云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

7 S- ?0 q$ E& l' o" h+ Hstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

6 V( r% H5 `8 a2 k; s, K) |
9 e% @- E! q5 u$ L
5 \0 j+ g% y: [9 x; [1 I: o我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
" }1 s, n# c& Ehttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
; E& D- f# W/ \/ l  I5 n- r- w
* R* ?$ c" S9 d/ |2 E/ g- u' `我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
& g0 p, C3 _+ V' o: {' c8 |3 i# P如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
* e5 O. B  F) K# W' c1 O, d! y6 E2 zhttp://www.merriam-webste ...

  T. w; {: v& x5 T' O! J! ^" ^刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
) t6 e2 K& G1 _9 s/ V( }. q6 t3 {如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
$ J- ]3 V9 w, thttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
' l  d7 m9 V) ~6 l0 O" }, B
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

  B2 _' O% {3 A* W# R" d3 N" B我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
. J" I& r5 ~3 o% L
; l# d" V0 R" m你怎么读这个词
3 B3 y. V- T- F# S/ U2 ]. v' P
  X' a" t3 G6 D  X（读了）
9 [* f8 B; E. O* \+ K. e$ C) C4 K
! c7 f0 r5 W: |中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
1 D( [4 a' Y5 a" Z
为什么有
7 Y" P& s6 l+ m
  b0 ^; O& _: L0 l- `: Z为了提示g这个音。
  \) C' c: u7 L, E# S) h
9 f0 X/ X2 e: s; H: c/ `' v声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
3 w, O( ~0 f$ e" \6 x: Z
" J3 H. h: p. m$ H" R--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
1 R8 W% N: H% Q: h
# o4 Q9 B# A$ u0 i5 u3 P0 X

彩云飞

9 s1 s+ w, ^3 o, `! w0 Y 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

7 M3 b0 W- N8 w  r本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

) T' B% ^) A5 ^# R5 T0 \我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
2 x% D* X% \& j我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
) v* |9 w$ w0 X8 N* M$ O( [7 H
我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
: X* P, `' j; V3 \
/ T" `8 M) ?- H! z8 [8 ~来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
) ^5 @" g  }7 `4 N: A我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
5 U* r  s, c% |) V, ~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
3 j) i( x! n! [( C" }
& p# F0 y4 K9 t/ t/ i( K* h来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
3 p' e6 C" c2 W
- j$ X: Z9 e! W& X9 i3 @

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
- P; o/ v# Q! w2 ?
6 F5 F2 p4 f" E# y8 Y& i来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

. b6 d6 j) B- \  }都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
. }  I/ {3 K8 E2 c: D
2 d/ B3 Y, w" i我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
% {& h, k5 o) Q% C
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

9 a& O- B9 Q6 l$ t我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

+ o/ f' q' A  H" S. C5 w1 L7 O* Z其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
4 p: L7 Y" h7 k9 I" k% z/ t4 K
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

" _/ @2 Q& Y5 Q8 n3 S0 D' m7 r我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
6 [6 o8 t( l! U0 e我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
4 O2 A% @" h1 V& ^9 N& p0 _' A3 m无所谓吧。只要能录能放就行了

$ N3 h$ o1 J" H7 h% H多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

9 V" W4 f7 X2 j7 @6 f2 O# e4 \" s

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
( [) G7 t  a( c  u如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
- p$ T& d" z* R& r  N9 shttp://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
. S' Q9 ^1 r) L  O3 ^$ F. O2 Y" B
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
2 ^- F) Y; B; O
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
! p9 M; Z. }5 y' N
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。