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十诫中龌龊到极点的一条诫命(转载)

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发表于 2010-6-21 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
督教各派对十诫的分法不统一,孝敬父母一诫,在天主教和新教路德宗是第4诫,在加尔文宗和其他多数新教派别是第5诫。这一诫命和十诫其他的经文一样,也有两个版本:
- }: \  {# F5 C$ u, T* n* @% u0 d4 w$ ~: a8 j- R3 r; d/ n- _) V' b
出埃及记 20:12 当孝敬父母,使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。 2 q% a5 W8 f6 A4 Y6 ^
申命记 5:16 当照耶和华你神所吩咐的孝敬父母,使你得福,并使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。
4 D* m; H. H7 Z: k. Z按照基督教的吹嘘,人类的道德良心都是基督教的神安置在人的心里的,而十诫更是人类道德良心的基础。那么,十诫中孝敬父母的诫命也应该是人类孝敬父母的基础。看来基督徒们两千多年来都没有好好读这个诫命,或者已经被“神的道”扭曲得不再能读懂这条诫命。7 z  U8 K6 B  T' J. d

" g/ M& v- [6 R0 b孝敬父母在几乎所有文明中都是天经地义的事情,是孩子对父母养育之恩最自然、最人性的表现。然而,在耶和华这个神所立的这个诫命中,孝敬父母本身并非出于人性,而是为人子女得到神的应许、满足自己的自私欲望的手段:“使你得福,并使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久”!% ~7 Y8 j) u8 x$ L8 a

1 e0 P' U/ j, q9 e' N“神”说的孝敬父母这一诫命的自私性,在新约以弗所书也有明确的说明:4 v0 f* a+ t+ ^. _# r
6:1你们作儿女的,要在主里听从父母,这是理所当然的。6:2 要孝敬父母,使你们得福,在世长寿。6:3 这是第一条带应许的诫命。8 b" ^, q9 B6 y. G$ S" Q
这就是说,孝敬父母不是对父母感恩的表现,不是人性的表现,不是人性自然的表现,而是得到神的应许/奖赏的手段。孝敬父母这种人性中最自然的东西,到了耶神的嘴里,居然需要“得福”和长寿来做诱饵,需要以神应许的得福和长寿为理由,这不仅是对人性的扭曲,更是以神的诫命为名制造伪道德的极致。
/ {8 t- k4 N! L. v6 u
. U+ a, C! m" T+ n) o6 B为了自己得福、长寿而孝敬父母,这就是基督教满世界鼓吹的感恩?把这种扭曲人性的东西称为人类道德的基础,实在是对人性的侮辱。0 m+ D1 c: j0 z$ N* D

7 w' E  b- t3 ?, m4 n2 t联系到创世纪中诺亚因自己不检点醉酒后裸体被儿子含见到、却非但不自责反而诅咒闪及其后代的故事(创世纪9:20 –27),不难看到,以神的应许为理由的孝敬父母的诫命,反映了神教国家祭司阶层对父权的维护,因为父权是这种神教制度的基础。在这种父权绝对权威的统治之下,孩子是没有任何权力的。如果孩子没教养,责任不在父(母)亲,而是在孩子自己:1 P& H& s" u* ~* [+ i1 F" L
申命记7 j$ g3 F* J7 s1 m4 Y( O/ n
21:18 人若有顽梗悖逆的儿子,不听从父母的话,他们虽惩治他,他仍不听从,
) L0 g4 u5 S7 r2 v+ G21:19 父母就要抓住他,将他带到本地的城门,本城的长老那里,9 ^, T& l8 h9 u
21:20 对长老说,我们这儿子顽梗悖逆,不听从我们的话,是贪食好酒的人。6 l* |% E# F, M, i
21:21 本城的众人就要用石头将他打死。这样,就把那恶从你们中间除掉,以色列众人都要听见害怕。$ U' ]7 I  t  v7 H( f
这种血腥教育学虽然听起来严厉,按照这种诫命培养出来的却不是真有孝敬心的后代,而是被扭曲了人性自然的虚伪的自私自利者。当出于人性本身的孝敬被神的诫命取代了之后结果会是什么样,可以说在新约耶稣的身上得到了最显著的体现:
$ K1 C: r* x9 y4 @# Z: g0 G) v& B8 Z) [# n( q# q
耶稣自己虽然明知孝敬父母的诫命【马太15:4 神说,当孝敬父母。又说,咒骂父母的,必治死他。15:5 你们倒说,无论何人对父母说,我所当奉给你的,已经作了供献。15:6他就可以不孝敬父母。这就是你们藉着遗传,废了神的诫命】,而且声称来到世间是为了“成全”律法【马太5:17莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。5:18我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全】,但是对自己在人世间的父母却没有多少孝敬心:8:20有人告诉他说,你母亲和你弟兄,站在外边,要见你。8:21 耶稣回答说,听了神之道而遵行的人,就是我的母亲,我的弟兄了【路加】。(参见本人旧作 耶稣的孝道)& j$ J% j4 K3 v6 _( D
. O. j8 T6 o% v
他对母亲的不敬,按照马太的描写更是骇人听闻:12:46耶稣还对众人说话的时候,不料,他母亲和他弟兄站在外边,要与他说话。12:47 有人告诉他说,看哪,你母亲和你弟兄站在外边,要与你说话。12:48 他却回答那人说,谁是我的母亲。谁是我的弟兄。12:49 就伸手指着门徒说,看哪,我的母亲,我的弟兄。12:50凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姐妹和母亲了。【参见本人旧作《耶稣的“孝道”》】 % j$ p/ J+ {# q4 @/ Z9 P4 `
( M- G3 [5 @* \% @8 Q- d( B
一个自命不凡地自称神子要来“成全”律法、甚至被吹捧为神的家伙,怎么还能尊重父母家人?一方面教导他人要孝敬父母,另一方面对自己的母亲又如此不敬,不是虚伪又是什么?难怪他的弟兄不信他【约翰7:5因为连他的弟兄说这话,是因为不信他】,难怪他的家人会说他是疯子【马可3:21耶稣的亲属听见,就出来要拉住他,因为他们说他癫狂了】。要是真正看明白了这诫命在鼓吹什么并跟从耶稣这个榜样,那些走“神的道”的人,能知道孝敬父母为何物吗?
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与孔孟之道教导的不需要任何奖赏和恫吓的“老吾之老及人之老”相比,这种教导人自私到把孝敬父母当成自己得到“神”的应许得福长寿的手段、以神的名义鼓励伪道德的诫命,是何其丑陋龌龊!把这么极端龌龊的东西吹捧为人类道德良心的基础,实在是对人类的侮辱。
* G2 Y4 W# E- }- `8 O3 y! n( i! C2 ]
【本文写作时承蒙阿美帮忙查对“经文”英文译文并启发,特此鸣谢】
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发表于 2010-6-22 02:48 | 显示全部楼层
典型的断章取义胡扯八道
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 楼主| 发表于 2010-6-22 17:21 | 显示全部楼层
典型的断章取义胡扯八道
  Q) `7 k4 b9 q4 q7 t上山打老虎 发表于 2010-6-22 03:48

1 u/ h. ?2 D  n' q1 H6 P) A谁叫你们的神经这么的段脏取易了?????
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发表于 2010-6-22 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
逻辑混乱。
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 楼主| 发表于 2010-6-22 19:31 | 显示全部楼层
逻辑混乱。& i% C8 Y1 z  _9 M! |7 \4 H
上山打老虎 发表于 2010-6-22 19:53
3 a9 a; }' K* F3 u4 ^% C1 n
你到是说说人家什么逻辑混乱了,人家不也是引用相关的经文吗?让一个常人去看,难道看的结果不是这样的吗???
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发表于 2010-6-22 20:56 | 显示全部楼层
不是这么说。 任何教导要看上下文,和语境。
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 楼主| 发表于 2010-6-22 22:26 | 显示全部楼层
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不是这么说。 任何教导要看上下文,和语境。
+ o, H9 g" D3 ]9 e# b+ j; V6 f上山打老虎 发表于 2010-6-22 21:56
2 w3 K( ]4 _- B, w1 f
说得到好听?旧约说要杀死异教徒,新约又说要爱你的仇敌,基们到底是听哪一约的啊???还是看情况自己决定????这不?一下到扯到自由意志那里去了???
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发表于 2010-6-23 04:47 | 显示全部楼层
所以说你们看书都看到猪脑子里去了。
1 i" p. P5 N/ T5 l' e: n1 在旧约时代,只有以色列人是神的选民。   c* j3 x# v6 u8 Y: u8 H2 ^: p
2 新约时代,借着耶稣基督的宝血,我们这些外邦人才成为神的子女。
4 L# @4 [6 Z  H# F% _5 j3 而且爱你的仇敌,是你个人的仇敌。 比如2个基督徒之间,如果有个人矛盾,成为敌人,那么我们应该放弃自己的恨。基督徒与非基督徒之间的个人恩怨也是一样。
; i/ b; d( n2 @8 d$ q4 基督徒也不是什么事都靠爱来解决, 面对魔鬼,依然要拿起利剑。(这时我个人观点)
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 楼主| 发表于 2010-6-23 18:31 | 显示全部楼层
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所以说你们看书都看到猪脑子里去了。
! D+ ^4 j, i/ T1 在旧约时代,只有以色列人是神的选民。
* r0 j7 p/ x* i6 k1 S; I& a2 新约时代,借着耶稣基督的宝血,我们这些外邦人才成为神的子女。
0 N! [# c8 g3 G9 S3 而且爱你的仇敌,是你个人的仇敌。 比如2个基督徒之间,如果有 ...! s: d4 e+ j& `( u
上山打老虎 发表于 2010-6-23 05:47
0 _) C, u5 n4 g" |
拜托您用您的猪脑子想想:
" T, {& Q  {1 G. F7 b4 R1 在旧约时代,为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒,害得直到现在还在发生这么惨烈的巴以冲突????千万别告诉我老耶有更好的美意在这里面,这是反人性的。* D8 N, C0 q- N) e/ t
2 凭着全知全能,慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为神的子女,难道撒旦真的这么厉害,还是人类的自由意志连老耶它老人家也降不住了?????那还叫什么全能全知啊?还不是说神经都在放屁呢????
7 c& T$ a( t) H$ o7 m+ x# @3 你的这个仇敌的概念与老耶小耶的教导差得很远,小耶可是说不信的人是魔鬼,你可别说你没有看过相关的经文。
2 L& R5 F4 @# L0 b. j4 E4 照你的意思,只要不认同基督教观点的,都是魔鬼,怕怕,还好,咱们在的是法治的现代,如果是在中世纪,早都连小命都没了。。。。
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发表于 2010-6-23 18:59 | 显示全部楼层
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对不起,你的脑子才是猪脑子3 K' S  R8 G7 x$ Q1 {. A( _
1 为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒
% T: _/ G+ v* K9 X# v3 Y8 k/ l愚蠢,1 你能杀死所有人吗? 2 以色列人不断地犯罪,是他们失去了唯一选民的资格。; T/ g& g/ i: i( F1 h
2 慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为神的子女
' j, y$ Q' Z7 n* f. g, ]又是愚蠢的话。耶稣的赎罪是为所有人的。但是有些狼心狗肺的东西不但不接受耶稣的牺牲,还大放厥词的污蔑他。只配去地狱。$ r" U4 a  t( l& @8 L& z6 n. u
3 小耶可是说不信的人是魔鬼9 k0 J8 Y3 \4 s  t+ k
那段经文。贴出来。
% `$ ^# e* `' z4 _2 F( q4 照你的意思,只要不认同基督教观点的,都是魔鬼6 z: X1 m4 Q: H0 N
我那段话这么说了。贴出来。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-6-23 20:50 | 显示全部楼层
对不起,你的脑子才是猪脑子
4 w% f  u8 M" H/ d( f7 k3 C- Q1 为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒+ y* ?1 _5 \) D$ c) ^6 w6 `
愚蠢,1 你能杀死所有人吗? 2 以色列人不断地犯罪,是他们失去了唯一选民的资格。
5 }. f; K; X9 n. L' m2 慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为 ...+ v" \' Q% T% m
上山打老虎 发表于 2010-6-23 19:59
6 t5 T1 |3 q0 k) n8 n# e7 S
下次发话时,麻烦带上你的猪脑,如果你有的话。
1 1神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗???你别告诉我你没看过旧约.
   2为何以色列人不断犯罪,难道老耶也对人的自由意志毫无办法吗???
2 按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,
3 p: \' c8 [3 y( U9 K. z9 M' @
个代价只是暂时分别他的你三天而己????这点基督徒们永远想不明白.....
3 俺又贴一次,但愿你别总是选择性失明:

+ a' q0 _) V: r2 ~仅仅是信我者得永生,不信我者入地狱这一教条,就足以使我鄙弃乃至鄙夷基督教,更别说《圣经》中所载的上帝、耶酥的言行不仅不能让人信服而且让人恶心了。达尔文是剑桥神学院的毕业生,对基督教不可谓不知底,他也曾经是虔诚的信徒,对进化论的发现使他的信仰开始发生动摇,但是他本来还可以做一个认为《圣经》记载不是史实的开放的基督徒。使他完全放弃了基督教的信仰的就是这个教条。他晚年在自传中回忆自己如何一步一步地从不信《圣经》,到不信基督,最终不信上帝时,这么说:
" a1 P6 @7 i* F( n3 J4 q
    

2 N) g1 m3 f% f7 u" {0 m, c    我确实很难明白人们怎么能够希望基督教是真理;因为经文用清楚的文字表明了那些不信者将会受到永恒的惩罚,而这包括我的父亲、兄弟和几乎所有最好的朋友。这是一个可咒诅的教义。
; X- c2 ~0 m8 g( m$ h; m# h
    

7 \$ Q2 ?; n3 \) q    2 @- L, V* i( X7 K
这一段话,在达尔文死后出版其自传时,被删去了,直到五十年代才给补了进去。
) q  w: C3 ^( S  e
    

. ~9 A9 `; |) J! ]  g$ `; l: W    
7 z9 |7 j$ R) u, ^0 u% g' r只有那些不懂基督教教义却稀里糊涂地入了教的,才会否认这一教条。那些更懂点基督教教义的教徒,在这个问题上就只敢含糊其词打马虎眼了。如果承认基督教有这样的教条,那就是承认基督教是灭绝人性的,可咒诅的;如果不承认有这样的教条,那就是承认不入教也可以得救,基督教一统江湖的美梦就更加难圆。面对这种两难的选择,他们当然只好含糊其词,说是去读经文就会明白。
" \1 m! I/ p+ @+ [
    

5 t- \: h' ~3 \! |& Q    
3 c: ]# I  _3 s4 V  P) H而在经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:

% c& l% o# Q6 x0 r6 ]* \! L    

$ ?2 Z8 s6 w' @6 q    说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。
4 ]/ l4 ^; Z* I' u; g/ Y5 Y6 x
    你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。

; a4 N5 ^7 k3 h5 M
    倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。
  f; c2 D/ D) g) x* I5 {
    信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。

3 L- G) G! z5 ~6 @
    我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。

4 C* d8 X+ v6 H7 ?6 ]  Q/ {4 d
    凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。
8 W3 x1 `5 p0 \8 K* j
    因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。

7 Q3 G5 F2 l$ [2 y! W% X
    人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。
. [" W4 v8 }  M7 `" {0 T% w
    为罪,是因为他们不信我。

5 m7 B6 w6 U5 H4 Z0 I
    我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。

. p, z2 L" Z% S( t* \8 K
    人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。

' V: R/ n( g; x4 I+ i- D2 M
    
+ k; ~" B9 m0 @7 \- e
    2 L( m8 Z- ~' t( [
说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主!  
4 你是基督徒,难道教会的牧师没同你说过,信主就是要心里相信,口里承认吗?
  j2 Q: Z$ m- v2 K! ?3 o
别忘记了,神经里可是神的话,你能不听吗????
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发表于 2010-6-23 21:13 | 显示全部楼层
1 "神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗"
0 u( f9 Z. v. d& K% F1 H% \9 P神当然是可以杀所有的人。大洪水就是一例。
  Q% w% J/ b+ r$ n) a, p# ~2 “按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,”
! X6 A4 H* h- X# M, @8 n不明白什么意思。耶稣的错误是什么?4 [- p1 ?  n9 x4 l
3 “信我者得永生,不信我者入地狱”这一教条,就足以使我鄙弃乃至鄙夷基督教1 j) F1 F" D8 z# W( _2 |  v; D
以你之见,神是不是应该这么说“信我者得永生,不信者也得永生,随你便没区别” ?愚蠢
5 t- z- r6 ^) C4 达尔文的话
# X- h0 G. m, x很难相信他会这么说,因为至少他的父母和兄弟没听说有什么和教会冲突的地方。从中文版的达尔文传记看不到他父母任何反对教会的内容。鉴于找不到英文版,只好存疑。( z/ ^, E! b9 J7 ^
5 关于诅咒。! B# Z, K: t' K& k6 i
早就说了,宗教不是请客吃饭,明确告诉你了不信的后果,你要是坚持只好自作自受了。就比如法律说了“不许杀人,否则必被处死”,这算是诅咒吗?
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 楼主| 发表于 2010-6-23 22:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 "神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗"
3 Q- Z6 {% w- Y' u5 |: \1 y神当然是可以杀所有的人。大洪水就是一例。
+ S. X# C# x0 p& d, o2 “按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,”0 x3 e# D! s& n, R" y+ n
不明白什么意思。耶稣的错误是什么?
1 Q: G* [$ r% M3 q/ o7 [3 “ ...
( V; O# h& d. d3 M$ ^- U. \& L上山打老虎 发表于 2010-6-23 22:13
; f* n, [/ x6 d: s* ~: E
1 对应以上你的回答,这又矛盾了不是???
, U! e6 U! H) ]. d9 U2 打个比方,你有个儿子,你不好好教导他,有天他把你给杀了,你说你该不该为自己的错误买单,再说按神棍说法,剩父剩子剩铃同为一体,也就是他们三个是同一个东西,所以俺提出观点有何逻辑上的错误????8 o+ l2 n' o  O3 A
3 这种这么明显的诅咒,基督徒们还能这样理解,真是太有才了。。。俺服了你了。。, Q3 h8 V: `" ]* S: r6 [/ j  T
4 达尔文俺已经专门转贴说明,不想在这讨论了。# n2 o3 E' k$ \+ M, v0 B5 }
5 杀人偿命,这是符合人类道德的!!!!可是说不信主就下地狱,请问这符合人性 吗???如果伊斯兰教教徒说你们基督徒不信真主安拉,就去死,不知你们基督徒做何感想。
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发表于 2010-6-24 04:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 你可以做,也有能力做,但是你就一定会做吗?: ^( H* {$ c5 O) \6 w
2 上帝,耶稣,圣灵按三位一体的说法就是一个。不是你所言普通的父子4 D; W8 A: `2 s2 U6 _3 q2 E8 B( e
3 告诉你结果,你就说是诅咒,以你看,神应该怎么说?明明你要下地狱,神应该骗你呢,还是直言相告?
: `8 J* G4 X4 n/ s4 }4 伊斯兰教徒就是这么说的。作为基督教徒我为什么要信他?就像你不信你会下地狱一样。
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 楼主| 发表于 2010-6-24 17:38 | 显示全部楼层
1 你可以做,也有能力做,但是你就一定会做吗?
, a: o/ w2 Y2 e2 上帝,耶稣,圣灵按三位一体的说法就是一个。不是你所言普通的父子
! I6 ^, i2 N+ u5 _3 告诉你结果,你就说是诅咒,以你看,神应该怎么说?明明你要下地狱,神应该骗你呢,还是直言 ...3 N& q; _! b- a% f9 s/ X
上山打老虎 发表于 2010-6-24 05:50

* u+ Q# o3 H, n5 s1 如果是好事,俺又有能力做的话,俺一定会做,但损人的事俺就是有能力也不做。
8 k9 Z' i5 ~! R  J) o2 既然是同一个东西,那么就是说旧约里的老耶就上帝的昨天,新约里的小耶是上帝的今天,它昨天犯下的错误,你说今天的它不应该承担吗????( A( d- c# ]0 z% w
3 按你的说法,神没事时做了一大堆公仔,又给了他们连它都无法掌控的自由意志,又告诉他们如果不相信它,就下地狱,你们基督徒难道一点都不觉得荒谬绝伦吗?( c4 J& n( Z! ?, M
4 将心比心,基督徒这么说不信它就下地狱,做为常人我们为什么要信它,就像你们基督徒不相信科学我们只会觉得你们很愚昧无知一样。
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