弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

: h9 f. U' f$ z% w: S这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
- E1 h% @1 L- d! K
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
6 V9 _0 }  X' }
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

* y" R9 I+ R" ~. T8 p* Q" j向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

' G5 G- `- R: S6 N8 A顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
" f6 q) K4 k% f' n# f就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
* I7 Z3 I/ y; g- z7 a: |看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
1 N+ f! q8 j. t* z. u就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

) x$ m! W; l' @+ ?夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

* {! ?0 {1 A% H我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
5 I/ Q4 k- I' E其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
! |/ ]" u( S0 t1 f( ?* N  [  g但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
5 w6 @1 P$ n7 Z8 w" s, C) i0 z% {既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
% x4 D) _  Y9 E+ W( D  W+ b...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
+ H; s' [+ ]) R
9 A* L' o& E1 ?8 _其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

' T) U" B% b* o) j- M! W. ?6 u网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
# [) r6 Q4 h- Q7 B4 j; }2 e再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
8 O5 }/ t' H# m6 ?/ L" o8 `4 g& M% f3 l其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

( S0 B7 s1 C5 z, O2 G5 s
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
" E4 n5 C# [* z0 ^5 s3 M  V
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
1 U, A& {9 K: q/ Z& d
* k. C" ?2 g" J! y) D2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
) H; v5 L7 p$ m. ^; X
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

( A  V9 ]  G3 `& }5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
8 M, M: K) w% Y* I7 j5 t, m$ J
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

% v9 u% R7 p; S2 i! c& B4 [' \% l新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
) K3 J3 `4 H1 D猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

+ |) Z- E) |' f  n/ y: K支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
8 c, L) v7 [  M1 x% W1 L! s
" t8 M. x, P9 s0 V! d( I! Z, C不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
* w8 B( P  j$ r9 L
9 f3 {" ?* H, r- h5 k新年快乐
3 q8 Y) z+ D4 R; w八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
+ _& N1 @7 Q4 G6 b0 B/ Z
9 G( c# n5 X' z. i( h8 Z不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
: |& N+ U; N+ d阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ D! B; `( P5 h猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
# ]( @! ~8 Q+ [/ I) K0 E% R5 c  y$ c) ~不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
% K8 [' x# p1 H, o( y) U  m5 ^不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

( a8 q" j! @! E7 _9 b门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
- i3 c$ i) x$ `zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

4 n& X" Z1 ~3 S3 S对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% E5 f* c4 U! {% B7 L( u9 T; N我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
# F/ l: ]& x0 L请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

1 T: t& [  G  U3 r0 S( x
/ s' s; `7 S6 ~0 ]. k. S5 c, \9 T" `# `# w1 h公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
3 E7 _  L/ q, {4 u4 x6 v5 C/ s我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

/ K# t, X2 V* ]( {* Y) L

扁舟当时也这么处理来着
5 e6 t+ O' h8 ~7 w% g, [八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

) m, Z$ ~+ e* ?' o, P+ N
* E# e. D- b6 V* w不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
% w# ?+ ]0 ^  L3 b2 R
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( L  X: N) l# H6 ~4 n4 ^* ?阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

0 C6 Z8 f6 }8 z0 i
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

/ ?, u- H& R3 T( o+ O: ~$ S谢谢

suvescape

9 ]+ q. @7 ^/ x7 }0 o
) H6 ?  R( T7 A4 J5 G* }如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% O8 N; H) k9 j我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; N& p) o3 T+ _% z5 v' o' m我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
+ [; j! j5 J/ J$ {" F  N
& X, ]" w8 q, X  o6 u我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

4 l5 R! K" z. {$ ^* y+ e$ }
  K- e9 p: {' J9 `我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
, d- o8 [& C$ k! z
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
9 h+ g# N3 Q: k0 `  O/ ~  ]- e: K
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
4 W/ L3 Q. |( }( X9 T9 U) ]suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
* H+ i/ @. d/ s% b% H% k! v
# }# E9 f0 H: |6 G7 v& I另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
% m7 c' D' i4 {! x-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。