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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。! h2 R1 b! K. j

+ q/ W0 Y0 z- D& C5 q9 S7 f这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
) g+ s! x! i2 W" \2 i
2 R+ ]: |0 A. |7 p但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。* t  i& R. L& K4 V. h9 H6 i

# j) T: r7 b% D5 S对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。% G8 D& ~4 }* z7 ]  k% w6 x; |) T

, @; C- x; X4 P/ u* I6 E刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。/ H4 r3 k3 e- |, o
0 e5 r% d# R$ \+ C, H
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!9 X. K8 ]3 e% I# F, i
5 @9 D, Z2 I# t% \: M
顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???- k. C# l) x* r+ E9 B+ r
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
0 g/ |$ {. l9 S5 K9 r看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???' i  t+ l' \& g4 z2 I5 f, v
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
. ^! V! j) e2 E+ C, r看看结果会怎样???能不浮云吗???  Y; ?2 l& i! T* M  d
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

) I" \$ }7 p" R4 j1 g& ?$ b$ }, C& S2 b
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实0 j! T. k" G$ a1 C# G: g. v
9 x  V; p9 w; c3 |  A
我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。1 d) z0 ]! K8 U0 C' q  c
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
- A4 c. L- ^- m& W! J% n9 }再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
, f) G5 w2 R- T: i: s5 f0 }( v既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。% X) R3 g- b- i" S3 O
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。% p0 x$ C7 e* G& P
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。' q8 d; y# ]- u: t/ @' r
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
0 P2 r3 F. n! D但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...6 T, _* g  k1 a
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。3 j5 y( U8 [& l% ~+ ]0 B/ _
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
, P; E0 s* E( O, P% ?4 `4 ]2 ~+ M3 J既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
) i/ x! x% A% }9 _5 i...2 }( E7 k! e& M3 t6 Y
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

7 y# V6 s/ m. v8 x- P' F
! D4 X$ y0 J3 E1 A7 d! e- y! B) Z+ `没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
这个结果我早就预料到。
. O+ G8 c4 s+ Y0 w& s8 v1 A- l' j$ a# ^1 ~: }/ \9 J! K
其实,投票结果如何, 并不能表示什么。4 A  ~3 i2 A4 h0 a, H; P! E. p3 |
  _  z7 D, y8 A# v6 p) y! W. y7 O
网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。( y8 g! t, i# R  Q3 c4 t
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。2 b6 R$ U! m& \
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
& K, |7 n2 w4 n其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

$ f( O! S* ^8 _3 r& n7 p) t& P9 c2 X+ Z$ y9 O
扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
- }/ i% l* L# {zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
8 T6 Z9 N5 |9 B; ?

' Y9 D% j; g2 l2 B/ l1 E. y呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
7 n$ d" S( N" J5 C3 `
3 Z& q9 e; m) r( u' p9 N- p1 s1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。
9 G: N+ x- O* P8 r$ G5 {' \1 I+ t  b% e7 P$ L
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。! `4 n' M1 T0 ?7 d
% q/ k: U# z* k: t5 h1 U
3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。0 T: l0 o: S; O# e7 a

3 T' Y0 i# N7 ^: f4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
. \, F0 q, k/ V7 M3 t
# ?5 i; N, F* M% e+ f3 L  ?3 m7 H5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
8 Z" c( h1 a% F/ W' G
5 a0 ~) Z) E) }' v除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~
4 D/ {) n% b! i" @0 W0 D. b: c4 H8 l1 q& f& W, ~, e8 ~
至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?
! J' m+ o" ]" q3 s0 h2 O8 t, e& Z: \
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
3 P- Q7 J* A" O$ ]0 e+ n+ O- ]3 w
. ~5 J- o7 X. v3 W; d新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。+ G) e1 h- s& N' B% k  E
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38
5 A' |( P3 h# F7 m/ B' d
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
7 S* v, Z' V! W& {
( u' {+ \( U7 K' V* h' e不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。+ I9 X4 X& T6 m& C* W. N0 h
' N# o9 T- A# x, C
新年快乐* ~4 i. @+ A( @0 {
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

+ j0 z' X) f6 ?/ u6 i八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 7 V8 k7 S# {# `

' K' r; M6 Z, c. @5 Q不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任  A9 c! p) {& {# u
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

6 [" [  H" d$ F- n3 F) P 我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑
) \. i1 u' t3 h, _; i7 a
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
+ m7 l% ?8 n# r: a0 F  ^( m- w: _$ J( _0 l/ |3 Q/ o
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
# e7 m* h  r* f6 K. b阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
3 u( ^- \5 I3 d4 p/ c
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。; z4 W6 D2 r  a% A9 x" ]2 f7 c
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。9 i: @* ~0 B7 U/ u; {0 i+ r
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?& g6 E# Z9 _$ e) T2 t
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
$ `7 l# P2 ?  o/ ^0 P6 y不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。
% C' [* S# u  o# a5 M当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?
( f! Y+ [3 @$ B( ]) INeverask 发表于 2011-2-3 15:50
& z8 _0 o$ P8 l- y6 g% f+ J
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果% P1 O( q+ g6 j
恭喜紫光' M# l# K2 F0 y4 S
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
  B# B" L& R8 M: D- J3 F% L# i# |猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

( ^/ _# u4 ^  D- p1 x门已经够小的了
( W3 _" @5 V/ G1 j8 x再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
. t, M% i0 N- h% k# K8 M5 Wzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

. B$ P( U& B3 \- v- l7 ?对规则的理解 都是从这里开始的
大型搬家
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,7 o2 ?& t2 m+ Z( A: S% h
关于执法,我也有责任。8 [! ]( m1 w0 ~1 q% F0 O
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。) b# ~" g6 `) k1 p7 M3 g/ x
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。0 h/ V" G2 y. v. ^- b8 p3 k
我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。4 u0 T; Z8 [9 N, l: W
请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
; J! s& Q7 f  u$ Z$ ]/ n$ b9 l+ {5 ~6 f, ]. s# ?& k9 ^" N
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。
5 J# G% R/ h0 m我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑
/ e) v4 U6 }. s" P5 S0 f; [
扁舟当时也这么处理来着
  q/ J4 @4 ]) c5 k! r6 P2 T八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37
- d1 b, P" e( s+ Y
4 O7 a+ j; E; P/ g' V+ D
3 L/ f3 a. y  {, M* d5 ^5 m0 r- Z& Y
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑
+ {2 k6 G" ]0 `7 V
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
9 M9 g( s% a. j" S
( Q' v# t  |7 b+ x# b; B& `不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
# j  t! n/ ?' m- s阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

6 C/ X) y( a) k1 v3 F: M+ J+ ]1 F" U- ~0 Z! H1 [
群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
; p  B$ v; d  e. M. K; ]* F看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
; S8 w1 o/ D6 Z, e2 }! i7 p" j5 H, [4 I- }) k2 `
谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
- s# _. W- C6 |$ d
& x# i8 `2 N3 ^8 K' j如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。
7 {8 z% z+ x( e# ?/ T9 W紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。
8 z6 V$ J7 j, {- e" h: P4 M. v* y4 ^' }8 K% @; u) h- R  O
向ZSM2002表示歉意,
$ Z9 V, M$ H- e" T# @关于执法,我也有责任。
" D- p/ ^! Q* s& _  v我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
, q; h1 P, T( [) G3 s% J( j* Z9 ?) V我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
& D7 Z$ E2 g9 G& f5 A2 W3 m我没有能够坚持 ..., O; `1 ]/ ~. c- O. T3 n
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 , V7 r3 B+ X2 e5 i$ C, u
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
4 \: l6 |2 ]* S* v2 V8 P% h, m( o  e) d' E
我个人会再考虑一下,理理思路
. n2 y0 j0 g0 N# Y" Z7 C' J1 k) m& |未名 发表于 2011-2-3 15:26

! _" g1 `7 f) a& o) W7 A
2 ]! z- j+ m3 f) n1 S$ r+ j我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。
# O6 |& g5 f6 @& @1 Y4 l9 ^+ _: |
, h" w% U, ^2 {6 ?! w- c1 V' y3 P我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
: D* ?% s) f; T
  m( n% h* ~7 z7 B当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。
- K2 l6 n6 k: N3 u; |$ x# [紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...
* R! ~6 C# a. P+ Y' ssuvescape 发表于 2011-2-3 19:04
3 L, u5 @9 G: J* j8 D  c; ^
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。0 I9 Z* q9 C  z% G2 B( M( ~/ A8 I

, g5 n/ `( ^5 f; ?' ~0 ]另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。4 N# m4 r' S, ^9 u* J
-----------
  \) D% Z' |/ V+ i) I一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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