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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?8 H9 {$ ^" s& V

' A  K1 ]$ M  z6 n% W+ z自己小小总结了一下,以拨大家一看:$ [0 l  E4 D( i, R

: N# f2 ^9 D0 C) A" w/ r6 s1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。& H& L' _) o. n; i
0 [4 Z7 k. ~, i
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。6 U+ I# }' O2 d9 e9 C% \
1 M2 E: M" I, G2 q% g8 d
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
6 }4 ~* k8 \/ n! n0 u* K1 Y$ l; y- u8 |$ T1 l
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 i9 ]! R$ r3 ~2 x# B4 X) l1 b2 }7 e
3 _; M+ P8 N+ v' ?3 {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。( E0 w, F$ K* g' _" w
1 ~. {, e' U* V
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
2 ?. E& \" N* |# L
5 V. d" Z$ ]6 M, Q- S3 c( Y' T. @要细究原因,我还真说不出个一二三。! V, T+ h/ N9 J
5 |% v; z% Q/ z  o- D) A& U1 s
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# Q( A  S# A/ ^& S1 z! d; h& N
1 M, A: `% P' K/ W5 k) P9 |! u
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
$ S1 y& G" ]# u& P+ x+ m+ P( G看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 |) R5 x. k& [; B6 q! j
: \% c1 z5 v$ c% g. @& L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:8 i; G+ \* g# u
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。2 ~' t+ e$ M* G- e. D0 E

. E* T. |4 \9 i1 f一会儿有空来详细回复

% \9 k  N; i  x  M' h  z! _9 C0 ]' y8 X) X
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:- g6 [+ l4 {* E6 |1 ~7 d
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( s/ U" Z  k: z

( E8 B2 g' ~/ H- J1 y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! D. T1 m9 O9 L! ?. x3 d( f" ?$ B7 o+ J( r+ I; D; ^
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
6 W! q6 D$ q& ]+ ?, _; V4 {2 [7 p* ?/ P! J
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
. _: I7 z  U5 K; b( n, n& p- \, b" M( C- }, e. H9 A) ^
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
* b/ }# w$ X8 D$ ?
' Z7 J9 _! H* I) D. i& U再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
( N" p: i% a& D. e, i7 E9 G6 w
/ j0 q' V4 E; ~  ?因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:! b5 J; G; ^* ~9 I
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
9 H3 w1 S* c& O8 ^
( [  \. G! g$ Q8 F不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
: q. Y+ o  O2 I$ T" p  g
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:8 _5 M( b' {5 y$ n' }/ Y, }
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 I0 q1 C2 }! g% A+ C5 _3 }' u9 x

: F( q& [( E: v* s5 l对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
! h* W( b1 ]' ]9 w

7 U- R, C% I2 u  V8 o  ]关于人性,很难的一个问题啊!3 n  i% Q, w; Z) L

  g* f2 @. n+ w' N日本的历史,本人或多或少有点了解!
% T) K6 V/ r2 w1 M6 A6 u+ k( q$ p) S4 ]+ o# u( b8 ^: i$ d" W/ j! u; V
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
1 m/ v) |* g! B9 g( {: w0 M0 i) p& P. g  y, q# @4 [
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
" p3 i: T" M& z5 ~' [0 z" h, d% @# ~2 h# e) R9 c, h
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
7 K$ Y( L' s- A( e
& D+ q) e5 B* N5 }但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。& t( C) z2 M; L
7 T0 Z5 L  y- k+ A
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
1 n* h! J, b9 @" y* s1 ?; ~
- ~* p2 u$ d' x多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
. `% `* ]. C, U! k
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:' @& A, L' K3 g
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

% E( g/ t. g' n: o) p1 J+ E1 u9 r首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
2 {9 w+ r3 M6 K2 @# j0 g$ o1 h2 Z  `9 h. |6 B$ o
然后分析你的观点:$ Z# k) X$ {. [* J& J" R+ X8 r
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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* f3 X9 n: L6 q, o6 [3 k, E9 T0 J你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许0 P0 x6 r7 Q8 X

4 F% x+ ?  D3 L3 g# I% w) A6 U3 D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
7 c- D8 Z; ~7 k2 ]  d0 C" ^$ R. E+ x, y" h  |6 t: f$ P7 F
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
5 A/ m* ?9 E/ C5 I- J
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨9 }  V, W" a$ z7 B" ]& X2 R1 O* m4 a
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
1 c# ?" f; z& u5 ~! \" G- j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。) S4 I$ D* e3 J' }9 r8 T
- T0 w4 j0 n% g& z  E" S
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
1 |0 y$ V# X2 X7 r# H
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!5 e2 g" v0 [2 U0 Z( ?! D. W
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。0 x$ k* p( S1 a: v" p8 H

  D; T) v8 I9 n1 N$ q饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
% c2 i& n0 V8 Q, B- Z4 P) S) s! u' T  c, V
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
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  L: `# m# \1 a0 e但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# c6 ^" q. z/ C& ]6 Q

  g) \! s7 d% e9 w% X, L8 ~现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
$ Z, \, A' B6 i, e0 z  J. X% ?
1 q6 f/ d$ k( x* b2 d" K, P5 R; P9 }我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
/ r, c. K/ p. ^8 Q" L4 Q. ~. {" M9 o5 G5 a( K% N' g6 m
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
$ T. @$ S) M& Q0 w  L+ A& h) b: `1 X" r# O
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?8 }* Q$ |, I- \" T- v% @
1 x0 ]$ H- ]5 G+ k8 y
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。& i* K; V. ~- X2 t/ W3 T! ~
, b2 R; ?1 Q* q6 A
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买); b( N' x5 p+ g0 s* W0 G1 [
" w( Q: o# s/ ^5 ~' X- T, ]
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
' c8 H3 g8 n3 [. j# M
1 }1 A( O, Z) Z其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。* ]1 M& h8 Q; k" D1 N

6 ?' E- M1 F$ @  _但是经常想实际里怎样怎样。。。/ C, ~! T$ H& @5 P; y- f& e

  y! _! n0 M; f# e: p2 T0 X) w而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
! C! x8 y. x8 W6 i" D# R* E, i. P8 H) A$ `. g2 Z3 ~+ y$ G" z
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。4 N9 W4 B* J! h" h. E, U

2 _% j9 c0 B* S* P+ M3 k6 `(头疼中)。。。。。。。。。。。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:) Q6 O+ b( Z" u1 ?9 R: H
楼上说得太好了。; Z8 v: J. T( F% ^+ ]; `% h4 b4 b
: p: E8 V7 j, |% J8 a
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# K  Z7 Q! q, }' [0 B
% c2 ^+ }* T( K# a6 V, @: B4 Q" f
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

% Y8 c3 w  @- o4 ]3 x8 [
2 w# y' Y+ a0 Q" c* b# f1 p. c我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈: |7 j& b0 s" _5 L! p

9 k, j8 y" G1 E, {! A现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
3 e7 x0 o* A5 U! b) H% O# p: a  f; {2 q7 h$ O) v1 ]" ]
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
3 `' @5 }% j5 y' p' x2 [我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# E6 C* M/ s! A$ _

5 n& k: y& z% {# n* P现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你: b7 x& B7 N, v/ i( }

; E+ C& \8 T% O其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

3 d7 \( y" z. z) K+ \! e) ~
( f% x3 z5 x1 [4 L* ?$ w本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 U2 Z8 ^) c9 J8 M
% h& |9 p1 X, X$ A7 t
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
, X: |* {3 B. G8 ~
/ D3 m+ C9 r8 R) e$ ^对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。* J' P. P$ i4 U4 F6 O1 J

. H8 X2 N: F3 w6 h6 F. C( a( l个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
2 Z( r; Z4 I: K5 r以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

; M, ?* ]$ ]6 \3 f4 f) `2 b9 S4 p+ p0 T/ Z% a! ^
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
: c5 e& W( I5 O+ x6 k( Q5 N9 y0 \+ p* T& |
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。; Z3 ]1 `# X2 ?+ n& H$ w5 |

0 ^' v( i' F( e9 k0 I. N你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) P* K5 ?6 [) x% T: i

' j& _2 `: q" b5 ~3 G5 ]不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
: s; T  ?* z$ K) B6 k" I+ A0 Z:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
; Y/ g4 G- J$ m, p1 G  d/ A6 W) N$ M嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 R) l1 C% ~, h. A$ a  N

! m" r1 ?, T& @$ ]3 _+ h  S我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。, |3 }( Z5 X0 B% ~2 Z
0 L+ P4 S( p. u( F6 V+ \
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
- s+ G  _. f- n
( _9 V" T& e' Z$ }不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
9 [( M1 z; k1 Z' B

5 O' x( D* y' j. n4 B1 ~我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' k' m' ^: N7 `# h% t
+ n$ A/ n* d4 P5 c$ w! d- h
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; j0 Z- E# i8 ?1 H
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
) A: @% ~- k5 }3 S. d% j  t
: R- V. o+ [2 X" m55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

/ N( k  P  Y% k4 ~0 z) w6 m* l4 ~2 Q2 \  V. R7 s; J; D1 v

, q4 P3 c0 n  Z6 R# i7 f别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
) d( s5 r' x" {6 @! Q9 o( `8 J! E# S2 m# l- S+ B5 ?
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; \: _: H( F$ B. V
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- h6 h1 Y- P# @4 Y6 J; w3 T. r' S
( i0 k7 R' P; N* S! ?55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
9 B$ A; I; t% S. {2 ^9 \
:o难道是我说多了?" T4 _0 R7 d: p: M+ d) N
2 ?0 m7 _' k# J/ o
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:& g2 a# j1 V) P' K6 v) ~6 ^) R& B2 G
:o难道是我说多了?  B6 c3 m/ H1 ]8 a
$ @; I' {: @4 x' b! E
那你上面的问题还需要回答吗?

' ^$ O% b4 i( j- W; ^7 T! N% F. g8 H/ ?6 a; p5 ]
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。9 ?, _- ]' G1 h1 Q% {2 l
: L, C' ]9 s- e0 m  M
看看到底中国市场的出路。。。& N8 s& g3 b8 A; O0 u4 p3 a9 t) q( T
* [% q* c# x/ T8 M
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:7 Y% X4 C2 H+ W; O  R
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。9 a) z! g- C: _2 e1 }

& w4 M, I& E  ]: |3 g看看到底中国市场的出路。。。
* _+ c1 G' o; y- J! t! q
9 M% ^0 p( ~' K* u! I但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

: L: q4 {) _, r) a9 |
# K- k" h* X/ s4 w" z4 o哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了8 I# h& q4 t+ b; f* f+ Q5 I
3 W/ Q+ Z0 e1 f: x
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
; `& v6 k" q' k' Z# n# V
  O" l. B  z' q7 m" z7 z% D' `-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
  U, N( f1 w) {/ r% u# y: B; g4 |: W. }( E! K+ H$ A
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
& A, _) z0 u/ F0 H  g: ^- z+ o, J, T, C7 G# ?; v# D
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
# k8 @- u. U- M2 b1 C4 g5 U) W7 W3 X  x1 s; x# |5 z4 C
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?# {$ W. G8 E# Q8 [1 ~) F; [
% Z1 {/ Q+ Z3 |* J. X+ `
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。; q; d! ?1 I9 ]! X

% ]9 P2 U% ]! X- c/ x. i1 l---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
& ?& J% l  M, k4 d) S. I
& B- U6 l0 P3 F2 m/ p! A  E比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。) @4 F! y. k# K" G# e

9 [- {+ D+ W4 w' r) h* o9 W6 yPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
6 b" m) m$ `: \* c' R3 J6 @1 }% J4 w* d: [
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。5 H& F# _. q! G# c; Z1 x
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?6 _& \- R' u# \2 {6 j' a3 K# Y: g
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。7 M4 _8 H5 i" @' q6 Y" e0 D3 K* }9 I; k
  X4 R$ h1 I  i9 h3 U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
- T  R, q- E6 j8 W- `' C7 g6 [, k- [" v% w7 ~  {: _
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 \, N3 Y1 T" _* _7 F0 n
7 R3 o9 v: N" @" i5 u( k- @针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
, @- c) g- e' Z- [) C
0 `9 R% f! y5 y6 P# c3 P0 d3 f6 r这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。1 J# W5 t/ k3 V3 W; g

1 B8 V0 u5 c3 Y: r! c7 n  O要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。. h( x  C- X. t+ g" {5 P$ j
2 d8 y+ t3 Z. i8 ?& t
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
* a' m$ Q1 G% d$ Y理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( S& O; ]  Z0 _$ g/ Q3 h7 @

8 @' Q! H3 ^4 {5 U& e6 `1 |针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大- `1 L- c( `+ @9 ~! N3 v1 f) D/ t9 k
! I% o9 o. {. r, [  D% q
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

( J9 v- W/ Z  D5 }9 Y
( x& K4 u  t& t" O7 g$ B" D想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
4 _* _- L+ s2 u4 \
- n( q% [' f$ _1 V- s+ m5 x我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
" M8 o( y  a2 g想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
1 G  }  k8 T/ ~& J$ P5 Y' H& x; A& [* b# m" _' W: V7 w& o/ @  g' S. L! \
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

# |+ C* J% _0 R8 l" u0 e$ J3 ?. F3 c0 h) p. `
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
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我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
2 H  [" q, y- C/ `# Y: I* |
  o- s3 n! W* _, Y1 t落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:( Z: U2 C0 s) F/ v7 j8 U! i
7 a$ F3 S' _/ i! n+ _; A3 M
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?* m; r8 ~% y6 ^+ D+ c, v8 q

. f7 r% ]( t! b' S) d- m' y[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:$ x" Q% w' F# E& Z, r- ?" W8 {
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
" `+ s9 Q$ ~/ C: H$ Q2 y6 _; L- _6 }2 \' }# R
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?2 B, \$ t! Y1 c1 G2 n7 C
$ K; D, ^+ J. |3 y4 I
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

1 r) j- u- r) d  \0 w
4 m0 [  ]+ F: C' O0 J( q/ [一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿2 q' F& z& D% v

. s  Z5 L9 m4 z1 g8 d' t: ^PS: 带上尿布哦:lol:
; V8 R# _4 F+ e. h  S
; i* i& E6 G% j% C+ @! V3 e[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:& `' n+ }. u+ u8 Q8 M
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

* {! Y9 \" z$ l& O) {super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
3 X' }$ f- z* n+ Q
. y7 b2 H, g# x5 U+ b据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
5 F, l5 A' P' ~
5 ~1 ?$ p6 W8 P; X" g% Z& E也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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