答高潮的问题

edmontonian · 发表于 2010-1-29 00:43

代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里，希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大，我是用录音笔将整个谈话录下来，然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完，看后有所收获。高潮问题的原贴在此：http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1

edmontonian · 发表于 2010-1-29 00:46

先贴一个问题，其他的还在整理中。。。

高潮：谁有圣经的解释权？还是每个人都可以随意解释圣经？对圣经的解释是否存在唯一正确答案？如果有，在哪里？如何得到？
（编者：林牧师认为这个问题是根本，是其他一切问题的根源，所以先答这个问题）

林牧师：我先解释一下三个基本的观念：
1. 写圣经的人，无论是旧约的先知，还是新约的使徒，一定要有圣灵的指引，帮助和启示才能写圣经。
正如彼得前书1：10-12A所说：“论到这救恩，那预先说你们要得恩典的众先知，早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵，预先证明基督受苦难，后来得荣耀，是指着什么时候，并怎样的时候。他们得了启示，知道他们所传讲的一切事（传讲原文作服事），不是为自己，乃是为你们。”写圣经的人得了启示，从圣灵，从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示，帮助写圣经的人，他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示，写出来的就是小说，而不是圣经。写圣经就是写神的话，需要神的帮助，神就是圣灵。圣灵会启示你，告诉你写什么东西。

2. 解释圣经的人，传道人也需要圣灵的帮助。
彼得前书1：12B：“那靠着从天上差来的圣灵，传福音给你们的人，现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助，传圣经的人如果没有圣灵的帮助，怎么传。写的人是几千年前写的，你都没有机会同他说话，你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助，传的人，讲道的人也需要圣灵的帮助。

哥林多前书2：10-13：“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事，就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵，谁知道人的事。像这样，除了神的灵，也没有人知道神的事。我们所领受的，并不是世上的灵，乃是从神来的灵，叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
并且我们讲说这些事，不是用人智慧所指教的言语，乃是用圣灵所指教的言语，将属灵的话，解释属灵的事。（或作将属灵的事讲与属灵的人）”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢？你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此，要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事，你如果没有神的灵的帮助，你怎么讲神的事。神的灵知道神的事，人的灵知道人的事，你的灵知道你自己的事，我的灵知道我的事，你要明白我的事，如果我的灵没有帮助你，你怎么能明白我的事。

3. 听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动，你也不明白真道。
哥林多前书12:3：“所以我告诉你们，被神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主，不是因为他聪明，而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22：“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。
但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语，第一，不要消灭圣灵的感动，圣灵会告诉你什么是对，什么是不对。第二，听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语，你听不下去，要谦卑。第三，听道的人要明白真道，凡事要察验。要自己去察验，不要人讲你就信，你自己要去查考圣经，要花时间。”美善的要持守，各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说，不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验，你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13：“为此，我们也不住地感谢神，因你们听见我们所传神的道，就领受了，不以为是人的道，乃以为是神的道。这道实在是神的，并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说，如果你相信他，他会感动你，让你明白真道。

好，现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经，解释圣经。
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16：“亲爱的弟兄啊，你们既盼望这些事，就当殷勤，使自己没有玷污，无可指摘，安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由，就如我们所亲爱的兄弟保罗，照着所赐给他的智慧，写了信给你们。他一切的信上，也都是讲论这事。信中有些难明白的，那无学问不坚固的人强解，如强解别的经书一样，就自取沉沦。” 加拉太书1：6-8：“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的，去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们，要把基督的福音更改了。但无论是我们，是天上来的使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同，他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经，这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事，没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多，也不可减少。但是有人为讨人的喜欢，会将圣经加多或减少。

对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到？你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3：“耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见神的国。” 3:5：” 耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼，你才能重生。重生后就有了圣灵，有了圣灵你才能慢慢地开始明白，你还要听道，学习。没有重生，讲什么都没用，你都不明白。

YZSUNNY · 发表于 2010-1-29 01:02

edmontonian · 发表于 2010-1-29 01:13

看完以后，如果你觉得林牧师会对你有帮助，或你觉得他的观念错误，请与林牧师当面讨论，他不会来这里回答问题，因为他觉得面对面的对话才能真正沟通，交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会，他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络，请发短信给我。不过，我个人还是希望你能去教会，因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班，从二月开始还要增加二个查经班，非常忙。

林牧师国语查经班：
1. 星期三早上 9:30 am - 11:30 am 在Elmwood Community，16415 - 83 Ave.
2. 星期五晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community， 10710 - 19 Ave。

主日崇拜：
西堂：粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am，在Elmwood Community，16415 - 83 Ave.
西南堂：國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm，在Yellowbird Community， 10710 - 19 Ave。
东北堂：粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am，在First Church of Nazarene，14320 - 94 St., Edmonton

micher · 发表于 2010-1-29 09:19

能看懂、领受这些话的人实在是有福的。

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 10:47

本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑

"重生后就有了圣灵，有了圣灵你才能慢慢地开始明白，你还要听道，学习。没有重生，讲什么都没用，你都不明白。"
请问，是信了才领受圣灵，还是有了圣灵后才会信呢？如果是先信了才有圣灵，那么人怎么又能信呢？（因为圣经上的话都不明白，讲什么都没有用啊！）如果是先有了圣灵才会信，那么没有重生（就是信主）又怎么会有圣灵呢？

seancanada · 发表于 2010-1-29 10:47

说的太好了

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 10:50

“若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。”
这节圣经告诉我们，人没有认识主之前，是可以领受圣灵的帮助的，这就是神的恩典，神的主权，因一切都是从神而来。

edmontonchina28 · 发表于 2010-1-29 10:57

林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧，如果不明白的話，
HAHAYIXIAO小朋友：你要首先知道神，耶穌，聖靈之間的關係，聖靈是什麽，你要明白，而後再發問。

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 11:01

所以，人的得救是本乎恩，也因着信。

而这个“信”其实也是从神而来的，有人说今天不信，不代表他明天不信，因为人在说话的时候，都会受到时间、地点和环境的限制，中国有句古话：“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候，原来，其实人的这个可以决定信还是不信的主权，不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。

希伯来书十二章2节里说到：“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出，人的信心是由神为我们创始成终的。

所以，人的得救是本乎恩，也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典，后面这个“因着信”，也是神给人的恩典。

所以：神拣选人，完全是神的主权。

以弗所书一章 4节：就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 11:04

所以，信耶稣还是不信耶稣，看起来好像人有权决定，其实这决定权不在人，而在神。

edmontonchina28 · 发表于 2010-1-29 11:05

看來小朋友還是有一些進步了，感謝神的恩典，聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 11:13

9# edmontonchina28

edmontonchina28:我明确告诉你，我是一个成年人。

圣灵明确告诉我，你是从异端“真耶稣教会”而来，不信三位一体真神，请你赶快悔改，不要再披着羊皮残害主的羊群。

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 11:35

本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑

寓言一则：

“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说：“你为什么出来，扰乱我的市场？”
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说：“为什么说我扰乱了你的市场，你做你的广告，我做我的广告，咱们各有各的市场嘛！看！我还帮你做了广告：皮尔卡丹，皮尔卡丁同样风流！！”

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 11:42

林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧，如果不明白的話，& ~1 M& C6 |& }6 K& l
HAHAYIXIAO小朋友：你要首先知道神，耶穌，聖靈之間的關係，聖靈是什麽，你要明白，而後再發問。6 `0 s) Y9 Y4 Z# q3 F. g# u9 v( U6 y9 }
edmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57

哈哈！不明白的，才要问嘛，明白了，还问什么呢？

edmontonian · 发表于 2010-1-29 13:25

15# hahayixiao

HAHAYIXIAO:

看地出来你对圣经很有研究，而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 13:35

对不起，请问一下，林牧师在哪里牧会？

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 13:36

再者，我自己提出的问题，我已经自己解答了。谢谢！

edmontonian · 发表于 2010-1-29 13:54

对不起，请问一下，林牧师在哪里牧会？5 ~+ X, [, ]- Y) q
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35

林牧师国语查经班：
1. 星期三早上 9:30 am - 11:30 am 在Elmwood Community，16415 - 83 Ave.
2. 星期五晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community， 10710 - 19 Ave。

主日崇拜：
西堂：粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am，在Elmwood Community，16415 - 83 Ave.
西南堂：國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm，在Yellowbird Community， 10710 - 19 Ave。
东北堂：粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am，在First Church of Nazarene，14320 - 94 St., Edmonton

edmontonian · 发表于 2010-1-29 13:57

再者，我自己提出的问题，我已经自己解答了。谢谢！
3 M9 G! V1 h: |, E6 S, Zhahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36

You might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.

hahayixiao · 发表于 2010-1-29 15:56

我的意思是林牧师教会的名字是什么？

edmontonian · 发表于 2010-1-29 18:00

我的意思是林牧师教会的名字是什么？
. Y7 {* I a; X: w3 Zhahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56

使徒教会 www.abc-edm.com

东西南北 · 发表于 2010-1-29 21:55

2# edmontonian

引用网友 RAPALA 的话：

一部圣经，百样教会，千样解说，不知道这论坛上信教人受洗之前，怎么确认自己信的就是对的，一定保证上天堂？既然圣经是神写的，人来理解的，只要你是人，你就不能说你理解得１００％正确，既然你不能理解得１００％正确，你就不能１００％按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经１００％去作，你当然不能上天堂，最起码不能１００％上天堂。

高潮 · 发表于 2010-1-29 21:59

本帖最后由高潮于 2010-1-29 22:00 编辑

先贴一个问题，其他的还在整理中。。。% Z; \" T1 G3 |/ K7 x9 A) N5 [# x

( M' h4 o# z2 J( i4 w4 ?6 _高潮：谁有圣经的解释权？还是每个人都可以随意解释圣经？对圣经的解释是否存在唯一正确答案？如果有，在哪里？如何得到？% Q) ]5 r" f1 D8 `* Y/ ^& L8 c8 n
（编者：林牧师认为这个问题是根本，是其他一切 ...1 c! f# l* [, v ?8 {
edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

偶对林牧师的回答仍有疑问，他说来说去，都是说只有圣灵才有权解释圣经，只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~
不过问题是，究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引？换句话说，有多少有能完全读懂圣经？有多少人有资格出来解释圣经？而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的？（如果真的不存在矛盾，基督教就不会分这么多门派了

）
还有，圣灵是通过什么方式和人沟通的呢？做梦？脑袋里有个声音？突发奇想？幻觉？

天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀？为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧？基督教内部也门派林立，对圣经的解释也各不相同，普通教徒应该信谁？有些教还说自己的教是真耶稣教，

还有比这更滑稽的事吗？

东西南北 · 发表于 2010-1-29 22:08

24# 高潮

高潮你真滑稽，有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了，哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”，你还真有“疑问”？

高潮 · 发表于 2010-1-29 22:17

24# 高潮
. I. b$ `) u5 h3 z o) F! m' X! [+ p% d' q4 R/ I5 L- \/ ^! x
高潮你真滑稽，有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了，哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”，你还真有“疑问”？
* z5 G8 `4 l4 J2 `! A东西南北发表于 2010-1-29 22:08

这么说，滑稽的是教徒和整个宗教，基督教就是一个大笑话~

清茶一杯 · 发表于 2010-1-29 22:38

2# edmontonian
总的来说，林牧师所讲的都是废话，是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理，可仔细一想，他啥都没回答。按他所说，写，说，听圣经都取决于圣灵，那怎么还会有这么多不同的解释？要么就是牧师们都在瞎说，要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。

micher · 发表于 2010-1-29 23:05

2# edmontonian & A+ b. H9 y9 J! _' y, {3 u: u
总的来说，林牧师所讲的都是废话，是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理，可仔细一想，他啥都没回答。按他所说，写，说，听圣经都取决于圣灵，那怎么还会有这么多 ...4 d+ v5 `9 V7 n. i* `# K( {
清茶一杯发表于 2010-1-29 22:38

把这句话给你正合适：

重生后就有了圣灵，有了圣灵你才能慢慢地开始明白，你还要听道，学习。没有重生，讲什么都没用，你都不明白。

高潮 · 发表于 2010-1-29 23:17

把这句话给你正合适：
( K d/ S9 ^# b. v/ B
+ N4 O5 I8 T# E+ y. K重生后就有了圣灵，有了圣灵你才能慢慢地开始明白，你还要听道，学习。没有重生，讲什么都没用，你都不明白。
/ }5 }9 _* v* N5 U: \* T8 V2 Rmicher 发表于 2010-1-29 23:05

请问你有圣灵了吗？你明白了吗？
圣灵是通过什么方式和你沟通的呢？做梦？脑袋里有个声音？突发奇想？幻觉？

edmontonian · 发表于 2010-1-29 23:20

2# edmontonian ) `- F4 D( n" [# E1 @3 q
总的来说，林牧师所讲的都是废话，是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理，可仔细一想，他啥都没回答。按他所说，写，说，听圣经都取决于圣灵，那怎么还会有这么多 ...: `' y' N: R9 {8 T! ` ]- M
清茶一杯发表于 2010-1-29 22:38

你已经抓住了要点："写，说，听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。

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