云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
& w) R* d& a) q- N4 {8 ?
  B6 T8 T4 Y+ Y8 ]+ p( W% Qstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
! S" I. U- w; s$ z% }2 I& F- G

竹声

* g! m7 ?7 t! Z# t- \& d4 W+ x% A9 r

3 h. u) P# ?  F5 M我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
: F! x* G5 _4 O+ v5 h" L0 \- l
. w% j2 E) N. l" E. o5 ?3 ?3 \% `我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
9 _9 t/ `2 u# @: x( p3 @- h如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
6 r) |9 s! G/ a* nhttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
! M+ }6 G  c, e" P) n" Y" Thttp://www.merriam-webste ...

$ _1 b$ X8 R4 H3 j( H) X% o5 u4 _我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
2 t6 a9 @2 b9 H2 Z9 {
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
( v6 j1 m& c5 t0 p) Y
- U. X' N! |, }我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
! X  f! `0 t9 y. F! ?6 ^
5 _, x4 j- c5 n: I  B1 v1 k你怎么读这个词
9 U0 F0 J( k) O6 R- V: w
（读了）
8 k9 w- m" |% g; ]
+ k, A0 r" [+ u2 C/ y, W0 i中间有k吗？
5 t$ ^: Q# C& F0 c0 ~
（他自己又读了一遍）有
! v4 o' Y# o) X$ ?
为什么有

为了提示g这个音。

( G1 q! J2 l  w, |4 a% |声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
" H( g2 T7 J) s$ W1 E* [
8 W: e7 p% ?0 X$ o. W) z- K" C--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
6 j/ J& u4 t4 [) N+ K6 h单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

1 l* w2 s7 f& L尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

: n% y, P" x! [0 I' M我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
8 {( `% o( D6 E5 g: O) }+ l+ ?我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
; j8 C! e' Y7 D/ D) U. H# `4 z* q' z

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
% n8 ]' d! O* x9 S; W/ Hhttp://www.merriam-webste ...

9 h( _2 y% b% Y4 H本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
- ^! e( E. Q) H换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
- R" B) w" J; [7 H9 P

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

- B# f0 \$ _# ]. y) L3 u我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
/ H# }2 e6 W+ z& h1 ]我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
5 u# V; y+ a2 f云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
) @) T$ o2 j1 I' D
9 _- V- T9 g- u6 o, k( {: n$ F我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

' c4 I9 c" M0 O9 s- l来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
" Q8 ^, B. z* r我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
2 P) [, ]  ]7 o0 V2 T' h4 \6 G6 V: T

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
( E9 j" j  J2 m( D5 x  Zyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
  l0 H5 m& g, V( j- \( I0 h+ o3 ~
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
5 N7 N# n  C9 ^, a. Q1 h4 A

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
6 A/ Y( c* H) t: hyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
, ~6 R8 o% P9 c6 E" {# @
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

5 T5 L$ C3 e; l; @( y是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
  r1 B1 o  i+ V% P8 i% A8 G4 ]+ d8 W

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
+ r3 k# C9 }2 E3 S/ K9 Z# K都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

1 f. ^- e7 u. z2 r
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
/ l* F0 u, r- p# S
9 H2 F! t8 @% J3 L2 r% V我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
( b; p- q# z/ E# k4 l2 D3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

- R5 L* Z. r5 ]  N" ]; {其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

7 f9 j/ T2 ^# l8 F! ^6 e, D4 T* x我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
9 W1 D8 s7 ?5 ?0 M9 I其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
; v9 W  J! J- i# A我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
, L6 N0 `( _! Q0 Q无所谓吧。只要能录能放就行了

7 f6 H* d; Z' @6 B6 M多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
& h( d2 J- S3 N$ J; n
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
1 y& R# ^( m, }% r& ]
2 [- _" A6 m) |+ ]" E) Z' u$ R. v浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。