埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 12697|回复: 79

读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
7 D7 Q+ E2 ~& Y0 Y! J# j7 N$ u  O; D- H$ Q" I
自己小小总结了一下,以拨大家一看:1 y- b$ X, \, U: K! _- ~

5 X5 [  s' Q' v5 Y1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
* y( }, D, l: ]: d: a7 t, q7 G& t9 |* Z- x4 [; @' }
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。$ ~8 i; i8 ]. L+ |( a2 A$ W
& T! f8 T( w& d
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
2 Y1 w  ?( {3 U) S. b  v; C4 d3 a0 u5 e! v" c5 y1 Y
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ j- f( q2 F- v
- e( z7 U$ ^% c& e# Y# Q6 G& l- v
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。- n8 M+ m2 `) M/ i0 Q+ h
+ L( L( N8 f. l4 g5 V/ u
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。* o; m# _% e$ k8 \
2 A# Q, _/ w4 y  q$ I
要细究原因,我还真说不出个一二三。3 V; ~  x8 H- h) F  B4 ~  h

. l' O+ {8 \/ E4 Q1 c是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
; Z4 x; V$ n& a- [  C( T# k. m2 L8 x$ d% G
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:  y. a! h$ M% l. V
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) q2 z3 b. N9 T( s( [% [8 I9 Z0 r" c; ?2 f4 j8 }
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: f5 Y  D1 x1 b5 l7 B& K! t
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
, X1 g& O. Z, ]2 x7 O- k坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。; Y2 l. }- z+ V2 ]1 z
* e9 s/ T% g+ k" D2 o4 n
一会儿有空来详细回复
0 {! D, }: S# }
" ~# I' C0 {5 i0 P2 m, l
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。# L) y9 b! w0 |+ _
* _5 b4 _. c5 C" F: i
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:, |+ h7 K6 Q2 ^; [# a( [
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. z# j/ \8 `4 J: M9 _
- p4 w7 F7 p- w* K- @4 b对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 L1 x' }( d+ S+ {
! {2 N1 h- U, X6 e+ `' {8 Y# L1 Q7 g比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。4 ]( H" F" Z) |3 J" q: l0 |
3 C3 D, p" I1 g
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& m7 d+ B3 e, O- w1 L: y7 W
, S$ t4 x- _4 Z: [6 i" F因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
9 H$ w2 i$ ^1 z
3 f6 }! P; V/ k& e' y8 P再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
0 @& e' w6 D& r1 _) x; K$ V3 i: V8 J: C
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
  R$ {" O+ t6 i这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
7 b/ ]+ f% ?# t& f
+ o8 Z/ h( m, T/ r, E不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

" u, M  i! k5 [+ x  \! B那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:5 i* Q5 ~# \0 X4 x% {2 l* q9 l; R
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' L, K) k9 V" m% Z# c/ K- g
# A/ Q! s8 Q4 a# f% j/ _2 ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
" g  d. I' a* ?  G) h" {/ L

$ g0 G1 S  ]" A# G: T$ J关于人性,很难的一个问题啊!$ ]- z; L" w0 G6 c+ |& z2 @

% x. V. j: c8 H, g  q+ o日本的历史,本人或多或少有点了解!
! c. S8 T" r1 N) n6 h4 j) p; a+ L$ z
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。6 |. c4 j- m" u% g. P6 r/ R

6 B# l! [$ _; E' R+ U  }: H3 G现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
' |4 {% P! ~4 v" J
) ^/ P# f$ |1 y& v) I- ]; j& |+ g8 u& ?用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
! b$ ?4 L( {* ^% L( p
3 w( o8 m& w; q6 T但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
3 |% L' f$ ?. ?% I2 o  n
$ _4 S3 ?, V0 Y2 K; Y就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
7 j; I# e- f7 Q8 R8 B2 z/ Q2 Z+ G* O. d( M7 J; Y! Z/ a1 G
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。( n5 E( g, ]4 w' J; Z2 l3 T

+ c  P5 T- b8 b4 }3 I! C欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
# @$ j: |, P7 a1 H& Z, e! n
! l1 ^% ?3 m) Q3 R0 q& r多谢
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿" @3 r* i/ Q. v( c& Q" q
/ A' h9 w. J3 a+ I: j" D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:; J5 g1 S0 x2 P% t
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
8 Y+ k% D' U2 f" H; q, n
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。; F8 z1 I$ i( M7 Z5 }6 v, w$ c
2 q! d7 B6 [" V  C, V/ ?
然后分析你的观点:/ M5 B8 H) \& v: U* s: m$ k! b
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。; Q1 j  v$ c4 b* }: k7 o: ~
* C# l. \: b; n! R: U
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
& u: z; C# l# x8 ?' x* N
! l2 j$ Q; S- e0 o, F% T' v1 _3 j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
+ t4 T7 s+ h. E9 `! r9 O
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许+ M8 u" t; s% D7 U  Y& b. o" ]

! L1 h# A5 e4 i! a( C8 N; i% P4 k
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。% m/ K% G/ K( _! r2 T2 E6 |& {

/ g* A' f8 B' W总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
; X& Z: K& c+ d, S9 B* T4 b. \/ r5 L' Y
$ U3 V0 A$ z) t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
& w3 `" m( @( k1 n- Q
6 K0 c, L( J. Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。1 W* s5 L( Y1 H' K- Z  p4 c
6 p& P' n# V+ t6 t( o
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
. R/ G( \8 {5 K, r) s2 [, w: ], _比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。4 Q. Q9 g$ T% v1 c# y. ?1 N4 n

9 a1 b/ n( i* M' x/ V1 s, o如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
6 p( ~2 P+ O7 R! p
' E0 q- ?2 P' j$ b因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

+ w8 O: `5 x$ A' k5 [) p9 r+ x一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
3 o* L6 M, m/ N9 ~5 v3 n
7 t0 s' l  C' k9 e可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
$ _5 g/ M( c' [9 Y
8 \. p; [6 C: D8 V& U# V' A" a9 X: T饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!4 z' O. y2 {( A! D

8 M' {+ z% y7 j7 b总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
2 i  c7 J! d2 F
) q5 _3 Y! c! H# Z( W4 o) F但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
- T+ r& \* w% N
, E; u( J  f9 d& h现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
. q6 ?2 _/ g6 n( K0 n7 _* P0 Z9 e3 O2 b  C' R9 {
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。" U8 }6 W+ q$ P  v5 q+ x
  l6 @& W7 w9 }1 H& V
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。' B- g6 l  `- N% c3 r

. |5 _& U% ~+ D0 y请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
7 r7 o9 B- R0 e- U! m7 y4 T9 ~' j: q8 n2 G' _' K- `
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。% T: H+ F8 L' y  x- a/ a
( ?0 ]& }  n# s, Z0 {1 l
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
- V: ~& l' D' w4 Y; F6 C
! l' x" b# @# E& N4 j) w晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
, {( k4 V9 ?( |6 d8 @# r% T# N* e" K0 G6 U" n, ~$ a" _6 Y1 ~$ S
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。, s+ M1 q( S1 z$ K

, ?2 ^; H7 ^! N! }& Z但是经常想实际里怎样怎样。。。' \! F/ I+ P$ X  n8 H

8 W. g0 O( c, A" o* Z5 b# p: p而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈* B' o+ H) A6 I* Z! D9 V$ f

$ S. R2 q/ }2 b2 h" I1 |" l4 \开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
$ J+ J8 f2 W! B& j2 R& q& W: H# [" n2 J( b) Z- [" A* V
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:/ ?) E7 U% H; P# S; N
楼上说得太好了。
) q& I8 ~1 ?/ B% |* i
& l; `& P/ S4 n3 s$ C' P% w9 ]但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 u% |; R6 E+ {  f  h  y& L: S1 ?6 p- y9 y. C: m9 ?
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
) w* B. g" j. ~
. x( h  B* P% ~# o6 X
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 _/ v+ A4 ~, H
" a. ]$ D  s! ]$ V- I# p" H0 q0 _1 \
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你. T6 Q/ f8 ~( K1 ^. M9 q

/ g- s6 _; [% h- X5 R9 K0 l+ ~) q- L其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:' A* W9 v; }/ t* ], X1 d
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 j. b9 h. L0 B. c+ \7 p. }

8 y) d0 r2 h  o/ `: d现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
: C, u& z: r- m4 M5 A( D- j$ q
+ S! F" o4 M+ i2 n# z! \% A" P3 w其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

# w/ U) b& x5 Y3 |
2 w3 t2 B3 Z, m本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。) D' L( C' H$ f# [3 q- C. r; z

7 U% {. d. F; \* f. V8 y! o其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
& x3 [7 c- Y& \# k+ h$ `
, \8 |' ^% O; x# w) e3 Z对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。8 n: D5 ]; {6 g( I5 k# O) o# N

9 F$ h; D' f& g$ l4 C' f' R7 L个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
: L7 V( h4 T8 |) E) @' W  F. {以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
  Y( x5 b) e0 P- j8 B% N

2 I% K# ^: H' _/ T8 u% x( V嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊1 B* q* o! @' {6 _9 r+ v1 }

. q' d5 O/ g9 h. z; ]- @5 V我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
. ?. E; [; X: x4 d) J; A4 k- ~, Y: G) U# n6 }; F4 f
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
6 {2 H# t8 B4 o. U5 C' Y0 D1 Z# J% S/ U
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼/ h" I  A3 s# b! {
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
, }) x! j) b- t嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ M1 Y: ?! K$ F/ ^  k7 h8 x* m* q+ n& X; V( w$ f
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。6 w+ T, s  v" _: T  W9 k

; z8 D; S4 r% Z! z+ s你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)* y& O- _+ u  Z6 `7 }
( b( _, y8 J5 W, c# q
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

+ k4 a6 _0 Q2 j* N. \0 h. e1 r( z9 @' K* l, }" g- p
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# |. F. p/ ]: {* P' `, ~6 ^
0 m; }8 b( D5 V1 N7 H
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:: z9 P3 R( f/ @: j
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
2 }4 P" p' @! H% Y! U0 D, P( U, B! m" i; f2 P2 y/ q& k' \% ~
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
3 W5 q" Q& w! k/ i' u

$ X' ~; w  [+ Y6 ?% p7 R! f: g4 k& k0 w2 u/ b3 w  [- k, q
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
3 R1 V, q$ [1 b5 a( J6 \
6 M7 {8 x% D. ^# [8 ~) _三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:0 Z7 m( Z8 d4 n
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 ?9 g' \7 `' ^
$ c6 D) H0 ^. }+ Q- b" p1 @
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 x& t2 }8 M- k
:o难道是我说多了?
+ u: v& s0 S7 J1 W) U. ?8 x, y8 b0 {* X% R
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
% S5 G& E1 ]3 W* N:o难道是我说多了?6 ~5 n: }9 {5 g% D  b

: V1 Y- o# j# d  \0 a6 z8 z" n+ `4 M  D那你上面的问题还需要回答吗?
, }8 E; A8 n( l: q0 P" l$ i0 X
: Y! O$ Y/ Q/ r+ R* K. o
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。, Z' t# J) b( x" x9 F

$ A2 i" S8 f& |4 r! V0 o看看到底中国市场的出路。。。/ M  b3 f( x. A& G+ B0 Y& @) [

; p( q9 s0 N- y6 G" u$ l但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:* |  U8 {4 [) l! R8 P2 ?. m. O
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* K* w7 M/ n1 Q8 D. E0 h( h
% k8 N: J  t: V6 H# Z: p
看看到底中国市场的出路。。。! W/ a9 _8 |6 a+ T: y$ k$ C; Z

$ w) i9 S( r% s  x但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

4 L2 Z/ m( v" b9 q! i0 W! L% u* q: d6 [% v  U% b/ ]* c
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
% R: @; C/ O* @0 e" u2 @, G0 `& z& ?+ w
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。& @% Z: y3 v( q
6 _( Q$ b7 D6 g/ n& m
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题5 q. E" Y# I: j, J

/ M& C! m8 I# D' J/ g/ j前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。. v* H# j3 y  s6 F9 ~

+ S0 h* ]: ]+ a% n2 ^, X2 ]4 M请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
  P5 a& z$ `' i+ P2 d2 q1 R5 _' z- a9 U! e$ f( y* g! A% n$ M
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
6 i6 |! n1 y. z. E) S! W9 h7 d# R$ p1 e( W9 T* Q6 h1 |
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。* M0 `( m# H) p7 o- `

* ]- a: P, N, H7 v1 i7 n  B---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
. S$ h4 N. l3 C$ E0 W
/ F! H% h2 g+ i比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
( {9 [8 X5 H" T& j2 H
( K+ H' F  ?7 bPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)3 X% O  r& {% D6 F( ~" u) i/ M
  D# F5 o& r2 R. h7 |
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
% ~/ F2 {  m0 t---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?3 d. e" y7 W: N; @1 o
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
3 f" ?0 t7 Z, ?1 e6 A& u% S9 n+ Y# \# q- t
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
: |0 T5 n& C" Q, V0 _; B$ r
5 p  L& u4 h: |9 O9 U4 h' H3 s7 L8 i# ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。+ b, j8 s: b% [0 B! _4 h

% g+ a& u3 I3 z2 w3 ^针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大% R" J; H. r9 W6 G) q. t

( a2 _: v7 L4 E这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。, E) n* U* o- }0 u/ o) C6 t  y
9 N1 L& X$ \9 E+ e+ C( k
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。5 h& m- r( Y0 r4 x( l9 b9 C4 X

1 u/ J4 p) U' J; L" ~9 f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
3 W, q! C0 n* f# v; ~理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
  I; c) o( o- N2 V8 f' T4 \, t8 b* k, c+ k# w" s4 N6 a9 f
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% C$ }% _! J, f3 _- c2 l, z3 A% V1 o0 f
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
5 u/ F1 M. V$ `/ r9 N3 L
2 c% e- }6 K  {
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)2 n* G* q2 D' ]4 \7 }
' F6 }9 F1 S; a# M. o. ~9 b- e
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:9 _2 a8 e* E. u) y) E1 S
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
: _: w6 B2 t- ?4 m4 Z6 @
% Y8 l7 d+ f4 \% o( \4 b) ]我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

' s6 d' v6 N/ a  Q3 @0 `4 c
1 F% R8 b& Y" D( @我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。0 d" R: p5 T2 l  @% L# \+ k4 z
. \5 G- y# Y; i* p4 Z
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
9 ?3 O2 f; ]$ j3 p2 x3 _6 }% m7 A
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:# Y$ m1 p+ k( I+ U, i. J! u

* n4 o0 U3 [  MPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  `7 Y+ Z5 F% G$ G) c$ ?" W

$ \! {  q2 u$ Y( I! Z6 ^8 Y( i' S' N[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
7 f1 X" S9 m* K# j三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
! ]9 J0 w/ E9 \2 R) f! n" h# L
9 K/ W, `8 m* ^" uPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
2 V6 D- O  E. X# J9 r* K% `0 ^. a' ~- ^* L
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
. i1 B0 ~. U/ V. T; y' C1 a/ W6 b

! d% i. v' b5 ^) m5 M' `一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿& G9 K+ C) ]% f

9 O0 z; w/ `+ ]* d# HPS: 带上尿布哦:lol:0 n! B  y% X% N5 b

# v" z3 U9 y/ u5 J[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:) j0 V7 @) b: D
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
3 c$ L0 Y0 R  G  @, }; M# _
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。3 f6 Q* k3 ^: q9 b# h
3 ]% n' V& t* A" n+ m+ v+ o
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。" c, M3 K7 E$ [" X1 G) _. Q8 g
7 r8 }& N' D( X/ S
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-11-9 16:35 , Processed in 0.111840 second(s), 16 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表