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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。- Z8 p+ u+ L# E

: h9 f. U' f$ z% w: S这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?( C& E0 G# _% }3 L) d( q
% G0 n1 H+ _9 Y: p! b( c
但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。
- E1 h% @1 L- d! K: }- N9 }% H% V# H9 I6 F5 q6 `
对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
6 V9 _0 }  X' }3 S$ t) L5 B2 N- u$ F! @) \9 v9 x" J
刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。, Z9 p9 _  z7 p/ T7 \0 q. o; }

* y" R9 I+ R" ~. T8 p* Q" j向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!; Z" ]! v$ U. I0 k' R

' G5 G- `- R: S6 N8 A顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
" f6 q) K4 k% f' n# f就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
* I7 Z3 I/ y; g- z7 a: |看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
1 N+ f! q8 j. t* z. u就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,$ I. i. |7 g% |# O; R
看看结果会怎样???能不浮云吗???1 i1 o/ K. y: x  M" f' }" E* A8 g' s
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23
! H- c" \9 `3 g4 l$ }2 N

) x$ m! W; l' @+ ?夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实' ]5 E) m$ e7 T6 ~

* {! ?0 {1 A% H我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。, ]1 {  T) V( {$ x
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。  C- V2 L6 T+ c) ]1 F% v; b1 S
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。( b1 q: X9 q4 h' t
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。% P; S$ t" V" Z3 r
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。
5 I/ Q4 k- I' E其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。9 M9 J0 ^+ C  {( n+ p' m3 B+ N! w' Q
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
! |/ ]" u( S0 t1 f( ?* N  [  g但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...* a( ~# R9 J/ Y
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。$ d  H( L! G2 }& B# `
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
5 w6 @1 P$ n7 Z8 w" s, C) i0 z% {既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
% x4 D) _  Y9 E+ W( D  W+ b.... }4 q: n1 m+ J( I
紫光 发表于 2011-2-3 15:28
+ K" y! I5 e# Z! G
- ]% D( A* a" \) z+ L9 i* \
没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
这个结果我早就预料到。
+ H; s' [+ ]) R
9 A* L' o& E1 ?8 _其实,投票结果如何, 并不能表示什么。8 W( a& j( Z0 _/ }# Z

' T) U" B% b* o) j- M! W. ?6 u网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。7 y3 I: p' X# @0 S1 g1 `8 [& I
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
# [) r6 Q4 h- Q7 B4 j; }2 e再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
8 O5 }/ t' H# m6 ?/ L" o8 `4 g& M% f3 l其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28
4 o, u8 K+ U. {) _
& X" _' f" X8 d, N0 M
扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...  F6 Z+ _3 u5 C0 M) w- Q  B
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

( S0 B7 s1 C5 z, O2 G5 s" k, \& N& g+ C
呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
" E4 n5 C# [* z0 ^5 s3 M  V7 S/ z& Z( N4 V
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。
1 U, A& {9 K: q/ Z& d
* k. C" ?2 g" J! y) D2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。
) H; v5 L7 p$ m. ^; X( B$ [  A: _& y- g1 W& _6 `
3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。$ d7 \8 U2 \( S, X
( z  Z) z# ?% ^7 X6 e- k; U0 x/ M' e
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。+ x* G; c) |& W# l1 \  M

( A  V9 ]  G3 `& }5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。6 ^' g: d; V5 l
$ l- m& M( I9 j3 B: n" |  B" O2 a5 S
除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~5 X. s) r2 m& ?  E) C1 t8 y
" M& R3 b' F2 ^6 k3 C4 k* M) C) F3 G
至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?
8 M, M: K) w% Y* I7 j5 t, m$ J! e4 @  E, s: \
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。- g% c, K. O+ Y8 ^, t

% v9 u% R7 p; S2 i! c& B4 [' \% l新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
) K3 J3 `4 H1 D
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

+ |) Z- E) |' f  n/ y: K支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
8 c, L) v7 [  M1 x% W1 L! s
" t8 M. x, P9 s0 V! d( I! Z, C不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。
* w8 B( P  j$ r9 L
9 f3 {" ?* H, r- h5 k新年快乐
3 q8 Y) z+ D4 R; w八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
% u5 g% M. T" P  I
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
+ _& N1 @7 Q4 G6 b0 B/ Z
9 G( c# n5 X' z. i( h8 Z不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
: |& N+ U; N+ d阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
; d& l' w  I1 [8 K, ~$ B
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑 : _" a, S( g6 |" Z
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. , Y2 F" C% E* R. G% g/ _: `( j$ M  c
: z/ k  ~& M# p/ R0 \
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任/ W7 D* F/ t) a" x( s$ P/ v
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ D! B; `( P5 h猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
# ]( @! ~8 Q+ [/ I) K0 E% R5 c  y$ c) ~不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。+ g( Z4 E8 R0 ^; z$ R: o
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?. d4 c8 t9 t4 O2 P- [- a/ Q
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
% K8 [' x# p1 H, o( y) U  m5 ^不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。3 v7 d3 |  N/ b0 ]% F4 J- r& s1 K
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?: \- D9 V" L4 L
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50
& Y' O; N/ T8 b  A4 F7 {9 X  q. O
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果1 |$ `% B( P$ M) p8 H. e! B- p
恭喜紫光1 U' t) I) |! _3 \: x
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~$ r- I$ @' @3 d. L& y
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

( a8 q" j! @! E7 _9 b门已经够小的了 5 `* k0 F8 I( G4 y+ J4 y7 k
再放一个猪 一个牛
理袁律师事务所
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
- i3 c$ i) x$ `zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

4 n& X" Z1 ~3 S3 S对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,6 V, I( `8 C( g# J9 Y5 @
关于执法,我也有责任。1 w$ b, m8 X: e9 ^( j/ W' f- S
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% E5 f* c4 U! {% B7 L( u9 T; N我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。1 E2 F" l: u2 g% [) Z  ?
我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。
# F/ l: ]& x0 L请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
1 T: t& [  G  U3 r0 S( x
/ s' s; `7 S6 ~0 ]. k. S5 c, \9 T" `# `# w1 h公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。
3 E7 _  L/ q, {4 u4 x6 v5 C/ s我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑
/ K# t, X2 V* ]( {* Y) L
扁舟当时也这么处理来着
5 e6 t+ O' h8 ~7 w% g, [八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37
$ ]3 R) ~( }- J9 f& l3 o

) m, Z$ ~+ e* ?' o, P+ N
* E# e. D- b6 V* w不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑 * k, U* d0 t1 L$ t5 A( ?
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
% w# ?+ ]0 ^  L3 b2 R6 _+ K4 q0 Q7 k% `) A1 n
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( L  X: N) l# H6 ~4 n4 ^* ?阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

0 C6 Z8 f6 }8 z0 i' a1 Y  M( q/ E& n" V$ ]2 ~
群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。) m9 h' P% |5 b+ H" [" G; p9 I
看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。' [: @' r' F# H+ {

/ ?, u- H& R3 T( o+ O: ~$ S谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
9 ]+ q. @7 ^/ x7 }0 o
) H6 ?  R( T7 A4 J5 G* }如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。# c# n" r/ `" ^
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。2 H$ p# e) M# L/ Z) b
; j3 d) e- O+ i* F2 V: U6 j9 n
向ZSM2002表示歉意,( i) X) c1 c' ]: ^; [/ D2 P
关于执法,我也有责任。3 p4 [7 I* f  l5 J
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% O8 N; H) k9 j我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; N& p) o3 T+ _% z5 v' o' m我没有能够坚持 ...8 J+ i4 l' H9 T" S! t( x) I
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 4 r" |& |; j5 {5 N8 z! }$ n# k8 `
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
+ [; j! j5 J/ J$ {" F  N
& X, ]" w8 q, X  o6 u我个人会再考虑一下,理理思路. p0 n6 @# R3 J- g# D. c& o
未名 发表于 2011-2-3 15:26

4 l5 R! K" z. {$ ^* y+ e$ }
  K- e9 p: {' J9 `我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。
, d- o8 [& C$ k! z! U- J/ f8 A0 `
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
9 h+ g# N3 Q: k0 `  O/ ~  ]- e: K- ~6 A  f$ @$ f5 r: k7 b* A3 ?
当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。1 b& s4 Y3 h0 V5 C3 p, \+ j
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...
4 W/ L3 Q. |( }( X9 T9 U) ]suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
' A( P, P5 `4 s* ~8 V
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。
* H+ i/ @. d/ s% b% H% k! v
# }# E9 f0 H: |6 G7 v& I另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。
% m7 c' D' i4 {! x-----------' X6 A: u8 ?" t1 m: H$ g) m  S0 T
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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