埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3135|回复: 25

请教大家几个问题

[复制链接]
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-10 17:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
房子装修时,- _8 j5 L+ j% Z* ~1 L
; a9 ^. u7 z/ d/ w3 l' X7 _' I6 {  [
1、我想在每个房间和厅里布网线;6 W& D$ j1 ~2 Z
2、我想每个房间和厅里都有电视出口;
" @& L( j6 w7 h) B/ {& x3、我想没个房间和厅、和厕所里都有电话出口。
9 k; _, v# o' X* t5 p2 v6 ?
: w, w  @( l: `$ j7 K这样的要求会有什么后果吗?比如,以后电视收费是否按出口的数目来收多份?这样布线一般会增加多少钱呢?建筑商会答应这样的要求吗?7 V# o0 J  p/ M$ e" }7 J8 E
3 B8 o# `8 `, A, n6 h
急啊,星期一就要去谈,请大家知无不言,言无不尽,先在这里道谢了。
鲜花(29) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-10 17:37 | 显示全部楼层
替你着急,可惜不知道答案
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-10 17:58 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-10 17:16 发表- A$ r. e- [7 j, T) N2 h4 @2 ]
房子装修时,9 L2 h( r8 m" I1 ?

# M2 i0 T- ]4 i; ]# x1、我想在每个房间和厅里布网线;
4 X3 \$ O2 }# X/ g2、我想每个房间和厅里都有电视出口;
4 v5 T! B( n6 p3、我想没个房间和厅、和厕所里都有电话出口。
$ S* u3 M/ G: L% T- j8 F! p5 K3 s  J0 P3 G. e2 f8 H3 K5 Q5 F. a
这样的要求会有什么后果吗?比如,以后电视收费是否按出口的数目来收 ...

6 w+ i  e7 W- X  S1 H, [4 M* p' q8 u& l/ F( ^
当然可以。每个要化 20-40 元。电视收费多 5 元/ TV / 月, 与你的出口无关。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-10 22:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有的BUILDER有这样的PACKAGE,叫SMART WIRING。就是每间房都有接口,以后还可以接远程遥控什么的。他们应该能接受这样的要求,但是价格就不太清楚了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-10 23:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-10 17:16 发表
$ m; R  r) }* n( D1 ]* _6 S& W房子装修时,+ ~0 K3 O0 k; ~# d, j2 Y

: J) L! D8 V5 J0 [$ x1、我想在每个房间和厅里布网线;
% c0 v- X& p$ F7 d2、我想每个房间和厅里都有电视出口;% F4 v" N$ f  U' s3 A
3、我想没个房间和厅、和厕所里都有电话出口。+ r) b9 q1 K, k+ j

& q2 O5 t( r$ k& _0 a0 \6 ]这样的要求会有什么后果吗?比如,以后电视收费是否按出口的数目来收 ...
+ B- C( ?4 }+ r; w
! b% e3 F. L8 M. {$ }! ]8 W+ f
别担心,这要求太正常了,我的就有smart wiring, 也就是综合部线。连音响的线都可以帮你走好。但厕所里没有,也用不着。
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-11 16:30 | 显示全部楼层
原帖由 十年移民路 于 2006-6-10 17:58 发表3 d" M4 r2 s0 r. N# n  O
8 ]$ L( M: V* x
% z/ K% u# C  S3 z$ S5 z
当然可以。每个要化 20-40 元。电视收费多 5 元/ TV / 月, 与你的出口无关。
% {; g6 @5 l  ]
( d! c! o) u. U; M( o3 o
呵呵,多谢,那我心里有数了。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-11 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 寒月秋千 于 2006-6-10 17:37 发表
1 k, x1 Q! @+ N$ q$ z/ Y  b9 D替你着急,可惜不知道答案

) r) |) }- K6 b# ]2 L
  L9 ?. W$ k, B8 F+ ?0 O5 ~1 X" W哈,真是我的明星好朋友,急朋友所急。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-11 16:33 | 显示全部楼层
原帖由 狂吃 于 2006-6-10 22:34 发表5 a- ?: N! Q0 X8 g4 O" A
有的BUILDER有这样的PACKAGE,叫SMART WIRING。就是每间房都有接口,以后还可以接远程遥控什么的。他们应该能接受这样的要求,但是价格就不太清楚了。
0 Y' E& h! S  F4 r; Z! K- B
% [9 p. k* m6 O. B! j, i$ x% r# C
接远程遥控?是否远程遥控报警那样的东西啊?
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-11 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 dgg 于 2006-6-10 23:57 发表1 [- B) H9 o  m9 l* e& ]

- @9 @; ^$ c4 |; l5 @* D# f) h
/ @6 V" C; B. ^9 |2 m: P别担心,这要求太正常了,我的就有smart wiring, 也就是综合部线。连音响的线都可以帮你走好。但厕所里没有,也用不着。

2 L& S, I$ L, ]0 }* p( ~( D- n; \3 r# i6 l6 R- U* H( k
谢谢,我也听说音响线也可以布,可就是不太明白,是否一开音响,几个房间都同时听同样的音乐?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-11 21:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
电话和网络就免了吧。现在都是wireless了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-12 08:56 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-11 16:35 发表
5 r5 }; C! j0 ~  i7 b% x9 D+ {9 L9 L

% I5 u  ~/ B* Z; S谢谢,我也听说音响线也可以布,可就是不太明白,是否一开音响,几个房间都同时听同样的音乐?

6 _0 c- [% I. B4 {# }. g" \# D  h  U: t8 _( }3 P6 T0 l" t- c/ B2 K
有一种是把音箱装在每个房间的房顶上,你可以到show home里看到,价格是$1500左右,但那和smart wiring是两个系统。smart wiring还要$3000左右。我说的音响系统是指的在bonus room, 音箱的线可以事先走好,埋在墙里,这样就不用到处牵线了。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-12 11:54 | 显示全部楼层
建筑商会答应这样的要求,
: U! B0 P  n9 I4 Y# z# J8 I  s
2 |( j5 _! L% K! M7 r5 Pthat's the only thing I know. I installed a telephone in one of my washroom at main floor
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-12 21:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 dgg 于 2006-6-12 08:56 发表0 p" q4 g; B% G; x, N

/ D% J9 v8 I+ I! C! V7 J+ s1 |% U0 Y# t  k% z
有一种是把音箱装在每个房间的房顶上,你可以到show home里看到,价格是$1500左右,但那和smart wiring是两个系统。smart wiring还要$3000左右。我说的音响系统是指的在bonus room, 音箱的线可以事先走好,埋 ...
, [* A( \: K* r) d( z0 A6 O

. v1 }  o) L( x& o  T# v1 @$ c; G6 M) v" D8 `& C6 T+ @+ f. Y' u
smart wiring需要3000元的话,估计不是我所需要的了。% K" D. P' G& c9 |6 @
- i- D6 F0 l5 q& u# l4 [
其实我要求的网络布线很简单,只需要在厅里面有两个网线插座,每个房间各有一个网线插座,通过厅里的网线插座,各连一条线通到房间的插口,就OK了。其他的我在厅里用路由控制连网。8 e* x( N& V0 U5 o% ]* [" T4 }) a

( Y6 j" W6 }. V4 {但今天去选料只见到了agent,跟她说了半天,也不知道是我说得不清楚还是她不明白,她反复说每个房间和厅里都有cable出口,你的计算机可以分别接到cable出口上网啊。我说那样每个计算机都要申请一个帐号,都要配一个monden啊。这时她好象明白了一点,说,你可以用无线方式上网啊,我说信号不稳定,我的无线网卡用了不到一年就坏了,我还是想布线。" o' H% j- t! ]

) {& V3 [8 C' [4 w最后她说,他们公司没有这种服务,叫我打电话和他们经理谈。+ p+ ~9 G/ l* C3 m
4 f0 G8 @; x: x4 X/ V
你们都怎么要求布线的啊?有没有一个能让他们一听就明白的词汇表达这个意思呢?
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 多伦多来客 于 2006-6-11 21:05 发表
0 }9 x. U& C$ e7 r' ^  w! O6 h电话和网络就免了吧。现在都是wireless了。
- M7 P5 s- s. C' W* l" w) X

" R7 Z, N6 z1 E电话可以免,可网线我还是想布,因为信号不稳定,无线网卡质量不好。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-13 09:15 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-12 21:12 发表
; K9 V" b% `3 ]! b5 O
9 t. d: p# s$ d7 z8 \0 _. H1 ?/ r/ u2 A; R/ _  M
# H6 e, Q- Z  q5 e! o: G8 a8 V
smart wiring需要3000元的话,估计不是我所需要的了。
0 j7 u+ n& g% v0 u! {
5 |! x. ~8 a& c其实我要求的网络布线很简单,只需要在厅里面有两个网线插座,每个房间各有一个网线插座,通过厅里的网线插座,各连一条线通到房间的插口,就OK了。 ...

8 X5 |4 e  O0 h( F6 H4 w4 x
$ H; G% S" F) E: @' r; S我先跟你介绍一下什么是smart wiring: # c- \; D1 K( O+ A
( @* S3 b# u3 D/ K
1。smart wiring其实是到每个房间有两个端口,一个是cable tv的,一个是电话的,其中电话端口可以用来结计算网线,也就是一多功能端口。# U9 q$ }$ h. ?0 M2 O) _
# L; b+ R1 }5 i4 j2 X' R
2。所有房间的端口都通到楼下的地下室内,你可以把modem和router放到地下室,router的端口分别接各个房间的端口,这样就实现了计算机局域网。! Y" m. W) B7 [, v* G2 i
* _7 m) m5 }% D  F# f# s2 D
3。其实无线上网不好,你用过就知道,很慢,很不稳定。但无绳电话是很稳定的,所有书房smart wiring的电话网络端口用作网络端口就行了。8 d1 q; Y) j( W$ \) ]  Q* h, Q
8 y4 J# j# Q: P& V* }6 d( w3 i6 O
4。另外cable tv或卫星电视也是一个道理,可以把解码器放到地下室,实现全屋共享。不过有个问题是要跑到地下室去换台。。。有一个解决方案是把解码器放到一个房间,然后把这个房间和另一个房间的cable连起来。
" i/ w5 f& u2 {, t9 L2 b# n7 J" |6 A5 l& X; B. b$ K
5。防盗,报警系统也综合步线。% b! a# b2 n& c  ^: j' r6 W

' y. f: ]1 m. D5 P. D" q7 M: ~6。音响系统另外规划综合步线。" B) w5 U  ~' Y$ {3 b3 z/ V

, T5 s: R  ~0 m. g其实以上系统花$3000元值得考虑,可以提高房子的档次,自己用也很方便。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-13 09:54 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-6-13 09:15 发表
; J* ^3 x8 H9 V* n7 \7 y5 U) E0 d' I2 T
! }& F0 n2 P+ V7 P% i; D7 K
  A0 \+ h5 `) l: L! c/ d$ B% ^$ h我先跟你介绍一下什么是smart wiring: - L+ c1 v% F0 l( P3 e5 s) [2 N
. O/ R: t  H8 S) ~; Q0 I
1。smart wiring其实是到每个房间有两个端口,一个是cable tv的,一个是电话的,其中电话端口可以用来结计算网线,也就是一多功能端口! a6 y3 B' F6 H0 F: k8 U5 N

# O: l2 _" {5 A! W  X) H) Y0 m2。所有房间的端口都通到楼下的地下室内,你可以把modem和router放到地下室,router的端口分别接各个房间的端口,这样就实现了计算机局域网。
4 {: w2 \6 y5 u  H4 I# D9 r8 e/ ?
3。其实无线上网不好,你用过就知道,很慢,很不稳定。但无绳电话是很稳定的,所有书房smart wiring的电话网络端口用作网络端口就行了。' a5 j: h$ p4 l! G* x

* u* f* [4 L% f# c6 N4。另外cable tv或卫星电视也是一个道理,可以把解码器放到地下室,实现全屋共享。不过有个问题是要跑到地下室去换台。。。有一个解决方案是把解码器放到一个房间,然后把这个房间和另一个房间的cable连起来。# j% q, `& y. Z+ G1 B' g* Q1 {

0 u! |# R0 _+ h0 _5。防盗,报警系统也综合步线。
5 H" n+ M- o- K. e  {
0 t0 R" f( z% T4 _6。音响系统另外规划综合步线。8 K* |. a* j9 w: Z" K
" D4 d4 u1 h9 A' s1 f: u
其实以上系统花$3000元值得考虑,可以提高房子的档次,自己用也很方便。
% H6 i5 j/ V% m! r! ^3 z4 }+ ?+ j
' P$ u/ e1 p& _- V
谢谢dgg,讲得非常详细。  [" |( R9 ~0 K" X) }
# y4 p; s7 k( X
有几个疑问还想请教一下:% ^2 ~( a4 A: {8 y0 x
; [) c6 q3 ]. J
1、你说的电话线和网线可以公用或者串用?
+ z& R/ W4 x0 z7 q# I
+ {1 [  r$ [' B2 r& ?来这里后没有好好研究这里电话线的问题,但看到的端口的大小和网线端口的大小是不一样的。另外,如果是国内的电话线,比网线是少了3到4股线。是否smart wirling 装的就是网线,然后可以串用电话啊?
+ B% U" v2 Z7 P* [0 k1 ^1 r( q! H9 Y% ?6 `3 r8 q
2、看电视要跑到地下室去换台?6 U: d1 H$ [8 K5 X# }

! n; P3 v4 H3 w按我的理解,应该是cable进来的端口只有一个,然后用分解器再瓜分成几个端口,接到各个房间,然后每个房间接上自己的电视机,各自可以控制调台。! T- ?! n+ s' w% H' x* P

+ M; F  U. b% e" n% A( F如果是中心主机在地下室,房间里的都是终端,呵呵,感觉是小型以上计算机的模式呢。就是不太明白,电视机也可以这样?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-13 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-13 09:54 发表3 d5 ~6 A* v0 d" T
: d2 @5 O7 E6 Q) U, B, O8 t" G

1 b' m/ g9 q  B" H3 a! f. Z; I4 ]谢谢dgg,讲得非常详细。
( l" i/ J3 R4 u# v, ~
9 w% _4 r: U8 `, J6 Z9 Y% F有几个疑问还想请教一下:- u  _( C4 Z; W7 k7 o2 i
  d: P: D" b7 v2 y! U
1、你说的电话线和网线可以公用或者串用?, Y9 G$ C: X: h; b8 v2 h

3 d% q1 e  J1 N6 v来这里后没有好好研究这里电话线的问题,但看到的端口的大小和网线端口的大小是不一样的。另外,如果是 ...

2 G" Z! |: U4 H! O. }/ M0 N9 ^
5 A6 Z3 W* O8 ^7 s* F1. 公用,用了一个,第二个就不能用了。是网线的端口,但可以用电话,你在地下室接电话到这个端口,房间里就用电话,接网络端口,房间里就用网络
* L9 M1 W9 K: [7 k2。卫星电视,或HD TV都是有解码器的,你的电视换台可以在电视机上,但卫星解码器也有调控,也有遥控器。具体操作我不清楚,不过这个cable的部线应该和一般的房子部线差不多,看懂行的人分析分析。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2006-6-14 22:13 | 显示全部楼层
没注意到这个问题。. i8 n5 W- W8 P+ y

5 ?3 i: w4 G7 o+ p卫生间里除了主卫生间,别的卫生间真得没必要用电话线的。
; F& f' E& V" T2 i1 r6 E8 R* f2 H1 k+ c) ~6 W! e) }3 M, k
房子里的每个电视都是可以随便换台的。
& ]" G! O; K: h
) m# {. `4 l$ h; ^6 j' S防盗系统的装置,如果不想装就不装,将来要使用的话,那些公司会免费给你装的。( F+ e9 Q* k  p# w+ D5 u0 S8 s3 A

" f1 D2 g( f' p" ^- ?% g" \只是音响如果喜欢的话,可以装一个。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-14 22:16 | 显示全部楼层
原帖由 今天闲着 于 2006-6-14 22:13 发表
8 \& F( m# D3 {* w没注意到这个问题。
" _( q. m% P* d
3 k" E" L# V7 P  s6 U4 D& @卫生间里除了主卫生间,别的卫生间真得没必要用电话线的。1 s0 @+ _' D) M3 f$ \

3 z, E' m4 ~5 W/ l房子里的每个电视都是可以随便换台的。0 k- a8 u2 W+ C# i1 q( }
* d# @, K) m& h
防盗系统的装置,如果不想装就不装,将来要使用的话,那些公司会免费给你装的。& e4 C1 C; t7 H+ p% A; J( O& G
+ q' W8 B1 f  y; U+ u5 F
...
, y3 O. f4 J* h5 C% S, O3 e

$ N4 s  i" @2 y" u( b! r  X% _谢谢闲着,其实我最想装的是网线。今天我写信给经理了,看他能否帮我解决。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2006-6-14 22:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-14 22:16 发表
$ e  y) v' Z  i1 D: {2 g7 v) b  n6 O; T8 T; k6 e: \) A, _7 ~' M

0 Y1 a% e! r8 \1 [  q谢谢闲着,其实我最想装的是网线。今天我写信给经理了,看他能否帮我解决。
. E4 e$ F3 K5 h2 \" J2 V

- H0 j% a8 L- Q; u0 o% L别客气了。真的有点不好意思,最近有点忙,没大上网。$ B8 d9 g- S# Z* |2 U

; `9 L. C0 S! O7 P& z& m2 D网线我觉得真得有必要。你家孩子大了,你也要用电脑,这个是很有必要的。
& p* P! \' c" I( I/ x: l0 ~0 I
' L' Z1 Z. M( Q有的建筑商要求你选定了之后,就不能改,要是改的话,你一定要记得考虑清楚了,把需要加的一次加完,这样即使交100,200得费用也值,(因为改一次就要交一次的钱)。图的就是一个方便。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-14 23:45 | 显示全部楼层
原帖由 今天闲着 于 2006-6-14 22:23 发表
. U9 V5 N6 W$ c! Z( M9 H2 c2 n2 [5 k5 n9 k2 g$ t3 b7 T

: O; d9 M' i. U1 }3 Z, {. U- I( q别客气了。真的有点不好意思,最近有点忙,没大上网。
8 ~6 |7 V% v: a- {2 J2 @& B! f8 Y3 ]# m
网线我觉得真得有必要。你家孩子大了,你也要用电脑,这个是很有必要的。
4 \  P8 Z( o, D& H1 X6 ]
8 J* n) {0 |5 ]; K! x+ c. }有的建筑商要求你选定了之后,就不能改,要是改的话,你一定要记得考虑清 ...
/ M% W# {% |$ k

: d  ?- J5 |7 r2 q" H呵呵,我买的是condo,没让我选过布线等,只是选墙、地橱柜等材料而已。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-14 23:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-10 17:16 发表. j; K$ Y9 e) i+ ~  k$ G; a
房子装修时,7 L8 f7 n3 o# M4 C6 ^9 a2 f/ G

, B# q! ~$ ^0 m2 e) W# T+ W1、我想在每个房间和厅里布网线;
5 I9 Z2 @! ?8 x9 R* P3 l  u1 z
/ Q) B2 k2 U5 A$ F
' l+ K" g' d, }$ v/ d! p. ^' }
用无线网络吧,省得布线了!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-14 23:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Dawson 于 2006-6-14 23:48 发表* {/ a) h2 N+ e$ M
+ S0 w1 ^* M& g& @! q2 @+ n

% v/ Z& y# A1 P+ C用无线网络吧,省得布线了!

) q, \& K9 Q+ @: T  }
$ i1 h: F1 f" u* s) |5 [3 |不稳定啊。实在不行时也只好这样了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-14 23:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-14 23:52 发表0 o5 L% z: k. s7 u. g" W- E
( W, ^+ D$ Y4 [

6 A  Z2 J1 Y) d( [不稳定啊。实在不行时也只好这样了。

8 n. Y" `7 q1 e; E7 N4 n. u: I7 t2 j5 q/ S: t/ n
俺家4台电脑,来人时6台一起开也没问题,在后院都有信号。不过要设个密码,不然谁都可以上了。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-15 00:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Dawson 于 2006-6-14 23:57 发表
# O" I& Y4 v' w4 o3 N
* }1 q* I! w1 @$ z9 k& e' P
7 U: T' ]$ C. x+ [) M# K) M; H/ |) O俺家4台电脑,来人时6台一起开也没问题,在后院都有信号。不过要设个密码,不然谁都可以上了。
% M( q" W/ q8 H

+ R. z* \4 J% @8 T# @) L你不知道,我住公寓,信号串得厉害。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-6-25 10:55 | 显示全部楼层
原帖由 三十功名尘与土 于 2006-6-14 22:16 发表; Y  ~3 o9 M% z: u/ E: s$ C

% H5 M$ m- q; t9 E/ Q# Z' _
) ]& X  ^- M' O. n谢谢闲着,其实我最想装的是网线。今天我写信给经理了,看他能否帮我解决。
; H* |9 Z0 Y7 M& v& o4 W
- M. s5 C0 V+ |+ W
经理回信啦,叫我自己去布线,说可以容纳得下我一起工作。, |" Y1 K3 t( ^/ o- P
- ~, ~( A+ J/ n
晕!大家谁有夹水晶头的工具啊?
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-3 00:06 , Processed in 0.172367 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表