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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。& x7 M7 Y+ L5 w3 b, d, c% f
  z+ U' m: i$ K- l- C
这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
4 j4 I9 ~0 O9 {! Q) v7 [2 \+ F# s/ y: m, j
但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。
) r) F) h+ a, |8 M! m7 O8 w/ V$ S# i
对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
( V8 ?4 O, ]& V+ T0 e3 a8 Q* ^& b- g1 O: m" s
刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。# f( f2 V  y5 h% V" K+ [
& j# J3 p( t4 O! T. a8 E. }/ M  Y5 y% ^
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!
1 d% |5 o* f2 `4 l4 F/ _6 R( K# {2 ]
顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
: E8 f, q8 @' V- {6 n: o就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
4 X- T/ l& K& Q5 l: I看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???$ k( B# z3 o  S  b- M
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
2 w6 `# n3 h) {0 V看看结果会怎样???能不浮云吗???. Q( g0 k" M2 }; z* q
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23
* k5 M9 g/ J- I) Y# F
8 G* v$ l# S+ B) r/ c; S4 |
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
5 P) T4 r8 T6 ~5 L1 {. y( a" Z' M
$ n6 b( _1 x" ~我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。6 L7 w% Q+ m/ M8 Y, l- i$ n6 w
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。" j# _- Z* a- Z4 D& U3 a2 D
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
' M0 J/ R8 k' c1 t+ J既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
8 s6 P1 j: {4 R9 x而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。
1 u3 E0 A9 b2 a6 ], R' n其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。) U6 u6 k" ^- i5 y6 C- W6 Q
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
1 p( w. e: D' K2 O8 |  F' E$ ^% c但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...
+ b, A& e) N% U但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。, ?: D5 G3 P( B1 O! Y
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
8 }& Q; T: I$ q5 J* z, m既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
0 [: f* [1 o4 }6 G0 U% u+ x! I7 A...
6 i6 V9 n0 a: d; p# d4 h2 C紫光 发表于 2011-2-3 15:28
" y* R" S- c8 b6 j! A

, f2 i5 P1 r; Z# b: ]' V没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
这个结果我早就预料到。
" f' B, k* _" h! f, d! B$ g4 K7 s: C5 i
其实,投票结果如何, 并不能表示什么。5 q, }4 P; u* L* C; ~/ [

( \4 e6 ~8 j0 V$ n网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。) Z( a2 `5 s# U. s' W
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。. @9 b" f7 o; P2 T6 b- D7 u8 I
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。' Q  K# E* X* ^2 d/ Y" ^
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28
. X& M! i7 T7 T# l' H: e2 A/ r
; c8 }4 q4 k7 A; t
扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
9 P% w" ~6 l5 z& P6 T, ozsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
+ h/ w6 Y! R! Q; s- V# e# q, U% k- Q
& L& Z7 n3 Q( e, f5 E
呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:# N2 G; [6 N7 ?% K2 ]

; i. P/ ?; ^/ ?3 U+ a6 Q+ g2 i1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。  s, w+ ~1 A2 A( E2 |9 L) V
* ^: [2 V6 \6 d3 u- G1 c
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。  N' @( \8 y* r/ O* L

0 U! j3 d/ d# o6 t3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。& i& t* e, F7 }3 e/ E3 e8 z% h

0 K# E* a( W5 Z7 C" H4 _4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。4 O$ l% `1 A0 T' v, a% n7 w0 H

) d7 X9 H0 b$ Z$ A( f5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。# @, \, {4 B* j7 T+ d

; @% M* k& P( `5 D9 s; Y# R% Q5 M/ Z除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~
# f& K) v* f- c
6 |! F, H- A' E' ?8 i1 ~至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?% F" _1 h3 G/ e0 e4 M2 [$ }
8 ?# s: J  r  U1 R( C" T6 j
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
6 I( t  h* Y# G6 O+ t: N' _0 `8 M5 v! {! a5 _: t
新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
0 @2 L  T! V1 L' B5 G
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

6 K( e3 l! `0 O1 U. y3 N4 p支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
8 ^( N1 J) l1 u0 g. i5 q8 w! q5 H# q7 u3 }  u
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。) l+ Z5 {* T7 t# y1 T' `

1 C/ x  E/ J: _" a  C( p新年快乐
2 t7 \& \( W" F& N3 [( a1 [八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

8 _7 L' _% |' ]$ x八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. ) Q( S: c* c9 ]. U, [: u/ I; F
9 @2 t4 }" ^$ L3 ^2 Z4 B. d
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任) O0 N1 r4 Y/ K8 Y* t$ D- l
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
3 U( W" `$ y: K  \( U
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑
! c/ D2 ~* b9 y5 l. z, y  j
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. $ A- V) Z- I- Y! q5 f- }; g' f0 A

! m0 [; o  l" }# v2 q. c( B1 p不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 o: q2 z5 R6 \! p' n8 D; V阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) X1 l6 A6 R3 @4 t$ `9 g猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
! l- ?# y9 T6 w/ l1 W/ E( p1 Q# \不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。0 I8 W/ R) T/ ?7 p$ |# G6 O- V
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?9 G: n1 I. Y* Y* ~* E, z: f$ a9 |
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。# b3 }3 H( [5 z4 k7 V. L" ]2 }
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。, j7 U# d% z" W! ^% I- b' u+ [( ^+ H
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?, a5 y% _$ o* n+ P
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50
( c. w/ O6 Z  P! X- n: j
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果+ g* ^1 Q2 q( I' E- g& m( r' f* `
恭喜紫光
+ B0 Y2 U3 b9 [3 i! ]) ~5 n# z崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
! |" N2 o- d, `猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

0 r4 q4 M% C, F5 v门已经够小的了 + w" a* y" ]- \$ D% o) R7 Z' v
再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ..." T& x: U! e- w, {# @
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

5 D! r. T9 r, U2 T" u$ q对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,
8 N1 r1 p- O6 D5 X* @, P关于执法,我也有责任。& `8 q2 W! g  M+ K4 G9 w# G6 R
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
5 V" c. F8 r# d1 C9 \我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。2 Y4 s! z7 i8 [4 B/ J
我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。
' v% \* x) C* f3 L9 H: _& z2 D请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑 5 L, I% M- }) ^9 R9 C* t
4 w! G) }# ~& O( {/ _( [! P" f, X6 M
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。1 y4 G5 q2 R6 M- ]" F7 v% I% _5 n
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑 : b9 [' [4 B! o% i! a
扁舟当时也这么处理来着$ L, X3 k' J2 X- A, q7 W7 t% G
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

# A: g; F, ?. G( x1 ?$ Q$ T
4 V6 l5 |1 I( f7 h/ H* ?' G- t0 m9 I4 q4 X) N4 C3 M3 n
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑 0 y# L3 o, _+ Z% V& b1 d$ e
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
# Q; Z; ^7 A' k
8 Y' M8 \' `! w; T不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
) R/ |' I* ?4 u阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
9 r" N+ H/ T7 v) [

3 `# j6 B7 ~+ I0 M群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
/ |  Q  @# ~: q  w看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
! T& P# @5 }8 K
3 s7 z. I  }, m5 G谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
7 u/ t! K( r) D! G- Y: f' h: ?. y/ K! A9 q
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。" M5 N2 ^5 x% Y, W9 h* `3 F
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。
) \% j$ l/ |  H# o; Q) m# x* l* Y) u
向ZSM2002表示歉意,% I4 r* Q- X! l
关于执法,我也有责任。# \' N. m; c/ }
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
4 W; q2 `; d0 I% k我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。! _/ c1 w4 j6 [& S
我没有能够坚持 ...# \& i5 g1 W! V4 u
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 # ?1 u, x% W6 f5 C
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实9 o4 W# N$ o7 [# w: R9 {! }. j

! n, J- [/ V3 c8 d! V1 B; e" R我个人会再考虑一下,理理思路: w- m- k, p' Y! P4 s
未名 发表于 2011-2-3 15:26

3 |4 q$ F+ ]0 G0 u
8 I' ]5 g& ]% Z$ d我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。
! O  _: W3 H+ x; I3 t, G9 P% X  e) k8 u
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择. z) ?% y+ k/ g7 z, @
  _5 d6 E! m5 P) n8 S$ F) \! W, s7 b' v
当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。! u* I8 }& Q) P$ \+ C
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...
* c( d9 Y/ k5 s. Isuvescape 发表于 2011-2-3 19:04
+ A" h/ Z8 _8 |! Q5 U
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。
5 f& K% j' w( S" l6 R* {& v  }: E$ ]  e
另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。
+ ?$ S7 ^( ]3 x- v3 F# S' }: W. `6 l-----------7 _8 a4 N" E* |7 z: l# p
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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