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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?& W! i( I, _/ U
植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?
6 O! I; p/ v! g2 Z6 \地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
" G( N2 u6 T# D* ]
* B( s0 P) x1 l+ U; \  ?四 千年古莲发芽之谜
- ?* ?2 A9 N+ D 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。 $ |/ _: Y/ h& Z# U/ H
   
0 Z- Y' V# X6 Z! X  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。” 1 U) r! O+ D" S* `. P
   
/ R+ Z# m+ p( o/ c  沉睡千年的古莲醒了
& y9 ]2 ]/ X4 }1 ?   
+ ?$ D" r9 r/ O( G  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” ; C* x; Z# M; _* q! b
   
( h, V$ c, n3 Z+ }. N  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! ' p; F& j: Q7 X" o2 v. w0 k# Q- n5 d
   $ t  Z4 \% K7 T
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
5 h8 a+ J: V4 M' [   
% u9 [/ o# w2 F; E$ m* C3 k4 f  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 0 Y# t+ H9 H. t; K' b, y/ @+ @
   / x8 ^. S7 M- ~
  科学的道路并不平坦 3 j& N' r! ?! c" L% c8 A/ V
   
! d: m" y$ C& G  M5 S6 G  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。
  Y" a4 ?  z# L+ ^   : w/ t" d9 O/ c5 t
  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
6 q$ {$ l. j  ^3 v  T9 J   
4 @* B' {6 G& Q: t  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
3 K! ]' }9 _' p0 s$ l   ( r1 Y) O0 C" }; k  H
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
# y  W) E' k! {) Q   5 d5 }& ?/ ^0 @" [+ ^
  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 # u) T3 C' q, y1 A) e" h  a
   # U2 T) F+ U% F6 B. Y
  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。”
. e5 I& M3 `+ K/ ?2 \8 P5 G9 Y* @$ F   / H; L% y1 |, o8 N$ }( x* H
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” 7 R& a0 B9 S7 f2 W* ^

( ~: \) w2 h' N. x0 W在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
% U1 b* l% _% @! I
& K# ~  I; f- A: F7 `8 k这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?1 b6 f0 B8 ^  |- t) I: v& C, @0 _

! x9 _; g' r9 ^: K自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
) N; G/ J( s7 ?" W0 \0 e39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
4 K4 L6 U$ E$ X, m2 y1 X1 `40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
8 j2 ]  X, D! l! V9 `/ h8 q# X: Q# g/ h: k/ R, n; R6 [
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
! F* F0 _. R' a; _9 o拜托,不要在这样牵强附会了。
4 E- N0 i/ @  `% g
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。* n) y2 d; a* @0 y
5 u& f- `4 ~% s6 E+ k
四 千年古莲发芽之谜 + C: O, _2 e' ^
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...  O3 d- S& Z0 n" ]
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。* a5 F( y5 q) A
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?! b( c) q0 Z' B. g7 U3 ^2 H8 I$ W; b

, f. s2 ]+ C6 A. `9 Z9 }; i" I自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
! l( W/ a1 m- f1 G, L. x: V& Dyj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
( D+ I7 K$ K  S& E拜托,不要在这样牵强附会了。' b. Q  |6 w4 k

" C) z5 Q! t* esmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
! F; p) z) f, M$ `
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。3 ~6 w6 _/ @& {  J; S3 T
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smallhill 发表于 2010-7-12 23:31

5 f, q- g" M: H! V废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 + ?9 _; \( t" u* N
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 9 k, L# R6 p* f; ?6 b* p
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
. _8 I, p0 {$ B7 [. @上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

9 s( r  `- h% u$ w9 E1 Q. c你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
) e; A/ K1 r8 b+ B做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
9 h3 k2 |; Z( q1 d
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
- Z7 c2 M/ ]4 T' p) r上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01

( R' @0 f% e% Q就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
0 Z; l$ f* C. I; B. B  k+ ^做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
" x' N5 Q$ w) B" U: T2 a
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
' Z5 N# z5 `% c1 r( a5 X/ X而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
; K; C( s) g- D+ G4 F' v, D
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
% j. X4 O4 W5 V3 X$ ]3 g" O3 \上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
0 m% P4 L5 o0 @3 }  s5 }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 % S  W7 ^- k6 {6 D, u  c
16楼9 r/ z; h$ n; V- X
这是其中一段:
# N: C1 y0 w! ^3 d: R6 U, ?/ b9 q; y) Y8 A  ~/ y
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。. V6 o) o0 C5 I/ ^- g- U, n
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
8 m9 }) n" |/ J4 ^* s. }5 o6 \
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 % K  D* o- K7 U1 [. k9 c1 `: N
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
) K+ @3 G0 @' P5 N$ r1 H, ?上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
& I8 z4 b1 S2 Y6 k而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。2 S1 q  b5 q6 c$ u: ^! Q% o0 R/ U- \  y
4 o- f, |1 \" B" B' w2 u# j
smallhill 发表于 2010-7-13 08:09
& e; k, `  d* P: ]% {
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?% K* I# Y* P5 v1 r; m
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 P0 K( K9 _' i4 F' q! K% ^16楼
: r7 i+ ]4 O% g# Y$ Y这是其中一段:
1 e3 Q' ^7 X! E7 V! X' v' D. {7 ]8 m3 T" A: V1 g
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...* N% ^, H" r4 \; k
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21

) p9 |/ u1 X# {) f拜托, 你仔细看看再回帖.; K6 W& M& O* ^! {5 e! n6 t
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
- G% i% R6 _6 R8 n上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

/ N. D2 b1 l/ Y5 o' j  A既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?( {" U  q! t& ~, e2 b1 `
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
" H) e5 N. x7 p! g" o) c* y6 x

3 ^, |2 F8 x6 n! W# m" [1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. + P8 K; P/ A4 g# d) e9 F5 ?
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. / L6 e* t: C' T8 q# T$ F. j  {
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.* {+ I8 v' m/ g) J( j' e
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

8 Q! l6 I- \' a/ a- C! ~3 M天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。' e& ]. `, `' E7 k( P
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40
( c( L% B: l3 l6 A$ N: P  P. v  P
有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??( r+ N# l' T: C6 C" }. C" d4 x
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
. K0 h: b( |7 ^# ]! v
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。4 u  p& y. F, ?3 ~
2 v2 M' M% ~- U0 ^: u5 X' w
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn5 O5 }, i4 F( c7 Z# T! y& ]# Z) A! ?
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
2 R6 L% S! d( V' M, a1 ?( _0 V+ u! n* m0 q& A4 Y2 |
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .) n/ I! L0 O4 Z$ u2 \! N* G8 t

2 R; Y2 Y( v% U  c; L; Q, Y9 n农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.1 `/ ~+ a. O; S6 v$ {1 Q$ o  F
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。' e, O0 Y; n/ u5 B3 m3 c
手拿印刷品者要被处决.
1 I& k4 X8 S1 h* \( i争论圣经者或者活埋,或者焚烧.9 ]4 w' ?% w( U& {( M& i& ]
0 \. r) X. i* V  i. Z9 Z
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。% Z8 c! G4 D2 _. r& G3 w
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。! ^8 D# p% f) a: U% C. j
贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。; ]4 A6 Z% O; u& r, U

" W  Q, c2 X& J) P; A0 F$ `# \, ^$ ^: T; N* ~9 `
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
. j% C6 Y1 M( U. |; L7 K维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。& I8 d8 ]$ C; `' V
* x* d2 r$ c, \* ?! Y$ G" _
阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。8 |4 \; d) d  O

. D; z2 H  s% r* R塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不3 ~( T6 n: o/ _5 V8 o% O
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
' A% x. D7 {- g1 ^, P
. J% W, E! [$ j* ^$ r" V布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。3 ^& ~+ I" d& b# @7 i
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。0 o0 Q' {6 i* T! o$ t
/ h- J( u) M7 T
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。9 M, F1 k4 M5 a6 L4 }
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
- b5 c4 _$ v) ~  s阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。2 H. i( A$ g- `  f* q' k' x
西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
8 s7 I' l' t4 Z2 |: P8 e4 Q
& n  K" R9 m2 o% c& e  B7 M春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。1 r+ b( @7 ], i% N+ V1 O" s
" G/ @' @- ?3 ^& r
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
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7 }9 p5 L/ B5 E拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
" s% h0 @* t# M& c4 a, z; M8 V- T  ~6 r# G6 T! y

5 N& V( g% A4 {+ P艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
" N) N2 T0 @% {3 f; |6 B7 u% O
3 s% E3 n8 F- }2 p* Q塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。' j3 _7 P9 s" _
: d( u/ T1 x7 J2 D  k
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。" n5 u: S- ~/ }2 {, }  ]% N9 F- Q, z! ^
$ |! Y3 v9 D; j$ \/ a4 `7 Y
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 ) D6 W, Q9 R, C

- g7 x  N2 Y/ M+ X; A: f* w& G) c/ R5 C伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
( ~3 t1 q+ Z: E) g7 K. G
1 e9 y  N0 D# N卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。) m- ^$ m- r+ Q6 @3 K

& q5 i2 N( o9 V: g$ v2 t" d$ a$ }! R  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
1 r4 H' S, K0 `- E( F3 V春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn, z+ a( l; l5 c

8 e5 C' O5 }4 H* Z+ w3 w( T在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
+ c# J* h+ P. y) y# a《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.# e' Q; J" A: g9 p: d/ `
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
4 e+ c+ _& h. S  @. p, j
请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
- @  z5 s( z  |( W$ u上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

0 Y* @& a2 D- d6 Y( O如卢梭:2 Z! t# ]+ {( M* r/ c

; a# b* _; ^2 ]  t横遭迫害
2 D& I& H+ F/ B% W8 l
+ E) @6 G0 ^5 q( s* L+ J- k, @按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。
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1 H  n4 V3 _; k5 v% \! I( m起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。) i' _6 ?4 |- N( P7 m

% d3 X* ^) j0 Q4 A' M; M8 T+ r一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?. [  R- M/ [! y
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
3 |. V6 H; J+ R3 s6 w2 B5 C6 ]  N; f4 v" V( p- S2 r" j
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.  h2 k" Q4 e) i) x* v: D/ F
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?0 S  e0 J2 r! `2 Y+ S) ^
再说,个别植物种子和成 ...
& I* R, K4 g; W) g+ E/ esmallhill 发表于 2010-7-15 07:52
4 w1 ^: ^* A) W4 C8 B
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。( \& |. _+ u. c
你这没有明确的证据是什么意思?- B' g& y7 [* b0 ?) B) U5 [
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
8 I# S- E& Z1 u0 h( r
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.! F% P/ @6 O5 o
上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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