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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”5 T& p, O: [: k) D1 A$ x

! F% i; S! |" D' A  @' ]; r                --- 嘁哩喀喳
+ G# q: d) X6 R6 p- X# a4 n" Z& B
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉# @# u, ?, e" ~: C& Z8 Q
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,' Q9 ], _2 M- I+ s4 y
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
& d  V* s, G& x0 H) a: q9 m/ A-------------------8 v5 M. y) h% B7 f" I* h
或者这样来看:
) @* U( Q9 O+ ~$ Z6 I/ F" }- M+ n. c3 z; U6 v1 l/ Q2 d! f# U
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,- d  p4 J( m" L) ^; E
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
: O, y5 K5 f- a8 G8 T3 Q/ \: l* ~, R; h" Q. e
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。9 \5 V9 G& M5 o! n
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, c7 G1 [' |$ ?& t6 O咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
- G6 W: B4 J1 x! x' {的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是* L0 [  a# h2 k+ V( v9 P7 u) d- a
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
  p: G) a5 R/ P# S* B, z4 C这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
5 E  ~5 b: g% e' F& v8 _+ n* n* o像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
6 S/ c; I( {% `: h7 C1 J. t6 h/ L7 |: l# ~6 k9 t
我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善6 |3 l8 ]" g& k! C
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶9 j' M) a& [. P- h- l# Q8 n
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
4 |' Z  d3 u1 u# e. O. L果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
3 f/ ]6 K$ a3 i. ?! b7 b夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
+ A- @3 h; |. K! I) N1 `( @: u3 b, @
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”( C4 @( r1 O+ ~
8 m2 W. o5 x( U% b" S0 z1 _! h
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间" P! N' b0 T8 T  D" z8 o
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
, i  r! t) U7 @5 C2 [* h# b1 h险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,# C* D5 ?) g9 d" _
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
" Y+ e4 v4 [2 V& q放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六/ ]/ _1 D  s. u# t8 g) E
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
, Y+ J* U# z9 \0 X这个世界会是个什么样子?
/ q$ E' }! H  M. L) P  H& D* s1 I" t( @. r. K$ ~& C: }7 w
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。- Q3 T* G% R6 J
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?6 Q# ~( x7 p$ ~% p8 Z% j& t
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自0 M- S7 [* ~8 m: G: _) x' B
由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则' W, M  p' H2 R5 l, a' P
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”4 |& u* f- e% _4 k( ]8 y  N0 Y# G- Y
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。5 b$ x' g7 l; ^( ?' B+ U
& [" R8 B0 E' a, r3 B7 d4 V
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
9 V9 j1 Q+ y. |+ S- ?! p" c1 G  u$ X5 l+ m( O
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
$ B, g! ?5 F( J" F4 u" J5 b8 z, l; y+ G能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予! l  b5 x3 N- @: m
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
: l8 e* }: d# {" @/ F8 D$ g读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在7 z8 M9 w- g- e& L: ?
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨/ i( i  d2 x3 m& c4 Q+ y
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
. Q" P: \) v) L" ]4 v人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子: `3 ]# ?- k$ H, N2 [+ L
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
6 }9 r, e+ a( Y; {$ ]; s2 Z' w7 s: u裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
& ]# {$ f8 ?6 ~  Q+ c
, N0 Q- H8 X1 O( V还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
( @' B+ D1 {9 u2 C4 y+ a' U; a指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定& [, @, \; A( a' j
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指1 Q  n% \8 A' S- I8 j5 a
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”) f- c/ A- z, v: e9 O
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?5 |8 I1 A" k. ?  u3 h% q
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。  a( G& S4 T( ~$ v8 c+ f& c
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
, T# I4 n- |$ m) |' Y; `无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。2 W  ?* d$ D% Z' D

  K6 Z2 ~9 E) R/ _综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有7 X& F! e+ k" V6 N- h$ d9 o
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
" `5 G+ h7 K+ d6 b有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
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  l2 i) q* V0 A1 B9 p  a9 v* P3 B6 H法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。7 t0 D3 S. L) v! W" O# l

, G! \) o( l" c# i; G9 q# I佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。" o. t8 X+ A- k
: ]# B0 ]1 D: l. h* l3 o
好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
9 _. v5 ]  y& ^9 T按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。- C. }, O- g0 \+ S% p* M9 F, @

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某些人的思维简直是太好笑了。3 \5 Z" j3 p" F8 {# C  w' Q

  u" j5 `$ E7 z8 r! f法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
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佛教说作恶必堕入地狱 ...; m( Q1 C1 ?+ s% @+ B$ O; q
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
; f! j" _' ]+ r! \8 C. m按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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smallhill 发表于 2010-7-11 18:03
3 ~' A# a( O$ O1 I" U% z
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。% a7 P& p" i) e3 O
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
* r7 ~, \/ ?2 W  Z# }- V上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。$ l" `; b+ A" r, s& w
$ |3 R) O: L0 ^& j5 o
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08
* q" q4 l$ ~; w
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
大型搬家
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
; ], h' j( }' B/ ?6 k% B你是亚伯拉罕的后裔吗?
" V$ G# P0 F3 M/ Z3 v/ u# ]
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
8 P. p' \3 x0 c上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
* {- s# ^# G) w3 u! }; l  a. @) ?2 _$ a
真理没有如果% Y  o* A$ q* z  b" p
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
大型搬家
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
$ @, F& r: p* S8 w' f  J  i
当然是
$ h6 T. ~& p! G. [* C上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 ( q2 s. Q- {3 g9 Q

$ h# o" L3 B3 x; Q: d. o1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
  A' W9 J( r0 y" b7 |3 U2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:1 t6 W3 T1 K1 H. `
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。; b* x2 f1 R- Y) s+ z$ ?
生平# v! z( D- ?9 E+ H" J" o
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。3 N' O9 N1 Z+ e/ e

4 x9 @, u  K7 Z9 P1 m% e怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? 4 E  T8 n* B- |" M2 b$ p) {
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
1 e8 ~# r  p& V# [4 E4 a+ j
9 Q( J5 J1 o* W8 e3 Z1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。) F$ {: A# \) y; ^
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
+ k3 B! }1 A* |' s3 g上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。# e& G0 w0 O' t5 I/ Z7 k1 q
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。! t- X8 W1 w8 W
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
0 Z" @6 A2 l  k: Q* u+ b至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
5 [& X1 N0 q! S) |8 {照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
9 Y" N+ r* C) i0 @+ _! U7 P综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。2 A: i$ K: Q3 M& y
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
5 C! @# @( J1 q: b那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
/ F- R# i& x) o. ~8 U3 D; C. Q如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。% N' d' H. Z5 ]4 i, L
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。9 k" K6 j* @- n, Q4 f
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
: n1 z% E+ w% ?3 v而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
( h, Q" j6 O: ~4 M* _1 E7 d8 s7 S$ c* E/ M9 R! B
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
" E. M- ?& H. f* ]$ t" T3 v圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
# t9 |# f4 D0 L5 @上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
( V2 a1 l3 K" s& V4 y洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
7 O# g: f$ s$ c* W) X8 V而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
1 Y0 B- k) o  Csmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
' }8 e0 [  [6 O3 [1 n
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
" p7 T% S# m) C
) ]; T/ ]% v0 M8 C我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
/ J7 b- |! v- `+ `耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。7 b) o. d! L( O7 @8 X) \$ k' W7 b& B
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
3 \3 p- F3 }! [6 f* g$ U
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。: ?' i- y9 |6 i! U8 x" e2 c
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
8 K( n5 S% o! ^4 S/ B* f! O8 @% ~耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
) a$ N) V- z+ b9 }* k7 q1 j. _& j6 ~3 C2 W耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 .... i4 ^/ L0 E; I6 n& d: U
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50
: @: @8 m1 C6 V# o. g7 j4 n
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
) _1 @5 r1 v$ Q上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42

) L2 B; U' J$ z( j2 \老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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