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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
6 F7 }0 {, Z6 E; ^5 k/ ?# `
0 m7 O1 I" k% q( z. O9 A# u3 L让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)' X6 s' ?7 j# ^- A  x1 E

( n# _5 S) A+ D6 ?2 P, t1.假设神,天堂,地狱是存在的。
4 Z' _0 a8 R- O8 E6 o. a1 X2 这人是一个大好人。6 u! \! q8 n, m$ g# b
3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。/ |4 @5 m2 s5 ^: w: Z# v
4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。8 J$ D$ @9 I1 {- k
5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”+ w( p3 ]2 L0 U* J9 d3 r2 S1 ?
6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主3 P* }: w" u1 R; _: I  X
7 最终他还是升入天堂。
- _7 c- X( [. p. R7 y5 f
, d' Z) a& f( T# B彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。& n+ z! b0 e6 Y- v

7 `$ u* f  b" ^让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
) V! l7 j* \0 O3 f! i
; t7 A8 [; Y/ A1 q# y3 I1.假设神,天堂,地狱是存在的。
* n% E  F# o/ D% E2 H7 I2 这人是一个大好人 ...
5 g. w; l7 ]% e. ^, S9 d上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15

2 S" _6 h& F* K9 h& X别高兴得太早:
  ^% F6 Z4 d5 |2 `出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
2 N/ R( _# `) J出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
& e% P+ i( g  Y5 t+ ?( o! i! Z高潮 发表于 2010-5-7 17:50

# ]5 x( Y* `* \- G  M悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。4 Y( G4 K- Q, `& B& k
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16
# v$ \2 S7 V/ Z8 ~9 |
请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,0 o9 b; S( T$ W) N
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
2 S  v& ~9 V* k+ A        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
1 r5 g6 Q9 a/ s( Q, Y6 F    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
: u; n9 j& D' b9 V; X( Q    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。# s+ A- T5 \5 B* S+ ~* }
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。2 L3 l" `1 d1 Q+ L) m( w
    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。, k, A( z& h* j. g& B8 T6 k$ A
  “不信我的人是魔鬼的儿子”& X- ^3 S* o4 f4 d. l$ w- ]
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”
! \( p, v* b' C1 q& U& y0 i) R  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”5 ^5 t' Q9 b) }( X2 K6 s
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。: I! o# ]  T3 ?
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23

; h6 W" s( w7 f( q! e" O( C/ E你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?8 b5 A/ D, y/ S' Z
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
5 K) b  j* D6 l6 [3 a出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
/ q0 ^; p+ L3 ~如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
% A9 z. x( f' k& h出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...2 O$ Y- _4 w! u0 {% K
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30
! N1 k8 z  f6 F& s* b
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
2 @  Z5 r: y  F2 C高潮 发表于 2010-5-7 20:34
+ N- C2 V! Z2 K$ u: W0 y
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,6 w8 y# H" a( H& e( N4 D
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
3 ]5 l+ o3 _  Q4 Y; A5 a: ?        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
! ~' E9 r- U+ T    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ..." ]  _) Q9 L* F
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
1 \6 t/ W& \, K2 X
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
4 e- |! D/ d$ X* c上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20
, ?8 u* M' S- c" s5 G* x& A
能不能回答些实质性的回答啊?# z2 r3 }2 z" o% w# l' M% b$ L
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
* ]9 ^1 g: u) R上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
; c* h) f' j5 H2 a; d* D  q
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
6 V* B% k, A* m高潮 发表于 2010-5-7 22:08
# s& I5 x6 f# `3 o* p5 ]5 Y" C
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
3 U1 |6 q% |! R! [8 u3 `
8 J0 v2 z& C6 A( L8 w! e所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改8 R7 L, O8 U% P: S/ W! F
结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,+ N; M( ]9 q1 q* F

3 o( y& t  c4 h( n" E所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改8 N7 g7 Y. J6 o( Y
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
+ w# G& ?/ _8 ^2 V2 U! w/ T* c上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21

4 X. F1 U+ |3 b+ L7 g0 K7 r现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱3 w$ u# E" l3 p; G  W8 O! _
8 B9 e) U, e# f9 M
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来8 b: \: M8 W' A4 `
) E6 q. A7 p, `. q+ P
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,  \* n; [8 i. ]% Z5 I1 u: w
& I* N$ W) s! {4 \; j( ]
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改% L- ?5 u! F+ y; ]2 o& a' D: h
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
, X. b# Q" \+ u& |上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21

" w. I! ?6 e5 B4 ]: m# l莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
0 D+ M. H/ C* _为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
# f7 d, S5 T7 Y8 x, S8 |$ `- a: s7 o5 s% r
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
* ]$ ?$ g# u; C4 \3 s: w+ m6 z% F; K- S. n+ h
………………
. N( G* s. Q  t* \) j6 D轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40

, X# Q3 G2 S4 c6 ~精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
3 |2 j0 q% s0 q" t这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
3 ]) d8 j$ {8 T5 s: Y/ J这就再一次证明我真是一个好人哈
! J/ E; i! ]3 y1 ~2 M1 o* vonroad 发表于 2010-5-8 03:21
* X) |6 _. f4 j$ ^$ a# }
你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。! Q& V, s1 h- \" |7 h& D- r
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

) S! U) Z5 y; K- D1 [. b8 s遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
大型搬家
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
( Z9 _4 W; ?; U0 E( {; V大家心里自然会有判断的,) D, G5 O1 \; Q2 R; S7 a
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,2 F) Y1 d; E6 L' w5 d
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
6 v$ L8 D$ H0 _- Q大家心里自然会有判断的,
& g/ i8 U  ^- y+ {9 P5 @但愿我们讨论的没伤到你的灵命,. c) s2 N. B/ N, e
早点休息吧!  U' j6 i, O- `+ u) q3 g
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

" J" g' x2 [& v% P$ I! i, L完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。  ^; A4 i5 ~+ d" v- l

  }! d2 P1 F0 p7 i. T至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
0 `- Q' w6 R! I4 ], m上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07
9 x5 O; B# ~6 v' {1 u, l( _
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
( x! o2 I7 m0 e
' I% K( [- I" p请注意,神的话,是不可以更改的。6 ]( f- M2 G; I2 k9 q
( i5 Z2 ^) v, H$ e0 G8 E
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
( d4 O* [. u* u+ J& M" X4 B/ X1 I) z* I8 X; Z
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。. g" `+ y6 L. r' w& d. }
1 }1 M$ |+ a- R. I, i
神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。' j' n, s4 ]6 K- E8 }

+ [  \+ Y+ r  |& Z- v) p7 o中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。
7 u8 Z( d7 M+ `- I+ ^( @& r0 x4 y3 k$ z; w- L& [: p- J4 M
请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?- p4 h# J/ g% S
4 B1 j' `2 i. P  a: Z* K6 l
请中国的基督徒们深思。
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发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
' A0 P1 V  Y; H
6 W% l: e: |$ [, V  K) ^1 W神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。6 R2 D( R. I5 U4 M. W

4 k! b7 m! C* ^0 w. I/ ?如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
& V8 j6 Q9 `. b. }7 SMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

6 x. W" Z" W2 o7 {1 L% b基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 + W- r; s5 {+ h. X% x5 s- l$ s

0 m# f  r4 H+ r就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
7 [; Q. \) q% S
' y4 |4 s3 Z& u
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

7 U6 g9 A& d1 z& \& W7 V也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
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发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
/ T0 l0 x, Y" F$ q# z% X" h4 i% E- q
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
# a6 n6 O8 \/ L+ O$ A5 E7 W' F/ {/ q6 `6 i% G
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
! k) N4 v; b0 _$ R$ Q- uMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
! K" t6 G: J5 W& t* L7 o
/ s6 J  l: l6 ?( f" `0 I. M& p5 J
面对诸如此类的问题,基督徒们除了2 T! C: v: y$ V: G* R5 x$ s
选择性失明,还有一招就是YY了。
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