关于买房的几个问题

云山水月

关于买房的几个问题

房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？

理由一

如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是自己住的，那涨也得买，不涨也得买。就算买进来以后房价跌了，那房子还是自己住着呢。哦，难不成房价继续涨上去，我们卖了自己的房子，睡在大马路上，赚那个差额不成？

换言之，通过买卖房赚了钱的人，如果不是做房地产生意的，则一定以降低自己的生活标准作为得到这笔钱的代价。举个例子：甲买房时房价为30万，两年后房价涨到40万。甲卖掉这幢房子，买进另一幢30万的房子。这里赚了10万吗？当然没有。因为这新买进的30万的房子，两年前也就只值20来万。甲降低了自己的生活标准，得到了一笔现钱。
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理由二
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我们一般人买房子，首付都付不到25%。我周围的朋友大多都是付的5%首付。其余的部分，是摊作长短不等的按揭的。想想看，一个月在按揭上多付两三百块钱，真有很大区别吗？去亚全小厨吃两只螃蟹，一顿饭钱就是小一百块了。

我们买房子，并不是看怎样买最划算。真实的情况是，我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。难不成在手里抱一大笔闲钱，天天住在鸽子窝里？老外有这样干的，也有一辈子租着住的。其实要说省钱，租着住一辈子未必不划算。但是我们能那么干么？不能，一定不能，呵呵。
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理由三

1 q, x+ o% u6 s  m) p从会计学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是相等的；从金融学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是不等的。金融学的理论符合常识，那就是说，钱永远是越来越不值钱的。现在你看到一套30万的房子和一套40万的房子，似乎价钱上差很多，但是撇开既定的或说是相差不大的首付，剩下的钱是摊到未来的很多很多年去还的，还完的时刻，是一个很久远的将来。你越来越不会在乎这笔钱，因为总体来说，你的收入一定是会越来越高，你的财力一定是会越来越强，而钱本身一定是会越来越不值钱。
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就说这十万的差距吧。二十五年以后的十万，也就是今天的两万三。这也就是一部不算太好的小车罢了。当然，如果你总是没信心，觉得自己的收入的涨幅和钱贬值的速度总是一样的，那就没办法了，感觉上负担是不会减轻的。但是我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？

markqiu

非常同意，我刚买房子的时候就有人愿意多出２万转让，可我确实喜欢这老房子，想自己慢慢地装修，一家人住一辈子！

黑弟

说得很有道理！

# A. P, z1 o7 E# C% @$ m8 t我觉得买房子，平和的心态和理性的分析很重要。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
6 k) n' W: p, W( b. F关于买房的几个问题

$ ?: q! ^/ ], K! N. ~4 ?2 V* |5 y房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？．．．．
9 h$ Y- c$ ^( L4 Z  q6 |我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。

# y9 I$ Q7 t4 f+ Y
猛一看, 似乎有理, 细一想, 还是没理.
云兄的心态能力和眼光非常人能及，对于偶等多数资质平常凡人而言，这房价涨不涨, 大有关系了。
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# f4 u( c+ G7 _5 M1 h2 N7 w0 K理由一：对于尚在观望的人, 掂量掂量荷包，两条出路:１．与曾经买得起的最贵的房子失之交臂退而求其次。２．患涨患跌继续观望失去付诸行动的机会。
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理由二：对于已抢占先机买了房子自住的人，虽与荷包无干，却对心理是莫大的鼓舞和支撑。相当于用现在出不起的价钱得到了曾经买得起的最贵的房子，多点庆幸少点抱憾，谁不承认心里或多或少有那么点窃喜和展望？
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有时候这无形的价值比可数的CASH对一个人的心理有更大的诱惑和作用。
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0 Y4 D" f( z% F2 D" N2 Z哈哈，打住打住， 偶纯属胡搅蛮缠标新立异之俗人，与云大师斗斗嘴而已， 不要介意。

青鸟

已经买了房的和没有买房打算买房的，想法绝对不一样，说能平常心，实际上是有苦自知。
爱城如何我不清楚，如今国内房地产涨价声一片，不知道又多了多少“房奴”！

榆杨-桑梓

买房? Everybody is talking about it......

海妮妮

作为非房产投资（机）人，严重同意云月观点！！
4 O5 a8 Z" g3 j+ J
需要则买，不需要则不要跟风。

飞镝

赚小钱靠能耐，赚大钱靠命。

- U9 X; M% }: t$ x看了云兄的帖子，我忽然发现世界其实是一样的。只不过通过不同的眼睛，不同的视角，看到的表象，其解释不一定一样。

qjf

没人能完全摆脱房价上涨带来的负担增加的心理压力，所以就算买了房的也不可能不再关心房价

沧海小鱼儿

佩服皮兄的才智，惊叹云月的心性。

酷暑严寒

看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。 对于买房和房价的讨论， 俺也斗胆来凑凑热闹， 不当之处，请云兄海涵。

4 |4 J8 _6 X5 l7 F6 R+ x对于上述理由一， 在买房自住的前提下，完全同意云兄观点。 但是我们有时却无法确切的知道我们到底这某一个地方，某一个房子里要住到什么时候。  在我们的生活中经常有从一个城市搬到另一个城市的情况发生， 而不同城市间在同一时间上的房价是有区别的。  云兄是在新加坡呆过的，应该对近年来新加坡的房价涨跌情况还有印象， 如果在我们离开新加坡前,其房价也和这边的长势相似， 我想你我现在的生活应该比现在更惬意吧.  
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对于买能力范围内最贵的房子， 我私人觉得还不如买一套一般的房子自住先， 留出另一部分钱去投资另一套房子， 趁着现在的涨势， 也许其回报率会不是很坏的说。

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“我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？”
严重同意， 并且没法更加同意这一提法了！  如果没有这一信念在心头， 我想我们大家不会相聚在加拿大的 。。。  
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为了我们的想聚，我们美好的明天，干杯！

花明柳暗

买个房子，就做个幸福的蜗牛吧。。。

云山水月

原帖由 酷暑严寒 于 2006-4-26 17:16 发表
看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。  

酷暑兄太客气了，小弟要无地自容了。
1 f0 Q6 c3 Q8 H  H感谢前来捧场。这件事情，云月标新立异说一把的心情很重，其实不必太当真，呵呵。

云山水月

皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
6 h7 W+ L& K# v7 x% I3 a* S结果呢？
) G( S* n2 ]4 l9 U6 W! R和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越好的！”
8 I3 ]" @" P0 `% F: R偶当即晕死。皮版，您老人家果然厉害，不服不行，呵呵。
所有的反驳于是全部胎死腹中。。。啧啧。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 06:30 发表
, X6 p; E4 i1 P: }; s) ~# |% i皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
* L/ ?1 u, @- Q: I结果呢？
和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越 ...

- i3 G( E. z8 a- I7 o% y" Q哈哈哈哈, 笑死偶了!
云版厉害, 发贴说话滔滔江水绵绵不绝......
& c% F2 Q3 P6 [- H皮版厉害, 连扣三帽灼灼见地咄咄逼人......
% i! i5 h4 U' [云LD厉害, 一语既出令云版胎死腹中......啧啧!!!

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
( N" l! ~  U1 X% M关于买房的几个问题

房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？
1 b% d# i1 b9 z0 c$ `- I: f
, m) U+ B! P9 c; S- ~理由一

6 P, H) k' U% a. T8 Q如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是 ...

掺和两句:
5 w* P5 G3 \) f7 F2 B$ m1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
3 E( W& |. b) w2 F3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
4.富贵险中求.

云山水月

原帖由 FtMac1 于 2006-4-28 20:06 发表

! G3 [+ O- h/ N3 H4 i9 A/ X% b5 ]2 x掺和两句:
+ H" D; }+ f0 I1 S0 H1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
! f. A( t9 @$ ^, f4.富贵险中求.

: ^# ?$ ?) x% u/ ~% O
本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
$ r: l: v7 d: r; u; n“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。
偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
气死偶也，呵呵。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
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0 x6 f! g6 ]& z( W2 ~本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
7 `, M" m0 x: {“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房 ...

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  U9 L5 F9 ^  j这腹中的死胎又起死回生了

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。

' ^5 p  s1 k& J: ]7 u% Z谢谢,但愿这一天会早点到来:想度假就度假,做自己想做的事.
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  y3 H* J) }% l8 I4 s, \7 B( X: v/ D" `
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原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
. G: j' k- K3 C& R  J) T+ m偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
* E. T/ F% M/ \! B4 _气死偶也，呵呵。

5 L, T- g. W. C: J* N是吗?!
, d  x9 h7 Y" }9 e- B( T7 N3 C如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借给你.
% l) b# j( P6 m- D- y如果你的房子首付是25%,而房子正在跌价20%,再去银行,说这几天资金周转有点问题这个月的MORTGAGE,晚几天还,到时候,看看银行是一副什么嘴脸.......
8 X2 u# @3 q, h9 D
4 |# J2 m3 X* f) j4 y消消气,路还长哪!

lililili

原帖由 FtMac1 于 2006-4-29 09:46 发表

如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借 ...

6 S3 y' m4 S  v9 \4 E* `. T- e
) H. V/ w! K' }. R' F4 ?
; L. {; ^& c3 v) I/ X" k; }对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。
1 R( `) i# z6 B0 Z6 K4 J
! \, K7 k2 G& ~# B9 y  u以上两个如果讨论的是脸色问题。

8 Y+ k+ _, R1 b% l1 `而楼主谈的是获利的事。支持楼主。

海河情

海妮妮

原帖由 lililili 于 2006-4-29 11:55 发表
/ }) x% O# Z; f# I( k* g6 }
4 x) T0 H4 b  j9 a

对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。

+ G5 A9 L) R1 o: Z0 _( v9 e; R0 }
lililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。
1 @, ^" k9 Z2 H& S
LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。

loc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。

再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。
  ?/ t+ M1 S# q) }# E# y5 o
月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！

脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。
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" S' ?% |' _8 @6 n  g& |: Y9 J总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。

病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

古道西风

有理，顶！

FtMac1

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
+ m1 O3 H3 D! a6 k; B6 f6 ULOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。
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) N8 W! ^9 ?# R, k) `# ]loc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。

( f. a) A% k2 p5 H' P3 x再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。

1 r# j7 E& \5 D7 V# f1 x月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！

9 [+ B; H/ T' c% v脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。
5 s: ?6 ^) J: k# A
总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。

解释得非常清楚，谢谢！
能用好银行的钱，才能有所作为。

peterpan

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表


1 L( ?4 D: b' ^" S, i3 _4 f
/ R5 N/ F/ X/ O  }# K' glililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。
* h0 ^# e/ r1 J6 J
2 x" j0 j+ l5 _/ l! k* Y5 lLOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的 ...

6 f- v! y$ d# `% t7 p0 _) |% j没想到皇上在后宫风花雪月的同时,对民生大事也是了如指掌洞若观火,真是非常佩服!
正如Ftmac1所说的,解释的非常清楚,如果皇上不是头痛的话,估计就可以上Business的栏目了

云山水月

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
, g* \! I" ~" {病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

: g3 U9 n, \* p( f% M
0 @! ~) h+ E9 j8 d皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

海妮妮

原帖由 云山水月 于 2006-4-30 23:30 发表
- [. m  u! I0 J$ {, A
9 T/ o3 a+ H8 F4 Y( S/ e
皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
; h( R: P* G- T2 U多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

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& B8 [+ D' k+ i# K5 B) E8 T0 u好，偶这就觉觉去也～～

angela77

我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

云山水月

原帖由 angela77 于 2006-5-10 00:02 发表
& z( I% z9 m8 u# ?* ^+ g+ O3 |  S, g3 o我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

4 G! T$ B/ f7 Z! x
非常赞同。顶一个！