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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
+ S" r7 I! A3 Y/ l$ h  p8 [  U0 r. e. \# J  p# l' P
自己小小总结了一下,以拨大家一看:, z% K; p* [- M; j5 i1 Z

. |7 y" |7 J6 _. ^; M1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
7 _' t$ B3 Z8 B, Q7 _$ d* [, b& C0 ~, N4 z* h: M1 w/ e9 e
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
0 }  h; Q3 w$ z9 h0 V0 B6 ?& P  d6 d- k1 T
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
6 q# v/ r" Y. M5 ?: F; N
# }- R) p' I$ n; g/ F" b! ^$ P- V暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 |' C: h/ L- z" Y
" ~2 j' a0 [5 P2 _2 i' L0 G
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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- }/ z; ]: N( b& Q0 [/ t  D中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。4 S. L9 ~, ^8 Y$ }3 e5 @5 X

/ p/ H, b9 V" f( i/ C$ J/ U要细究原因,我还真说不出个一二三。
" [) N& f9 A: Y2 m7 x, w& x( M
$ ?; r9 B& y8 ^5 d5 n是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。  m& L+ P0 G+ ?; b; u  b* k
, y' x; I* _: F+ q9 o" U  N. q
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:( u. e4 ?4 [) A  g4 Q/ e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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1 P2 b: j& i5 b  z; n% x5 y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ e% F. C0 ]7 x7 X以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
+ z8 I' {. F! K/ _$ T3 w坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。6 N1 Z. U; c7 g& ]$ @. t
' p) E4 {0 H/ _, Y4 F( U# E5 f$ m& W% h
一会儿有空来详细回复
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4 R" J& x# I5 D" i5 S  ~这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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# i. N6 H9 [( b, [7 X+ v' E不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
4 d) e. S7 e/ o% J5 y看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( }' t; p! E# G1 ~) @1 P  J* j
0 a, E! w9 A- G( F: i
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

. @5 ~# o, v7 L6 k) y5 G" @% L# g, g, U( J* i- S" f8 O
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。; b) Q' L; K' O! a6 f

. C( y; C2 N. P2 A2 ~如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
2 e4 ?3 H- m( b/ N3 b. O9 l1 A' d# Y2 h! f. }2 _) k
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?! V$ N7 H+ ~3 j+ w3 a: u+ h0 ]2 N7 S
0 V6 ^, e% b3 R# R  e
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。8 N, T. g5 N8 u5 g9 u+ N
: O# e8 r4 V: j2 ^
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:/ y0 c$ B# e+ _( `' u
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。6 L0 ]( _3 \" H# n
2 [6 D) p( q0 p
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
8 [" R0 e! L* h7 }: n! u& C
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
7 x' k. {9 \/ L- ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 F8 K3 X9 k+ b, S3 R
  K" l, [1 h7 G% M3 H! B- h6 ~
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
0 S( U) x: Y3 {

+ ?9 X% g, f) n* }3 M* Y8 J7 Q7 E关于人性,很难的一个问题啊!
( t0 H, ?  K; Q& m; l0 E9 u# T( R) q/ ~. E
日本的历史,本人或多或少有点了解!5 C5 X& ^+ ]! u. W# ?# h6 @. |

  k% k4 f8 z3 F, ]( e据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。0 v: L) ~! n$ G: E' `

, T& r: P8 @1 Q) _5 H) q  L现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?6 z* W( N' i0 W) ]& W( r2 M1 K8 [
- [$ ^4 T/ l: M8 @4 k
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。% v0 M$ v8 l2 Y% M0 P
7 y2 H+ I# f) E. Q) t, n
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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. _: J& P# ^2 _5 e4 d: l就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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8 Z. q' o+ G3 A, k4 C' @( u' D) |先写到这里吧,回头有时间再来聊。。# z5 i* V$ J; o3 L. A* q1 d

# G( f+ p! I  x4 Z6 N欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
3 |5 u1 x" M* p/ s
$ n3 k$ c) A+ }9 l多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
: b) f3 M. B  v: w
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
) ]; |7 T6 [  x6 W1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

5 C1 H% Z  |8 l$ u3 a$ ~首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。' o# d  r2 m- E9 X/ W: O  [

! A8 `6 W) m% _$ O5 s然后分析你的观点:5 Z( }+ o- m! A
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。0 `. v. Z: P2 D! X
9 M4 l$ E* T" ?! ]2 }# \, {
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来( e) q( G/ X) b" p7 C
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
+ g/ X2 n# C4 G
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许, s* w0 b2 V# A9 _
: ^+ h# X" I7 l: W
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
  r: M- e( F, B! A2 E
3 n( ~; E4 K, ~7 o6 g! I# a总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。" O4 S" L2 N% V/ q6 u

/ q  w- b) `# {9 w3 C+ L$ |) w$ z3 I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
2 ]! F9 f2 S! Y9 j' Q5 w+ q* h% e/ c' |' ~
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
' F, c9 Q, S" ]) s5 m比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。- Q6 K7 H, |$ r8 {
- s3 L/ `; v2 T( I/ h" Q
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
; E3 @9 v. X$ h1 V
) n% s/ P% _  C- U; {因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!1 B" M8 `( V# y0 Q7 p. c
" W; d: s2 m0 H0 G1 P$ W
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。8 d+ ~% }' `; J3 K% x

* I' e6 n3 b: a! L# t+ d, O饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
" I7 C2 E: S  n9 v8 `6 F$ _( K! {) ^: \2 F+ G; C% q
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
. @) f* N5 D9 s& x  A" F6 p, x* a3 u  T7 y
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ K& S4 B( T  U% G

  G8 H/ b7 @% a; _0 O9 Z$ t+ h现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。; C! k3 A0 ~! y" Y

/ b" z1 |+ _$ j4 k$ g$ Z3 ^- R我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
; e1 \( e4 `; _" r, _2 Z* @) D; e3 T, L/ s( }) c4 M: D5 O
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 u# s* _, }& [, c' f
. w1 V8 m) `8 ~3 t4 B0 O请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( n- D9 i8 _5 G
3 n- ^& }  i& L# o
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。$ N0 l  D3 L+ u6 z1 C
" T5 {3 `! @. i& W& d
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
; u% ?4 Z- G: C1 F: |, c5 \4 ]: H9 J7 L$ W& k7 P
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
! d5 `' o# |3 {! i
1 F! u2 a5 ]3 Z" Y其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
  U9 s2 Y4 [; ^0 U6 P- H; s6 `; s
& d" R$ u( T: B' h但是经常想实际里怎样怎样。。。
/ ~: i! u7 d! n; }% M  r1 J4 w3 F' k3 f$ \
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈/ ?4 b7 p: ^2 N  I6 H; e
5 O  e' a' j( x+ a
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。8 Y1 c# l- a) e
/ l' @7 |5 |0 K7 ~7 Y
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:" m  H5 ?+ s( |/ t$ O: Q
楼上说得太好了。1 z& u9 G9 Q+ ^9 h$ i
2 u3 H5 j) Q# C
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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9 w2 V  z. f1 y2 a. Q现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
: {& L& E. p  Z$ E
1 K+ F# h: q: Y8 T4 b
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
# t. C8 a8 Q# J9 ~! n5 W. w* {/ K9 p; R2 X7 s
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
; m- f% I# A; v, j, p
7 t( ]' L5 Q; d其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:0 @* k2 C; ]) T$ x
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
: ?. k) C8 R9 V) p$ T7 `' B4 v% l9 G. W# g: v+ D
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 @, i: A8 b7 V5 ^2 I* O9 h; m  M7 F
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

) v% h2 l9 c! c+ M" c0 T" o6 ~, b7 F& Z, S
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
- g! e: o3 n& W+ }% w* l" P# s6 q$ e5 c
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
* M" f- a& C  s$ @1 V
% j# T! l& ~8 Y8 \5 y% D) T" s4 Z对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。2 |& P9 y& M+ g2 m6 G1 ?( S% O
0 ]5 a0 Z' r; ]( n9 D
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:; d+ y# o: L  q0 X
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
' ]8 U/ M) C9 S0 x  L

- ?  c* i; U* o  X% X+ @0 q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 Y5 |1 `0 {2 V
! C1 q; I$ O& d# V$ h; y* R我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
( J, K, T& b$ d8 r* b8 t
& W- Y% Q$ l; o/ C9 |; {, G你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ T) E4 ]7 H6 Q8 e$ m

. e" ]3 O% A. b- p0 l6 F% z9 `不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼# C6 r- _, ^6 c1 U  k; D, ]* [
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:. C3 L- U7 }0 v5 }* I: o+ r
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊8 E" ~% }9 r1 k& [! B

! ^6 m: |( \! y/ Q( m我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" A' r1 B8 R+ p9 [) Z+ b9 _
% j9 v( r+ o; J( ?' K你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)' g4 y) ]2 o  L  u. |' s
! ^$ p, L! y' X
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

5 R( i/ H+ }% O5 t- z) b: E2 |7 ]: v1 {, n5 {1 ?; n, D
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
. W7 N/ t) U) S. C# ?; G+ d
% m  O# C0 X% ~/ b! ^1 C2 u55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
8 p6 o% x* ^$ p% m我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' m3 t: `; f3 i, ?7 ?0 k5 d$ U
3 {4 Q6 g) v3 F$ p0 ^% A- ]: e" R
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
2 w% M/ t+ R. Y
6 z4 |$ Z+ U8 {7 H1 o1 O/ n' k7 C/ r& V
: V8 y! h! q; y; ]* I$ X" E
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?# I: F  J6 p7 Q3 z% _  l
/ M& A, i* t- O  k4 p1 [) ~! o  @
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:$ d! u' ^7 D# O/ k
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) _" t3 E0 a) i7 F7 p; E2 o
5 P$ b2 M4 w  \& i( F
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" I" i% m  I7 t3 t:o难道是我说多了?6 e7 ~0 O7 T# B# _1 U5 i
; N$ t% j$ b1 P: K/ f5 |; Z
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
' E9 t; u7 e: j4 q+ n5 Q# j& I:o难道是我说多了?
9 Y5 c9 z) T' q; P' O( \" m
: [! Y1 X6 Q0 O! M$ g5 V那你上面的问题还需要回答吗?
, s/ F, [  Z( K' x( ]1 ~
, B4 f1 W: z( P# F- A, g9 h) r* l
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。% V9 G2 U) U8 U% g3 Z

0 m" q- V/ q# p) o% c看看到底中国市场的出路。。。9 ^  r7 b+ b3 p7 I" p  _$ K5 D2 S
6 J) f/ W9 d( m
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
3 f' O5 Y. E" p' ?6 ~/ d) [不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" I) L+ m- z. i! f$ V, M! L# v9 B" O9 z+ L& T+ U
看看到底中国市场的出路。。。
# s9 n/ j( J& ^8 C
1 U7 h# f" @' e& @但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

  `% H) ?' ^% g; d2 O& t: F; P
3 V5 p3 K% v" z3 N哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了1 Y3 V$ K5 m% `& `9 S/ ~. J% C; `

+ X& F/ _* M, a5 ?- }) O4 Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
4 k1 [6 {. n/ E. Y# m2 H9 B# m1 P
) R# ~5 S! e8 K1 y-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
$ S$ U7 A  o1 v$ u4 m& t' E, K& Q8 j
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
, [0 ?8 _" e# s2 R6 Z) t# f% ~$ q$ r& b( p0 p# e( W
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。) z4 v6 A) W) W$ J2 N
; N$ U- o* E& o! S" N% e6 f
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?. }- p( W( m# J4 a

7 j2 }# t2 `1 i$ D% v1 F----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
* R3 M& G2 E8 D9 Y& U. R( B6 C/ e
9 }, S7 W9 }. s4 |# ]---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。* |( C5 I! C% O1 m) a
" r3 W( u" s2 ?# [6 ~
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
$ S) f7 M* k0 H+ e, ^2 K7 @7 S  h, k: X+ ?( @3 n  p8 |
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
6 `1 q8 V, g4 p: {; i0 b& g3 ?- `0 D) H
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。  L. W" Z( [7 V1 X) A' s
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?  F% z# s0 M/ u; C& i
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
% ^5 U8 W8 B5 h4 _
# V4 o* ]' C+ G& L* V) l[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]% I$ f0 f0 G$ ]# v4 f/ }3 f
- K: O6 X8 F, Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
5 n) A" L# \; Y2 G! D( a, V7 W3 M% v# Q' L
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大& _) T4 O# r& d1 {! v
+ G1 o+ ~5 R! P% y
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
* w+ o# d; ?2 X9 G/ R7 w1 I
4 R1 R4 U" u5 Y3 S8 |) j要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
$ a: w( t. J' O1 I# L6 |
+ {- ~* P& c5 E1 o  e. k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:  a  S: c7 x, ^9 H+ ], `8 r; e
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 X& E/ F$ E: D; ]8 H  I. P. N" J  c
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大5 Y9 a$ u$ P3 t9 T
6 P; I7 J4 E9 A6 V+ |! C# R
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

. m% C! S7 K- `( {4 t3 K
. X' {# ~( }$ [- Z: p. g想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)% I, L7 [0 H. h/ k* O
( \. h8 [) W/ ]8 d/ m
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:6 t; l3 N' u& q+ d
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:). V$ z4 ^# C4 v  c3 S# C: a8 t: ~$ A

3 C# c& o+ n& X. I- \我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

' o9 Z% d: l) p9 v6 T( A2 U+ B3 {# u3 n9 e
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。5 i/ B' r" i, x+ v+ }4 |4 ^
5 X# j( U* B; n0 i" k$ y
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 . C% g' Y# b" M  E8 b3 W

6 @" Z3 [2 Y' `9 Z, k2 M4 g% [落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:6 c( O0 @  x. U& t- q4 J5 ?
' r' p6 r% O4 n( B# B
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?, t& |/ ^$ c8 \3 v7 n" O! k7 p

8 N" S7 a& D2 C( Q) K& ?[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:- i2 G) i5 G9 k: H2 _% f9 S& T2 ?
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
$ @" j# f( g/ J  n$ _, `8 f4 M2 W2 {  ^6 j
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?2 T, i1 m' Z+ \; u, Y

1 y' \% i5 ?0 {% B. p[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
5 Y' i" T5 Q- S% ]' e2 ^2 X
* T( p5 Y3 G8 x/ M4 f
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
/ G* k: U0 H( q8 w4 H3 e- P! B" a
PS: 带上尿布哦:lol:2 y& \9 g3 R! d- J5 m" ?0 X
) n& ]$ ]4 H4 j* g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:' U6 X( _+ M8 k
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
) r! B* s! h) R* o
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。3 d. i# \8 @! _( A3 a7 T
2 A8 L6 _% M/ C# \* |
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
$ e3 P$ N7 _! M" {1 G% M  n# y# X/ \
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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