关于买房的几个问题

云山水月

关于买房的几个问题
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房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？
& ^! L& a6 o$ Z  f. c/ J
理由一
  \% F) K9 ^( r) Q) N$ D0 V; |
4 z* A6 t. {3 x  v4 `6 R$ P如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是自己住的，那涨也得买，不涨也得买。就算买进来以后房价跌了，那房子还是自己住着呢。哦，难不成房价继续涨上去，我们卖了自己的房子，睡在大马路上，赚那个差额不成？
  A% {* L2 A; j. |- Y
换言之，通过买卖房赚了钱的人，如果不是做房地产生意的，则一定以降低自己的生活标准作为得到这笔钱的代价。举个例子：甲买房时房价为30万，两年后房价涨到40万。甲卖掉这幢房子，买进另一幢30万的房子。这里赚了10万吗？当然没有。因为这新买进的30万的房子，两年前也就只值20来万。甲降低了自己的生活标准，得到了一笔现钱。

* ~0 Z. l, R( B6 Y理由二

7 i" \; o7 X0 h& I( E+ n% {: ~1 X! i我们一般人买房子，首付都付不到25%。我周围的朋友大多都是付的5%首付。其余的部分，是摊作长短不等的按揭的。想想看，一个月在按揭上多付两三百块钱，真有很大区别吗？去亚全小厨吃两只螃蟹，一顿饭钱就是小一百块了。

我们买房子，并不是看怎样买最划算。真实的情况是，我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。难不成在手里抱一大笔闲钱，天天住在鸽子窝里？老外有这样干的，也有一辈子租着住的。其实要说省钱，租着住一辈子未必不划算。但是我们能那么干么？不能，一定不能，呵呵。

理由三
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2 k: W/ {3 H7 R' G- S& @0 N从会计学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是相等的；从金融学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是不等的。金融学的理论符合常识，那就是说，钱永远是越来越不值钱的。现在你看到一套30万的房子和一套40万的房子，似乎价钱上差很多，但是撇开既定的或说是相差不大的首付，剩下的钱是摊到未来的很多很多年去还的，还完的时刻，是一个很久远的将来。你越来越不会在乎这笔钱，因为总体来说，你的收入一定是会越来越高，你的财力一定是会越来越强，而钱本身一定是会越来越不值钱。

就说这十万的差距吧。二十五年以后的十万，也就是今天的两万三。这也就是一部不算太好的小车罢了。当然，如果你总是没信心，觉得自己的收入的涨幅和钱贬值的速度总是一样的，那就没办法了，感觉上负担是不会减轻的。但是我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？

markqiu

非常同意，我刚买房子的时候就有人愿意多出２万转让，可我确实喜欢这老房子，想自己慢慢地装修，一家人住一辈子！

黑弟

说得很有道理！
" o: J, t& @9 P" v
! z$ P' g# o2 L! F' x9 X4 y2 f我觉得买房子，平和的心态和理性的分析很重要。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
( U3 l' D. l: J* r/ s/ ~. |/ O关于买房的几个问题

房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？．．．．
我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。
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! W+ A  n, v! t* M& Z

0 P: m) Y- t# W猛一看, 似乎有理, 细一想, 还是没理.
云兄的心态能力和眼光非常人能及，对于偶等多数资质平常凡人而言，这房价涨不涨, 大有关系了。

理由一：对于尚在观望的人, 掂量掂量荷包，两条出路:１．与曾经买得起的最贵的房子失之交臂退而求其次。２．患涨患跌继续观望失去付诸行动的机会。
　
( Y$ M! B) m- L- |8 j理由二：对于已抢占先机买了房子自住的人，虽与荷包无干，却对心理是莫大的鼓舞和支撑。相当于用现在出不起的价钱得到了曾经买得起的最贵的房子，多点庆幸少点抱憾，谁不承认心里或多或少有那么点窃喜和展望？

有时候这无形的价值比可数的CASH对一个人的心理有更大的诱惑和作用。

哈哈，打住打住， 偶纯属胡搅蛮缠标新立异之俗人，与云大师斗斗嘴而已， 不要介意。

青鸟

已经买了房的和没有买房打算买房的，想法绝对不一样，说能平常心，实际上是有苦自知。
" G% ^% {8 t- M1 g爱城如何我不清楚，如今国内房地产涨价声一片，不知道又多了多少“房奴”！

榆杨-桑梓

买房? Everybody is talking about it......

海妮妮

作为非房产投资（机）人，严重同意云月观点！！

需要则买，不需要则不要跟风。

飞镝

赚小钱靠能耐，赚大钱靠命。
2 k9 Y8 j2 o& c, o: N8 j: D
看了云兄的帖子，我忽然发现世界其实是一样的。只不过通过不同的眼睛，不同的视角，看到的表象，其解释不一定一样。

qjf

没人能完全摆脱房价上涨带来的负担增加的心理压力，所以就算买了房的也不可能不再关心房价

沧海小鱼儿

佩服皮兄的才智，惊叹云月的心性。

酷暑严寒

看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。 对于买房和房价的讨论， 俺也斗胆来凑凑热闹， 不当之处，请云兄海涵。
. y2 s9 L# [% O: r1 X! C+ `
对于上述理由一， 在买房自住的前提下，完全同意云兄观点。 但是我们有时却无法确切的知道我们到底这某一个地方，某一个房子里要住到什么时候。  在我们的生活中经常有从一个城市搬到另一个城市的情况发生， 而不同城市间在同一时间上的房价是有区别的。  云兄是在新加坡呆过的，应该对近年来新加坡的房价涨跌情况还有印象， 如果在我们离开新加坡前,其房价也和这边的长势相似， 我想你我现在的生活应该比现在更惬意吧.  
/ U* _! s1 s. H, }% B7 U3 P" t
5 k! |4 J1 N5 p: x. Z5 w对于买能力范围内最贵的房子， 我私人觉得还不如买一套一般的房子自住先， 留出另一部分钱去投资另一套房子， 趁着现在的涨势， 也许其回报率会不是很坏的说。


4 ~* O. C- y( U3 l7 b+ V& D“我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？”
9 p4 B  k' \- \( O严重同意， 并且没法更加同意这一提法了！  如果没有这一信念在心头， 我想我们大家不会相聚在加拿大的 。。。  
; |1 U# X, \/ O
- a% }+ u/ N! P% \: T: E, S为了我们的想聚，我们美好的明天，干杯！

花明柳暗

买个房子，就做个幸福的蜗牛吧。。。

云山水月

原帖由 酷暑严寒 于 2006-4-26 17:16 发表
看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。  

; }. h, W+ q4 u7 R
酷暑兄太客气了，小弟要无地自容了。
感谢前来捧场。这件事情，云月标新立异说一把的心情很重，其实不必太当真，呵呵。

云山水月

皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
' M( T5 \; @( x1 w% N结果呢？
- e* r9 J- H; n7 X* N和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越好的！”
; L5 N0 b, g9 Q4 x偶当即晕死。皮版，您老人家果然厉害，不服不行，呵呵。
5 B2 E6 ^3 a! ]所有的反驳于是全部胎死腹中。。。啧啧。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 06:30 发表
: G9 E2 O/ ]$ m$ O皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
- o# y  C% U1 [5 ]; E" Q; a结果呢？
和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越 ...

+ S1 g5 ~, S6 j7 d/ s" `) w
8 h. E5 O# u/ x2 @5 n8 F# W哈哈哈哈, 笑死偶了!
云版厉害, 发贴说话滔滔江水绵绵不绝......
皮版厉害, 连扣三帽灼灼见地咄咄逼人......
云LD厉害, 一语既出令云版胎死腹中......啧啧!!!

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
& u; F0 k' g0 k: \; K6 b  S8 j关于买房的几个问题

房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？

3 D% t# U9 S" H) @/ C3 ?& j理由一
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6 }" I0 N+ D" {1 L% i) I; d7 }; v" i如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是 ...

掺和两句:
/ s( S' U+ v0 `1 Q1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
8 q- Z$ ^8 Y: L; J- B+ I3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
0 j1 K. g3 I5 ?. K! }6 p4.富贵险中求.

云山水月

原帖由 FtMac1 于 2006-4-28 20:06 发表

掺和两句:
( n$ d' _# s( u5 e( M1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
9 d& b0 a; @! R5 _6 J2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
/ D; m( o! ~- ~* p! x' U0 T4.富贵险中求.

, v0 \( K6 R+ b0 Z2 J本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
% y) g5 l1 x, F1 J& {! @/ p+ r0 n“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。
偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
气死偶也，呵呵。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表

# i, u" m5 x0 d( I) L, J
本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
: o" u) }' G* E. u3 T2 W“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房 ...

. I1 |1 L6 K+ _6 V, o/ |2 ?

1 `% s' Y6 Z2 `" X这腹中的死胎又起死回生了

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。

谢谢,但愿这一天会早点到来:想度假就度假,做自己想做的事.

3 k5 _0 _: {# ~8 T) Z; h
* p, e7 s+ s6 F/ D

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
气死偶也，呵呵。
- K7 F, \, G; M7 R

) v  R; ]2 r; {是吗?!
如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借给你.
- T5 G3 k: n( T) i. o$ ^3 r如果你的房子首付是25%,而房子正在跌价20%,再去银行,说这几天资金周转有点问题这个月的MORTGAGE,晚几天还,到时候,看看银行是一副什么嘴脸.......
5 p% A) K9 y2 T; u# c
消消气,路还长哪!

lililili

原帖由 FtMac1 于 2006-4-29 09:46 发表

如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借 ...

1 }1 L( z; N) F  F$ B/ O8 S0 S

对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。
8 h2 f( w8 |4 @+ {1 J
0 R( \7 p. m5 g* M6 n% X/ G- v$ h$ f以上两个如果讨论的是脸色问题。
" W5 K% w% a0 B9 {
; X  L4 E% c& U2 o而楼主谈的是获利的事。支持楼主。

海河情

海妮妮

原帖由 lililili 于 2006-4-29 11:55 发表

$ i$ f* [: i5 [& P. p1 Y
5 Q4 ^) Z, F' n, f) V6 z
" X) V; J- z" M9 I# C3 A$ t对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。
( M: q3 ^2 {8 j0 L! Q' H

9 ]9 a; W  F/ H2 L

. R: t3 u' X2 i/ _% Wlililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。
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LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。
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) [6 y8 t5 [/ a; T; hloc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。

: i- Z8 {+ x8 J; K# I4 k再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。
# L& ]# E$ L) l2 O1 P# @
月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！
1 @6 Z2 w9 y* H3 ]* k7 U; i
脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。
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总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。
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病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

古道西风

有理，顶！

FtMac1

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。
* j1 W, Z( ^& @- `
loc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。

再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。
0 m" V% a  t  f$ m) ~% v9 O
# G8 T5 V) N; l  E, J  ?月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！
: ?( F0 ^/ e5 Y4 e# j7 ]" l4 q) ~
脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。

0 \3 ]" p6 q7 F2 n9 X( U. z总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。
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& w1 _& P+ O" K4 H4 Y0 `

* [" f' d2 O+ E0 I+ E* m" ^解释得非常清楚，谢谢！
$ y  _/ `5 V7 T& \能用好银行的钱，才能有所作为。

peterpan

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
" C( L0 z* q& k2 e1 I) ?

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  W6 P1 B: G! @4 y9 e5 O9 _2 Qlililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。

% S% V5 ]7 l/ X1 WLOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的 ...

5 G  a; d1 t4 |: N" W) ^, k
没想到皇上在后宫风花雪月的同时,对民生大事也是了如指掌洞若观火,真是非常佩服!
正如Ftmac1所说的,解释的非常清楚,如果皇上不是头痛的话,估计就可以上Business的栏目了

云山水月

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
6 {, J* m8 ~: X$ [# T8 ^病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

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皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
1 }9 w  K2 u' U) S& E多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

海妮妮

原帖由 云山水月 于 2006-4-30 23:30 发表

) o: E5 f) H6 e8 x4 G7 L" ^$ Z: u' [/ F
皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
7 |! F* {2 f. n/ R. R7 S- w多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

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6 {2 h0 k. {- b& c! w! G+ A  k
! S1 V& C* W' [好，偶这就觉觉去也～～

angela77

我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

云山水月

原帖由 angela77 于 2006-5-10 00:02 发表
% T1 m5 k: Z' C# s: \5 x# X我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

非常赞同。顶一个！