有哪个老板敢说那样的话，08年前是有可能的，09年后，尤其是10年后，只要是有点技术性的岗位，老板绝对不敢讲那样的话，除非企业效益特别特别好。
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$ H. ^3 {' Y/ ?; d7 A销售有业绩要求，一般单位不会要求他加班，但是会要求销售指标，做多少时间据就是他自己的事情了，不存在加班问题。网管，不是加班的问题，而是值班的问题。财务，如果是会计，那月底结账的时候会忙一些，但是老板一般不会要求他们加班的，只会要求按时看报表，一般可能他们自己在月底会加班几天。
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国内目前只要年纪不太大的，对单位要求不是太高的，找个公司应当不会太困难，这是国内目前可能修改技计划生育政策的根本原因。
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) `7 H6 S5 {- G' v! t你朋友跟你叹苦经很正常，但是所谓饭碗不保，我认为不太可能，除非他自己实在很没能耐。

架鸡棚

daijf 发表于 2013-3-10 21:38
1 f* a; h2 {2 O/ F5 s, O你朋友都在什么单位，在哪个省份？国内没那么严重，就是从08年开始的。我觉得我应该算很了解的，我在浙江 ...

4 R  u1 ?, C1 k0 n3 o8 h偶朋友都在北京。而且偶说的都是企事业正规单位。经常加班，没有加班费。而且就是现在的状况。
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0 f! z( {. s; ]- p1 K( Z单位领导没说让你加班，但那工作量明摆着就是八小时完不成。

yiqi

大家都是盲人摸象。中国这么大，各个公司，各个地方 差别很大的。

daijf

架鸡棚 发表于 2013-3-10 21:48
3 T5 X  x( P5 w3 W9 W偶朋友都在北京。而且偶说的都是企事业正规单位。经常加班，没有加班费。而且就是现在的状况。
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- f+ x, S* n1 ?1 W单位领 ...

i说你说的没错，这就是现代企业管理的方式之一，项目管理和业绩计酬。
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0 Q5 L6 F" w) v我估计美国也加拿大也一样，制度设计合理的企业的标志之一，就是企业不会规定上班时间，但是员工会自行加班。
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我表述的意思是：明目张胆的要求员工加班的情况减少了很多，在东部城市，很少有老板会傻到那个程度，因为那意味着多倍薪酬的付出，除非是那些非常底层的替换行非常强的工作。
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  O1 X" D3 A8 E$ B1 ~+ J% K# C+ P但是我还要告诉一个信息，目前反而是最底层的劳工，招不到，是非常紧缺，不是一般的紧缺。很多企业因为缺工不敢接订单，在广东、江苏、浙江非常严重。
4 A0 o/ H# M% }
员工会挑选老板。

daijf

yiqi 发表于 2013-3-10 22:15
% j; w; I  i9 J3 Q0 I& e- x大家都是盲人摸象。中国这么大，各个公司，各个地方 差别很大的。

8 d# z) N. Z" I我不是盲人摸象，我在加拿大会在这里呆着，也是希望了解更多的情况，在国内，我不会仅仅在论坛呆着，我会接触到各种情况。国内这几年的情况主流是缺工。

( K8 w+ }: {( o- ^( s# t" M) C其实说的更加细节一些，是结构性缺工，下层劳工很缺，技工很缺，有些高级岗位反而不缺人。目前你找不到油漆工、找不到木匠，没像以前那样有那么多人做编码员，也没有像以前那样有那么多人喜欢做技术员。油漆工，木匠等的工资绝对不像前几年只有1000-3000元，这些工人的工资，比一般所谓的白领要高的多。2年前，我遇到的一个拼地板的工人，每天工作半天，可拿到8000左右一个月，估计最近还会上涨，这才是沿海地区工匠的代表（他拿的超过平均工资）。回国还是得多看看底层的实际情况和变化。几年前还有很多月薪1500的工人，现在几乎找不到，浙江省几乎所有的工人，都可以拿到2500以上，浙江省最低工资月薪1470元。
, M. {" u2 x. z4 a) B

在一个企业做的稍微有点不开心，员工就会辞职，尤其是90后。所以，没哪个好的企业会傻到会逼迫员工加班，高明的企业会让员工主动加班，但那个是世界的同行做法。

canadapotato