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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。/ o) b% Q3 p+ H! g2 f: V1 s

; r7 _& X; j" x3 I8 E0 e例一: 来自raising your spirited child 书! j  D( |; p* M% d6 e# w
9 t) _2 ~) c" `* e3 o
一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。! O9 ]( g2 |7 [& C

  l- d: u. ^4 u这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。" c2 e  b2 y* c5 }. e# X1 S. [

  Q9 ^( p) H7 Z- ~我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
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发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子6 e# V. m& ~# ~: U/ O
& l) q% U' q! A  G
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。
. W% W8 c- L7 }6 n6 y9 j5 P
/ _8 D' l9 a, q. [5 s6 w! o直接发令;
) H: L( t$ g1 X3 m2 H; v大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。
: M5 F) i  o: y, b( R! |& O) K' ?) ~* V
上“如何说孩子能听“的手段: 0 L+ v; v; ^7 m9 U/ a* V8 L; V) y
妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断
& k7 k0 y" I. p7 E- |2 a/ F# B+ @
$ c/ r, F# R# G" H+ m上说理# c% f% H1 I) r
你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
7 s0 i/ N2 @% F. w8 U1 E' ]; V- r1 k8 i+ X& W
这些都没效,手段来了: 给option" n8 g) I' s- m+ `7 {3 v
大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾
* }: x* l+ `, D; r3 N2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?+ i: E7 e* P9 _) I, v  \* g2 y0 r

0 G7 Y* ?' P/ N$ P. p; Q- m1 i我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。# o& f2 ?/ B1 H2 z% ?; R$ m
如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。 & y& f! M+ f/ @6 Y) s" {" O
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~
  @+ l) h: c+ T- `+ `& \* V  VRaspberry 发表于 2011-3-12 06:14
& C2 S( u* ^4 T5 p
好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
理袁律师事务所
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊# f, Y6 o. \7 d& g1 l& R1 F9 ?
好技巧) a: M) j* F* U- W( u
; J; E  K0 t( v0 R, _  W
我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?! p- C! o+ A7 q' _$ y+ B" _
三思 发表于 2011-3-12 07:39

, I4 C5 n  o: }; `4 D& {' z没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
好文啊
$ D3 w. U; _" y, w) C; {: m0 p" W7 I, A好技巧5 F- f& \/ {% L8 {3 _
: J+ e0 M: Y8 }% q* [
我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...
: C- X2 O8 ]/ y& s1 L0 r个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23

, i2 A$ o2 N/ g+ e5 j谢谢!( n" W; R4 A1 P+ ?7 n. b
要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。/ h7 t$ G* o0 c$ O
竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10

# p; C' g1 b- U, o4 Q$ a说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...
0 q5 |) D& o$ y2 @( \三思 发表于 2011-3-12 13:23
& Q8 A3 X2 q5 C: u# _
$ {$ o' K) E. x' J4 Z. U2 A4 E
没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 + j" t8 ?; J, l, o5 W
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝! ; L0 d4 m/ |9 j9 `# J
第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子
4 Y7 j: ~9 e6 k5 s8 X+ C1 g5 G% q3 }  `% h- I) s* q
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...% e4 P, W: q  _  t8 a
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14

. M" k& A' w! {! t- \+ R这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion/ _3 j; m) f# [" i4 t& f2 d
赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
" T) s% T5 g1 U, w3 k* j% T; R5 a
0 j5 I8 N+ j7 D9 M1 v) s一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
- x/ q# p* v! V! ^
' j9 {2 v8 N, h! T3 ~: Uover
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
5 H/ o. X) A/ ~  Q! ~
$ M: l& s9 z0 O/ i% v$ N/ {一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉# }2 ~+ s( X4 V
  D, D5 W+ ~: Y0 p" x8 G" g
over
+ ?2 M; Q( z: U1 {) F* z) ssweetlele 发表于 2011-3-12 22:54

& \: }, R! {8 u1 g7 d7 b0 K乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?6 Z4 Z4 O0 d* ?& p: f9 z
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57

0 |3 x' r0 k; f1 s$ W, z箱子早开啦,但没照相
7 e* w, w: C8 N9 j( e/ }2 O% t) [2 [( |
所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相1 G  J9 n0 S- U. A$ u

( I5 h/ c( ]6 h所以估计是不晒啦
( q, d) O7 O$ g! x; hsweetlele 发表于 2011-3-13 00:03
* G$ J# a9 Y( S4 x8 i9 R/ _, I
哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 % E2 Y  n- Y" o( ?, R. M
# E/ w' J6 u) @( b' N

( D- |4 m- ^4 Y& }6 e6 Y: S有智慧的妈妈!!!!( _2 J) `3 t8 _$ {
我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。% A  f0 J1 n- t$ _
一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
2 \0 c: o  Z! I( \9 \1 j

; W7 o/ c& R& i* K很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!; O7 b- l. L7 q+ ~. \

6 T4 m- y. X) q' P我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
% q# A. D8 V' V+ ]5 K
0 s5 z3 z$ _. Y3 H0 y: p5 @
2 k& T+ A- M0 a, ^5 m; |: ]6 r另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
: x" L! V0 L7 g我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑 , B4 o: |. p2 C. X6 u3 q/ Y
3# 竹帘儿
. T5 M# u8 A* |: T
6 N) B- {5 a! o* ?. R
2 I' G" N+ M3 ?; Z) a另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
, F' O8 }4 y: F# {0 M; ~& A6 @8 k我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
1 H! x2 \9 O, m  ~. [+ Ewt 发表于 2011-3-14 22:27

) P! c; G2 c( @2 x
6 C0 D+ S8 ^7 }! z' u第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。
6 i$ c# h5 Q# d/ h! v$ M; E) b8 f( L- _) k- o9 G; z& P( j
对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。/ a8 \( {4 s. m  I6 s! }
! N4 D! b; Y# i" n( y' w' B
这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”/ q, B8 l1 W3 U7 f' l' \9 |( K

. M! J3 N4 n! k同意。要好好学习~) g" T- [/ `2 \
例二: 我家的例子
0 g/ k+ G/ Q: X! P, g7 b8 K* ?; [1 A9 T5 P3 g
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...$ P; f" z  ]7 ^6 U% q+ k. {
竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿
9 g2 f6 l9 `& w8 b
! J: O3 z3 H- C/ l$ y我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
8 V4 c  w. E# ?% ~! l另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子9 t% E* o' k" ]- ]; Q# ^, |

8 O, i! u; P  Q3 a- N2 f0 T这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

0 C0 ], W1 s9 ]' X! l- q
. q5 v  ?- Y' {' W% v8 Q好帖子,尤其这段
/ S7 N( X% P/ m- j3 M$ p8 x( u2 Z4 A6 E$ X
用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿
4 V9 \' W. O$ z  @/ ^7 V& B7 H! K, w2 L  C. ~# J
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
2 ?0 i% y6 M& x: g) C, m另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
' V; e6 U- [; n: u8 rwt 发表于 2011-3-15 17:10
. r& _- r6 L4 R6 D% D

2 R) m/ n4 Q5 U" C" a& o1 I# p. E关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。8 T+ d. |7 r5 h
' c7 \. [/ v& l1 q. F
对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?) `- g8 b5 z* |' @

$ V) |5 O! F# u* s& G我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。$ j' V4 ~6 `0 U+ i4 o  m
* m7 o( [, _6 B; `2 z" ~
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。
4 Q) Y$ M/ W2 [: b/ c1 }9 Y/ X7 }: m# j. ?7 ~
很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?
2 |* W2 B+ @6 f8 h, J: O5 S
; S5 b, t& G2 ^+ \6 N我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
4 `, N3 g: ^' C9 \6 K. C: j& }6 D
: P; [% R5 B& {  Q3 c$ B: s很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...
* E' z0 q9 X1 N! H  q  h. t, Q如花 发表于 2011-3-22 10:34
5 r9 x3 K2 U( a1 [. X

0 H2 S: B- L! }嗯,我也在做这个,
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