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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
; w1 m3 @- a& w6 p" h: ?' }3 g) `" ]5 H1 z" a
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。3 B9 j% G' |+ a6 h$ I+ I

. g/ {) {0 f0 T1 C) @9 z所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 8 @$ c1 f! q" q$ Q

# e  [5 L7 \- J6 P- D2 |1 出生入死
* q% u) k$ v( ~; V8 c/ b  n7 J; w5 L/ h
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自9 H* r" v3 ]! ]+ p  Y
http://cy.kdd.cc/A/8Q/)
! \' Q" b4 g8 r, P2 ?, n( V' {- c4 R( W4 r3 K3 v8 [8 t0 k7 q8 t
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。+ y3 t5 L; Q5 @. E0 K, u) U

3 ?  U. z2 M* J, Y以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
6 u8 G$ y5 E, r6 {5 t/ \9 n' w! w6 ]; {0 x& Q$ Y1 _  R
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
) I: }1 g: X9 u' \% R$ I) a9 j9 S3 g7 X$ ]8 l& J
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。2 ~$ R9 r6 j8 M
; X' n6 c; F0 {1 ^& N  x
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。, p5 y9 n# H" }5 ]3 i: J* @
' f6 Q, C, B' N/ [& c
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
+ u) s- @6 G5 ]: W8 y% O7 A: h3 tOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
0 ]  e7 A+ A- o1 f& }
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 # Y/ W! E1 a5 m; e( O$ o
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,6 X3 q4 v; i- J/ D1 C: }
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

9 h' X, f0 ^% V“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?5 b7 Q/ d/ d8 M( w7 C$ i4 Z
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
& l0 e* p0 M7 y2 s* b如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ) q  n) \/ J7 d5 L2 f3 {4 O8 G
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~3 M4 j* J6 ^3 t, a. e" h* N
; X$ P  O( K! ^1 o
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?0 s( p0 z$ u2 M3 W$ l
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
; a" U# ^9 j- V如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
, r% l7 R- Y2 [如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
( U8 Y1 I% N- D4 W: r% C7 n. |' V# I% Q2 K9 \
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm)
. R$ H* H7 q/ X# D" X. I6 ~9 i: S$ S, ~& [& K
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
' r+ E0 i. D" K5 b0 n) I- x( @# s$ o+ K+ X* F  t) Z' O* A5 k
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
; K( E* _, J! F+ N+ J# k+ L  g& w) D/ Q3 Q1 N; i
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。' W* D% i6 _; s) O1 C9 ^  t, p3 ~
, l7 j  r- h4 m& c8 G+ F1 F
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。# ^+ @. g! [9 X3 o1 h

- Y. K4 r8 |# v8 x; K/ w耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。# R- M) D" D  O9 e& n! F" P$ d

7 C  O& ~5 F2 b2 U! p. j哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
- p+ N9 q  j  i: v  w! }12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没0 j" s  S  _( z& N3 p  G- ]

. ^- q& Y3 k( i  J0 B0 z【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/)* u0 ~7 h4 Z) y' V( j

% E$ t$ P# Q+ C% ?; A1 N; ]这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
7 j  Q' O8 ?7 {8 @, k. G0 ~/ @% _* ^
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。' z& r, f/ y" @. o  j8 m

. p6 j2 [2 I) @% T; l" q# j路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。9 J( {+ S. O% g( Q* r0 b

& k1 p9 L6 J# H- z3 a所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
" n, c; p* S8 G$ b9 c
$ l! _- A6 y- R0 U约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
0 C5 J( y- ~1 `! y9 Y0 u( `( ^孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
! G$ t# e7 s0 C# B( b) ^
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天5 E* @+ i9 s% B2 r/ W
" w9 ]( [- ]) O# W7 A
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。8 x% W  Z$ Y/ M

# q: A9 y7 u1 ?那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。/ Q7 B: l9 n2 W
5 i$ l% j: G$ x# B5 H; K
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
, l& ~8 ~; u: l( P+ b6 F0 ^1 C7 B6 c2 _0 X1 {4 \$ [
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。. z( K; K4 C8 I( v- e
9 }% i5 K$ K. A, c7 j; W) x( L
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?, K, A& E/ F$ K- G8 ~* k

, l9 ~8 e3 p* z/ r+ Y0 M1 }$ U马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? $ Y, M% b: W& h) G/ b
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 9 e, M' x' {* L7 h& C- Z; k
4 面朝黄土背朝天2 t. `( f2 v' B1 e+ U
! c) N/ W( a1 o" [% C$ `( [4 G
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
9 p, P5 j. c5 \, x你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?7 P- f% s' G/ s$ O
10# smallhill 9 a& x# L" _. [8 \! ]2 l
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
% d  j1 u1 c: XOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
9 O, |/ E" i8 y9 O! k6 `: }
# S- Q: s' w. t6 L- `/ ]smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
- J& L; V, ?6 i7 H1 |' I
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。/ g6 \$ c# i( y% f0 G
- F7 G* Z4 g- S; Z+ q) S) v
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。7 o9 l# O. T3 v. k& t2 D

( s" F% }, r7 E  Q/ y. q  S% s女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现0 w% {" a- Y( h6 R, X
, W6 T3 _3 E$ Q; I( h9 p! E4 {7 T
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自1 s5 Y- u% k3 Z. W
http://cy.kdd.cc/5/WN/)- a1 x1 k/ ]0 ^- E. B

$ u& N& R& G1 N: v9 f+ N根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。/ V. k" G3 ]/ |) z- x% U
- O# `. t. Q4 C6 q9 z& f
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。2 V# X: w6 a& @% i
- d! }4 ]5 ?. R- M2 _' N1 s- k& h
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
9 x# f8 t+ a5 W9 @
+ Z) A( h, e; `/ x% {当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
; C) A5 y* J9 _8 d$ x# q3 v1 E; i9 C- P' }( x& w& X/ i4 p# \
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
) ^* l- C4 f, O( ^, X4 _
+ ^! }  ?$ z3 I2 M* Y. y魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? ; q; A) @7 [% g3 |
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
& H. J9 G4 k& v! ^: m女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
/ z8 g8 c: w- H& b4 I
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。& w, e+ E3 U3 @

; i0 t5 X% Y3 I! w" _6 m# }, U创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
; G# @  A! V7 d* l& [0 {9 JOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 7 `0 k, k8 T/ n8 |4 |1 L  O  h/ W) |

: }% r% _6 a) ]
9 F. n% z  \- e/ G我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
6 \4 ?0 [! Z2 W2 x有道理。- W1 M  B: `4 ~8 `
2 y* b( _! k) K1 Q. M- T9 a
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?8 ~5 n8 B2 W- u9 r+ x; _2 i. l& p1 A

; g7 `7 F& d+ y  p  X现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。: q, t& F# E% e& M% P/ L2 F

/ }  |1 F; @8 ~+ ]# k& x彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
  B$ Q7 `% p2 R/ Z4 r
! O# t  w# }, t# D【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自2 O  {0 ^; R) W9 F/ X
http://cy.kdd.cc/4/Q8/)
. F& `1 l, C4 P( r; `8 e6 `1 `# y  O7 ?
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。0 F$ [8 V; C( \5 s1 i8 y+ I9 b# p
. \' J% y' O' x4 x* F. l
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。8 Y; b4 r) S' t; H

1 t' |. A- M7 [: `. a, s2 Y; @$ K9 e7 i第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。+ r; a$ `( f2 k1 c6 {
2 d& _/ j+ z$ |+ j- P& }3 T
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
; {- r* _3 M: P, R) \' e( i8 r8 c. q# Y3 a& ?
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
0 P. ]  A; I6 m. C7 k+ l9 v
9 G, N! g& B1 k! f' H+ b罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
( V) y' H8 E- W# h# Z
" O8 o6 c' s5 F8 a+ a% q第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
7 G$ y! f9 e+ n; J9 {( A* Q9 f# \$ _) V" v; D1 Z: B
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
5 C/ [3 l' S: D& ]9 ]' }( J: t, v# Q
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?义不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
. U" S. t" {( Z: i, ]$ j: Z# r5 y
$ V, R" y/ L' @, p' _! Z我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
1 A' m. u& n0 j4 E. c我们需要法院、监狱吗?4 z  r6 ?  b, L3 q7 V0 U
- }1 B7 Q) r9 Q, K7 L6 i
有道理。' i5 ~9 r$ t+ {0 u& b

5 e8 `- F9 H6 _4 _! A0 v这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ..., u3 g0 }$ e6 v  C0 h
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill ) S, p$ z5 T, @# I* A
& O' B% z" v: g

4 ?& ]: |+ `, _3 F1 o8 n4 _+ p罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
; v, q/ p5 c7 K3 w
, }. T9 G! I0 W- A/ b这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
8 d. \& D4 C, l& {, h" J% C( O* A/ D
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?9 R8 }$ N6 Z5 L

1 E9 p1 x  I( k' A! T) H+ `约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
# k1 b. r$ @8 E
+ B( e( z) L1 w8 p' r5 ?这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。+ K# S1 Y" I8 N" M. T3 U5 j% N2 ?

8 f/ p$ B, Y6 M' L3 j; h路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
7 r; Q, p) J0 [' _' U" `1 o. F( f/ I: h% o
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。! w4 [8 x. a; N  b
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
# C* ]4 S  v- ~  X% P! a
20# smallhill
' T5 G0 L6 b0 k% U+ h( b0 w) K6 g2 a2 X1 w5 p3 w8 @
7 M+ l# |$ A! e$ C- n' a5 _  Z. T* A: h
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
" `' q; {+ J; [0 F3 P/ iOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
% Y- N- y; @6 W“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。! u- w4 ?! ^# l* u* G
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。! ^  a$ A) V, w" ~" M
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
) l+ U" C) l8 g! w“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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0 _+ H  l  _! N$ a8 J, l, x( h人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
# S7 e9 W+ u; l4 _既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
! n. ?, ?7 u# Y, F) W/ G7 _4 [; |) F
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
# a. ?5 k: U  e9 R; N* Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。# {( e/ W: E, x. c4 Q) a7 R( L+ p$ G8 o% s
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
) Q0 J3 R3 x# }8 X5 G6 t所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
3 N2 S" N" h# r+ r4 `1 |按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
& g# @: E' c$ f: U5 R+ c4 Q2 W4 y" q1 w+ u! L  x) m( a' T
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 & t2 d+ K! G' i, x. p$ S! C( i2 G3 g# l
& d. p& O% A2 z
26# smallhill
; ~9 S2 F- A' |# Q) c. ~. i% o! G( h* X) s  X5 C# d
' w( {* D! K, P; D9 y
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
5 B" ]/ F" N8 b3 U, o. C
" [- K% B- V9 L' x
) b3 U, e% e( D. b3 h4 M0 c  z( F' u
- E& @0 l+ s8 ^$ t5 A我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:1 v% m7 l7 v* t9 C& B) `

9 b7 s5 E# q& r0 d在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时5 ^" K1 l2 X6 x6 n
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。' T; x4 r+ b2 b
6 R+ [2 E0 W6 w+ D8 |) M- G, l9 r
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。+ M4 a. q; y9 u+ O4 H; U) i

' j% J6 p$ r5 [3 F) Z& m+ z在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。* t9 B9 ~3 `0 h, ]! ]
! U# l+ z; P) r; `  j1 t" v
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。3 A& C7 u$ o' f% p8 \- q* k% ]
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。! e. ]/ c! T6 s
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
9 O4 G3 a3 M, X: p  `0 o8 _我觉得你的比喻和解释不符合。
6 C& M: q" q! W* k* J3 H
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
9 S# \1 O$ x* i( M孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。% A3 k5 O. V3 U. A8 C# i0 W
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...' m$ F$ b1 w$ [" k6 v3 p- _
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
% ~- }6 S' Q+ S/ o; g* b# ^
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。% }0 S" a  X: R. ]6 H: t4 |4 Y) @
+ N# y# f5 M* u* {* `3 p3 Z
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 0 F# R) Q& j+ T; a. G' D

6 a; o$ H7 d& ]8 w7 X# p$ F4 `( R
& h7 d8 i6 p# m* h0 J+ ~0 D谢谢解释。
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