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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。3 @* B. G  A' W( |5 E, [

1 u$ o3 l# `2 @8 F* t; {8 @这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
8 g, ^' E' V. \* `8 h& n9 k: @. c$ f; ?& h8 z1 Y; J8 a, l! t
但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。
7 Z+ @' ^8 e. p7 y+ M$ ?
+ k/ W- Z5 q  H' L/ W- t对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
# i9 U+ _" l( a3 d+ U1 q4 }
; A9 d4 B8 p4 }2 F刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。
; x/ X- L3 ^( y; B2 M: E( Q- _
/ l. c$ ^" |6 \* J向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!8 d& f' ]; a5 ^# ]

- J/ Q1 V3 U- D8 r& e6 {0 Y) C5 K# w顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
大型搬家
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
. {" \5 _9 b6 x8 h6 W5 _就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
2 \' {1 h. z$ F7 P1 C3 p看看结果会怎样???能不浮云吗???
理袁律师事务所
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
1 ]9 ^0 }6 s4 }6 }7 B4 V+ Z/ r就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
; e1 W! {0 i& }看看结果会怎样???能不浮云吗???; f' ]+ e1 k5 G. u) y- Z
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

' z' I' R3 Y2 G+ T# B7 s/ r* e) h+ y1 S# b& e4 k- Z
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
" i& ]& J9 ^, M. B4 {8 p+ w( @3 w3 b; R; ~
我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。7 K2 R1 S: V( f5 p
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。( L0 }/ g# {+ u6 T! }! }
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
" ]- b, r3 x' ^" g4 J" j. a1 ]既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
. I8 j6 Q$ }8 P1 _) g* x3 g而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。
+ S. r' c5 G5 b1 [9 l5 w其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。' `0 S6 P  p8 x6 U
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。& |9 E3 [( l7 k
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...3 y6 w) n, G2 C; u* N' w  w! F
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
- c( q9 X5 a4 w) K7 b" [: O1 m再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。) ^% ?; \$ J7 Z9 O7 q
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
$ ~1 B/ N: p# Z...
4 V; ?" K" X5 H$ Z紫光 发表于 2011-2-3 15:28
# r% W, y4 D3 A# M. N8 E
2 L) @# K! o0 {$ H& R
没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
这个结果我早就预料到。5 `& L) |3 ~; k/ y; Z6 A& S1 V+ N

& Q3 a5 X; c9 K& i8 t; l其实,投票结果如何, 并不能表示什么。
5 a, B3 v  T6 e6 }6 m" A
' o, G% \$ \7 W- G网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
$ O# m- s; {: Y8 q9 ~! _但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。, K. t& Z2 E4 Y; A  ?! N* `. \: F
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
% |9 r! s/ `8 Y9 w: H/ \其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

+ ^  N" E* o8 w7 ~) I: m7 ^8 ^1 y: S5 z* _2 f
扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 .... z( W) \3 `1 l% ]2 T
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

* j, j; m, f8 p
' \# O5 ]2 u7 c8 c+ k% b* P5 z呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
6 [* s  H+ n( E3 E0 ~; Z3 L/ V6 f
; [" t# i, t/ g0 e1 v+ X1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。
- J" }/ u5 q) ]7 O  Z) n) ]% ~( o9 Y, C
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。" k9 g) N* I! y2 D8 q' R: C+ Z5 g

+ C0 c/ e# {1 ~8 l3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。
6 O0 H( {( J2 \! v/ V4 m* {' J9 Q2 e* j1 I# o- P8 |
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。" O7 }' d, r0 B0 F

% b0 @  ?- U8 y& d1 T/ W5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。3 f) O. v# N' w+ R
; z: C" h7 n4 u6 M) l7 P
除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~7 Z- Q: m. d% G" @

, q4 G' p" x0 F! o) E$ {/ Q$ ^至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?
1 ~, J2 D  \$ X3 N; \: A: g+ d: T4 k5 o- }
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
& W8 a2 q3 b& E4 ~8 l  Z( ?- A* y0 Z/ Z0 k1 j* b
新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。; a: n/ b# P9 U$ W
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38
* ^5 [8 w+ m$ l/ ?& E- U# A1 P
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. # Y1 \) v4 Z" j/ e8 H$ @8 S8 Y
. F' g0 O. @2 z" o" B
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。! }# \9 z! I2 ~+ h1 O

/ V$ Y4 w+ Y2 f5 L5 @新年快乐" P' M0 Y- k+ P
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
& Q* Y0 m9 R1 L+ E  g
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 0 k) B% n# k/ s$ y- m$ S( ?8 G
2 ~" M2 v% [% U# U' k
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
5 {2 l; i3 e, n2 _5 j! g阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
$ p  ]2 w$ d$ _2 F% T* L
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑 0 }: f0 _2 L& U1 P- _# i
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
9 j' X. v2 j* D
  g, `8 d# b0 d% h不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
* m% v2 @& s4 h0 b; \5 K3 S阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 {# v2 O; w/ I  @  b猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。: {  a7 D: d. Y  `. j9 z$ D4 g+ j
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。9 q  Y3 |% p$ v8 J6 c
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?  e% c' i6 l4 D" X
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
7 s! u' u, z7 y" Z! s. b4 X不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。
1 b2 H. Z$ _* z6 {  Q( t& z$ j当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?4 ^1 U! O. L' a( @; _
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50
$ X8 v$ e' Q6 q; e
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果
; K7 A  z8 N, T) N, q2 \恭喜紫光  G, s$ H, |5 O. j- [. C
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
/ T8 U. D# o  X& `猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49
- v, i+ F: m  A& Z
门已经够小的了 / h; Q7 |, P8 |1 n$ V
再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...: y, E- E0 s1 ~$ q
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

" f, s1 t* h6 s$ u/ y对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,6 G: E5 b3 L: [, \' d5 N8 x% n' P
关于执法,我也有责任。
/ E: a. W+ J# u. H7 @4 v我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。: @5 C& _# \4 z* O4 x% h  E
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
3 R7 K  b& M5 o: _我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。
+ u+ k( F- Z, b; A7 i请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
1 a# f$ j7 c, _7 f0 [6 x6 I* A; ~0 M. Q; O$ W- Q
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。
3 G6 r! t- V  W; c2 |! ]  B我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑 5 [$ X2 k# I& W( A! S
扁舟当时也这么处理来着
- ^, C$ u+ j2 `( T$ P7 i/ l八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

2 H  H2 G7 y( M4 l# S& S' }2 W; F8 v
1 k1 ~3 R3 m0 B
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑 . ?: ]  e  r' N' J3 d& G5 Z2 n
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
0 N6 Z$ J5 O5 i0 Q: B3 `6 `" n. T
( x; W; b4 \! s6 N# r; _& A不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
0 I. |2 {: z! s; n8 K4 i1 e阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
+ m! y" l  m. T6 s0 B4 _1 k  h
' D5 Q3 ^1 S' q
群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
9 n5 c+ C8 m6 Y' Q/ X4 d% f4 \! N4 g看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
理袁律师事务所
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
3 h" K* p* u% y' t1 G, t  U5 H4 p1 D. v( |) d& X# s4 L2 s
谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
# @8 Y( x2 E( L& Z$ ~$ \1 p  C/ a# M6 r0 p
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。+ R+ w" Q& T0 H( I: w
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。6 ?4 z" Z" O4 m* y) \( o- ]

5 O, j8 A( g/ f$ n
向ZSM2002表示歉意,: N7 a( T  f) [  H' b  v
关于执法,我也有责任。+ ?, J6 e; u' b3 A
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
' w7 k3 h1 e( {5 O& X# o6 E6 o& [我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。, G% k! z$ [6 ?" c  S% W6 q
我没有能够坚持 ...- a" e( {2 ~  l' q1 R  W6 _' w: f1 X
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 7 U! N( T* O" j) x# ?8 q
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
/ r  h/ C+ n* o1 B, z
4 e, u4 T, A1 T& p我个人会再考虑一下,理理思路: C9 c1 s* H$ x* C  \  r1 F
未名 发表于 2011-2-3 15:26

. [, _# M) Z+ W% I- ]! [% b+ D" Z4 x/ X+ T. f9 u- Y
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。
" D( q3 n2 F7 [9 D; C  q. K
! E( P* U& r6 m( v7 U! t3 P) z8 `我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
5 |# B% x5 q" ^7 C. H* y; F
7 ]" {3 l# J+ `; q+ ?当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
大型搬家
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。( A) J! n& b1 w  T6 p
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...: @) I2 |# V0 e7 c( N( ~" b# [
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
$ W+ I1 q% Y" w' ?$ k
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。1 q5 Z4 l: A# Q  f  j# }, S  l
, r# m4 K. @" p; z1 \" |5 v
另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。
# ^. k# t7 U; h7 v, ^-----------# x" J% i& Q# ?7 R. S
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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