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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
# l" a- [. h# d% Y6 J; s! g& I) Y* s$ a9 Z: V' _
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。
6 @: c, L5 X7 ^/ \" L' k
9 C. f, Y( w' Q& z. Y反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。, W- G# v1 W  E
/ e5 S+ ]- T7 Y
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
3 ]* e" F# f' N; r0 W, Q9 T( a1 G, M9 t- E" ]
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。4 Q# Q* m9 z7 h' I6 @+ d3 ]
4 C" r. J* B2 F: D4 ]
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
( V1 t9 r' W) B' U# X
9 w9 \5 q; ~! y* x4 D. k为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
5 H, T$ |. c" s: K* r7 R- a/ r. y8 f' q1 M1 L
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。3 V( k8 |9 [8 h2 w* V3 R
2 ~: R, I2 \& |! a0 e: V! T2 Q1 R
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

* ]# R0 C4 }( A! i0 V+ p+ A; x6 ]0 P! j- p6 [- V) y+ f  R& u
紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

7 X# ~; J7 h1 b% X8 K老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
$ m( h: w% Z/ |7 L' G* y
老杨 发表于 2011-2-9 22:02

+ j7 m. R/ f( x, v- n& v4 g0 @
: M9 c; P* D6 b# B3 K哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

$ E7 |5 W8 h% A% u2 r老杨 发表于 2011-2-9 22:02

% @: ^) P; D- R- g" P+ ~% F( ~老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 0 O3 {0 }, f2 @+ O$ p
2 {" s& R) G7 w" X1 _  h; [7 c
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~' W% p0 ]& x" G0 b. @3 A5 S
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。$ Y+ @- z$ T: E" v. m" ~
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
' _9 A# V/ i8 j维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:- e- }2 H1 W. H/ J, Y( n9 n
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利3 T9 ^& V2 _3 G% u) ~7 M' ]
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????. W+ b( s" K/ S1 V& z
葱又咋滴
, v7 |# ]$ }% ^8 }5 Y" H犟又哪样
7 l4 y# g8 [1 T% C/ M$ p( M- }( n管你死犟活犟好犟坏犟; i3 G$ k7 K( u' x% H7 R
有酱的地方有葱来蘸$ E% i: P: ~; L/ B  c' j
有葱的地方有酱来伺候& k& H3 O) w6 R! {8 _: C% X
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。
& D9 s! _- t" @$ Z' J7 N( Q
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主5 C9 u3 t2 e. _, j
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。% `3 X" g( Q8 Q& o8 [/ l4 ^
居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
# W: M2 x! E: T  ~然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
+ M+ U1 \! j+ n% O- f8 N
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
理袁律师事务所
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!% ~  K! Y" Y5 @5 x$ c  `* \2 y* Y
" C7 Q+ n4 s/ ~7 m8 o3 `/ @3 l0 t; d
                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
. l1 i" j; t: u, v+ Q明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
4 L8 ~8 k' d/ h2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

$ {4 X; u" l4 e, K8 Q+ s4 F8 _我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑
% H3 [( F  D* c. S# T) ^& B. |
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
  U' h8 I% \2 H0 o4 O+ Q. Z4 V: I明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 .... P' P& d6 @( X
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

% N6 }  ?5 y9 Y9 z" o9 F12楼,说得挺好3 B: h" ?% i4 R. e6 `
( g  y; \- U/ I: O3 i
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下- y' N  L4 c" A
# v9 z' r/ k4 m4 E
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。$ g- r6 K0 s4 S3 c! p2 {2 ^% o

( _3 b9 L4 m) t9 G6 I0 u2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉
" B: o( |9 m" ]$ v6 {+ Z$ L1 H/ z  O5 [0 ~7 J# s
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好, N0 D& D6 J% p/ W/ U
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这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
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& o5 Y6 `) O6 |2 F" A% Y1 o5 y1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...
7 o& j6 ^) p3 J9 C$ G1 J/ U未名 发表于 2011-2-10 10:07

+ T$ r/ S) O3 i6 C- g9 G! g+ W  X6 u" g% w: S# G

6 y2 N. e# Y; E3 M% w! Y' d白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~7 @. e7 ?& v  _* W3 v2 x* }: f
, n! u! e% e4 L+ g& W
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完3 R4 {1 z# ^* ]7 a6 s4 \
继续居委会.相似,相似# o& z. ~. Q2 F, K$ B+ x$ L
6 r& X# Y/ z' @: B: O; X
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。& X, c2 p* n  O* p: D
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
6 O5 E$ n# ]+ J7 {0 ]. f非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。9 r3 O, Z* H0 L% j
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。7 C7 X/ \" v4 W* x/ [
.../ L: [2 C& O$ d; o
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
; o3 S. O. y4 J- R, T* C# \; Y. I
# t! O$ c) s' u" P
一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!' f- s+ T+ ]6 f) `5 Q' p

( f( l! D* b$ l" L
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
) w# z+ A5 D2 Q
% F8 k3 Z& r6 e7 V2 L) C我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完+ b9 \  W2 ?) }" P0 z3 S0 T7 f
继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
4 `# y+ x7 }1 g1 a2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

* n3 X* r+ c1 I6 |$ D8 l7 A! @8 t2 g$ |- r
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了3 c% u, q# X! q- \/ N3 m4 q  m
未名 发表于 2011-2-10 12:19

3 W+ ], V8 v0 l8 P+ N$ a9 y5 U: g; b" w" b6 |6 h
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
  `' a0 i0 A# {$ @
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
4 T: @9 b1 _' E十字路口 发表于 2011-2-9 16:36

. O( Z+ |1 l. z6 L+ T
1 W0 p1 H: E3 v" A( e% B原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
5 G/ P; B1 K' ~0 q. O: z" n1 p5 z. {( P  [# P
这逻辑,啧啧7 L' J3 }# C7 S. Z3 `

7 q1 u8 B0 e( A  ~随便整吧。还出社论呢) L, Y  B1 ?. @" G' H9 a
. N) {/ H8 g3 F# m6 Z3 X5 R8 X  @
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
$ o0 N2 ^; _9 M( a# d! F
( f1 s! H; X! G# \% k以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
7 z! E" f- o- u1 J) I5 `! N) h! g0 K4 {% ]$ Y
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
$ [1 v1 z" x( z1 l6 f# m) N! B7 t" l% f& M0 c
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧* O+ {2 e/ ?6 |9 B$ S  @

3 X! R; }9 X& ]5 L. l5 r5 ^3 h反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
0 h, `+ v+ {( }" i7 |( o- f  X, E
" P# k0 G3 O" W; f8 ]版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
% V' ^. N8 A. p" p: I5 T5 K2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

% G8 x0 `+ {6 `! k
$ B7 g2 o+ s" c, c4 [撒什么套,表达不清,扣十分
& o5 e; f! L5 S2 F+ y7 P, A% D% ^9 `2 }2 ~2 p7 o# t# e' V
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分
& x  d, g) Z- R' p. e
, Q+ S' w- Q" _对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
1 A  V& I3 P* }7 g7 F未名 发表于 2011-2-10 13:36
  Q8 ^! V8 {8 S) U, G  n: y
! L3 t; `9 t0 u: I; C% C1 Q, Y
白素真系温和体贴" d* @+ b, x% K& `" W4 L4 n8 k7 i
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了2 }. `7 l# l% T
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。. I( X# y/ P  ^  ]6 O) p' z
( F7 W( X& l% f; _5 g1 ^, F9 l
这逻辑,啧啧
! T# O; w, l9 i: R& ~7 r; V  N
; T% U+ v% t) c- v2 }1 p) i. m随便整吧 ...
* k, F, `) X7 H% T8 ~; l6 u2 c" pCrisis 发表于 2011-2-10 13:00

5 x" j+ ^7 ]3 R/ ?0 V0 o看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:7 B+ Q* z& W* i8 k) @4 q+ r, z* y6 A
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。
1 Y% f+ N  a6 E0 ]7 k+ s3 t. H9 |第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。* h  |2 }2 Y. ]! ?' G. Q" P
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。# S/ f: [2 N4 u! X3 ?* A. @
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。  {  M! U+ L( h& W

  c# ]8 j* E! P还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?
, _$ |! k# A& l& g' i八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
; q- A! ?; M  I, d
请指教~~~
大型搬家
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