弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

  p3 O& O; U3 {; b1 U2 F这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
9 @2 e- J8 O7 b: f: f' _$ I
. F' d6 k3 ^. l  A/ {对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

, A# ^- w  j# [! h4 C2 w向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

' i* Z& j- U% w顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
. Z, N4 a- c5 e就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
) [$ u" y+ a& \1 M2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

1 z& L6 Z9 c$ a/ ~我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
) [7 Q' {0 n4 z但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
- f- E+ n/ u2 a+ m既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
) ]: w* v+ g/ @6 c$ ^" j2 }) I而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
+ G6 s; c* s: q& \' B2 i但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
% c* I. T# O' E/ x5 T但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
( I/ s( [2 H2 O% o再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
; s2 I* L- m% [0 B既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
. g: Z1 U, |8 m...
; Q5 C, a, L, U1 ?: s% `8 M( K紫光 发表于 2011-2-3 15:28

' ]3 ^' ^2 W( G. g8 v
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
: b1 b7 `2 c- r; N% [1 G2 V
. S: M+ S0 n. T6 |7 n其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

4 J5 H3 o4 Y( ?, [' W5 O& j网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
0 E% e, D+ [- l但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
7 @( |- Q  @( K! `: O$ Q: e再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

% d/ b6 \  E5 W; J. z
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

9 I8 a; b8 R) g9 z/ Q9 {呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
' b: ?; O( B/ Z: B
! e& n0 m' p. |/ A7 |; H1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
. G! H, D, b& x# v) [1 r
6 G* v0 F; M0 U) P8 K3 [2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
' F9 H. v/ P8 F( d2 t  @- P; H2 k
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
6 s. e5 r; P/ i% t) k; [
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
7 |/ A8 {) a8 \. }) W' i- p
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
. l" m5 l% _3 O% V6 P/ n" q% M: d
8 b/ U, p6 Q! W  z0 m祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

& e5 i" n4 Q( U9 E% A  L* i+ P% Q- l新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

, u5 R5 H% g1 f$ J5 G支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
1 Q9 E/ q) d; ]- N0 }
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
) _; \- R- i; @+ M$ t# t
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

% h# o" ]% Q4 C八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
5 v' D+ Q3 I7 ]2 R  K2 }
& G/ {! O% [' Y) R不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

8 ?3 u7 C! @5 \; a 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

3 @7 O, L; O' i; ~$ P" R

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- p% E' {& z7 w% H2 Z
" q# x# Q2 b8 F- \' b不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
% Q) u# b' N0 r9 r你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
; I0 Y, s+ p; X2 I# o; f: h不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
; T& f' K- @9 Z: |/ M' L恭喜紫光
  h/ n& K! U6 s1 h; y& Z崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

- [5 d- o  ]  m! }' \门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
" L1 o7 _/ q) q7 V关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

7 q/ ?; j. `& \) ?  Y2 T& b9 V公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
6 \' l8 c/ }7 u+ R4 }我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

9 D0 }0 B( Q! q& n不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
/ j. Z- q! y9 ?; |4 i' H* U$ G
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

# s; e$ j& g& e4 Q+ G8 |! p& L
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
! Q! }5 p9 z  P. i) m& V# C$ s看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

$ K5 Q; N' o+ n8 L* G+ F2 J谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

: B, W! s- m+ x& [  ?. C

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
: F* ]# c8 V4 l7 w0 ~; W我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; @* L6 Z% O; X: `我没有能够坚持 ...
) M# h7 Q9 w8 ?% S: ^0 `十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
6 `/ t- Q. q2 q& A' h0 z0 m
7 k& _  ]2 ]! F我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

# u+ {, ~) b6 F6 ~' }9 l- m
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
( e' H' G5 P, q紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
/ T9 b4 t9 M' N: r$ N% xsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
+ m0 c& p: ^* ^  {' w* L
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
. j: I$ X# J5 m8 r. m-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。