云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
" p0 A$ c) G5 j1 d

竹声

8 G+ I& Y2 o" r
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
3 E; v4 h! U+ H( T1 Z
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
, n7 }1 W5 ?9 ~6 i: a8 e- ]如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

2 u6 m' R0 {7 e2 T1 v3 |  S我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

& `( M" l! ^' l" s6 p你怎么读这个词

（读了）
+ h5 e3 J7 q$ S$ f( `
; ~2 h) L& J8 O! b- u; k) y中间有k吗？
4 V7 V, ~% X8 K
（他自己又读了一遍）有

+ K" p5 ~0 R  z( n) q( Q6 w! }9 C为什么有
  c9 A  o+ t# Z2 T9 O, u+ n7 A- o
为了提示g这个音。
6 i0 t5 A' d* X' Z( L% }
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
4 \1 l& g' D+ I" z9 P, [: i# m
--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

- J+ z2 V/ [2 l( m  q* Y; m0 `0 n我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
: _  X7 j9 N) q9 C8 d0 [6 x
( r8 g- ^4 v" @$ Y; |" W# d

彩云飞

6 R) }7 q0 P( ~
! [/ T, x5 T/ L) F! w* @ 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
4 a5 z) e9 r2 a  M1 Z$ i1 Y换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
7 ^: {0 ^- o( c
# T# h7 b& J; M9 }; q' f  l我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
* p" ?; k; M: U3 `" U( k我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
7 I+ j$ r! R0 a/ A/ {( ?- ?' {云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

/ a8 {$ |  E9 B! M+ {! a我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

6 `9 r, V  w2 ~+ g/ }, d来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

: X( W  C7 T8 R' U+ L# z看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
+ W6 l* o. f( ?: y0 A

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

$ w7 p/ m! p5 t0 p来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

. A6 W1 h3 R3 L9 H& y是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
6 v3 K! O4 |8 a" l) i

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
: z5 f' s$ o) f9 G+ R7 c! ~youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
$ r* e5 J5 ]& F& @% X. l$ B9 y- e& r
& {8 }4 i$ ^! D2 D1 |: Z5 X0 l来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
8 b3 n7 ?' J+ m# b- `$ ^) G+ V

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
: [& p( ~# H5 L  T" u9 n是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
9 q* }+ r9 r$ \3 k5 \/ n都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

0 b7 `  C/ u9 u' \# a比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
* X! ], h' `7 M) F% }4 c6 H" L8 T9 l3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

9 u2 V) V! B- N我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
5 U# W& W4 D: r. ^5 Q3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
* I  c9 u/ X$ ]- r" \" S  s* U' s其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

4 ]- P$ V. k) B" @# Z$ s0 s多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

, O; _& c( v- s, W" @无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
, b: w) s$ [' o2 ]. `- y0 v1 G无所谓吧。只要能录能放就行了

+ q  ~0 _- V1 E+ ?, j* U7 i. ~多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

3 b5 I( N& O3 x

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ o2 }& J9 B1 m' _5 U% e5 Thttp://www.merriam-webste ...

. [' r, N8 V1 t' S, }2 u9 c) N9 S多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

9 ]+ i. s& D9 F0 z2 _$ e6 e. kng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
, b3 @; E9 D) C" {5 h
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
4 K. R. o9 `; B0 p$ P
" C3 P* O' U  ^+ r( |3 e浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。