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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?2 ]; {! Z, j( M+ `& L2 {- ^
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
1 _6 q& V. f3 o8 x' X5 ~' K7 @! L* S0 u( h0 g0 K+ q
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。' D+ L+ y3 b& u) m0 ^8 z1 [& q
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
2 o" Q* e. x9 ?
7 b# b/ j$ s+ [8 \8 [: c# a暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 _# h3 ^0 b$ \2 C1 K

: T8 u; Y. Q- m! f. I* h对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。  R5 G% b: Q; x

4 K- T7 b. M6 i" l* ~0 _中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
# p# R" x( E! D4 N0 D" Q/ f% {
0 Z. b5 ^9 g1 o要细究原因,我还真说不出个一二三。
7 ~8 [0 Z% @$ R( s7 N" x; }' U/ c' S3 x2 z$ ~
是不是和族群的人性有关呢?
大型搬家
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 V$ [1 e) i2 w  I. N/ U7 f

5 w$ X) P, J7 V5 B8 Q一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
0 \3 n( ~2 h8 O# e7 s看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" d5 W$ e1 c+ }" N; U+ @  s5 i

% e0 Y3 m, B' i9 [+ }5 v对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:  x2 k, c5 y* X8 K3 |# H* Q# F
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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3 t% ?1 r. c" N
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。; T/ t! f2 Q9 a5 t, u

) M7 I4 y8 c/ H; H不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
2 g5 u, z, N+ O" M. T+ U3 t看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 i5 x% W/ o" @
" b- ]9 z4 {8 F: y9 t3 K对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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) U( K& \6 ^+ [( I/ `8 i, h比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。/ a& S9 ]4 z0 c

1 d0 g' Y1 M# j如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。) M" p0 `5 j2 Z8 p

0 N9 \1 _3 T' s: C6 x因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
0 G/ c4 m% O# Q( t* K
1 L) l# M$ b- ~! T' z6 q1 P7 y% _再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
3 r" I" q. o7 q2 t! P! V
# b& ?: o. r! }# g, M! `- o; \) ^! U因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:* V9 s" a# x3 g' D
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。. Q% Z6 e* F! V* c9 t$ \4 K
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

, D1 W- c7 j  g+ G6 E那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. B6 ~" J& [6 ~看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ c6 H$ o, e9 H

: }2 }7 E) y0 d+ w对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
5 S% t( F4 t6 E* V- i8 J3 Q& r0 L3 l

% ]9 H/ y1 V# q- Q* l% i关于人性,很难的一个问题啊!; i2 H) v* ^6 S& a% ?
5 ^9 r1 z# h3 Y5 |; n( ^0 b
日本的历史,本人或多或少有点了解!4 d+ m2 Y- a+ U- B
& o; I7 v5 z- T" m+ r- b
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
' r5 U3 x9 u) I
; t5 Y# q- d& r现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?; w8 F/ Y4 a6 r) @$ ^* w( z$ l
3 B4 p8 _; s4 C* p0 u9 ]
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
" p+ }$ K! f5 w) }( v# `  }
  y# L: m* q9 \$ l: s但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
4 l+ K9 r9 U! F  J- D; u/ l; [2 Y( f5 u+ s& ~$ b
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。( {/ m, F0 A/ {
6 y% p! f' H8 ^
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
( v# L4 E3 i* w  Y2 ^8 [# w. o
+ ]6 W' F. c# ]- `% V  W" a欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 T  R% p" T. P* t, O
' }6 s% A  t! s0 M4 ^0 }- x多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
) F2 D, L/ d- y- m' H4 T: }& d1 H( {. q+ F2 _& H0 J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:  c, h7 E- N6 D1 ?* M
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
" C+ K/ @- j& k$ |8 ?9 n, Y; q+ X; v7 t" A
然后分析你的观点:
$ d3 y; E, O7 _6 }monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
+ [4 ~" F) F% f4 D  K) V
! l$ t! K; V& K你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来( V/ k3 z4 K$ Q. f
& g. e& m: ~" @: W
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

- S2 y% j% ?1 H- @! d4 r, g第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许4 P- B4 ^4 ?# \+ I) H) t4 r

7 W% i* V( @& u: w/ a8 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# V/ P: H( y7 x% V- C( T
, i. ]1 b# z8 ]$ @/ D总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。' W8 I1 R- z9 c9 U3 i

& T) e: O4 ~) }; \/ g$ C: v2 C) Q3 q+ {* k$ k
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨$ u1 ^; _4 s# I3 M; M. A5 K
- w. ?; z: c( l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
9 U8 y6 ~: R5 t% V, }
6 T" s2 L; i7 d: q; `3 k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
/ W  ?3 c; H2 ?比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。$ }0 ^% n( I6 n4 F, m( P6 I
, E* \7 i4 X3 L: H5 ~
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。& x4 c6 \+ \1 Q6 ^' m

% t6 y, F, f% N0 D# d因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
  [3 ]* i" a: a! V% k+ @( k
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!, `7 u. b  r; N1 @% i5 |4 |! f( W4 k1 j3 ^
$ `' f. w/ |- e) w4 c, W
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
0 b/ t& h6 O1 [% u! f' N
) e& G$ K4 m4 E3 l9 V$ F饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!$ J0 Y0 l5 {- J- Y4 c% T

7 h) w4 w, y( v总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。6 Y) n3 S7 j, ^' [, Z. M$ J

: i$ k9 U( {& U1 f但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。- r) M' a$ n/ x7 H2 a
/ M& r  h6 g5 ]. |) S$ v
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
& C! X7 }1 R, V* x) D" C! k4 T# P  J1 C+ E. T
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。: Q2 W9 J6 c. K* \( n: T
; e7 L0 d3 q" `7 ^+ z
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。$ B4 x' M, j& p$ x( L" Y( p
/ Y3 U0 Z/ y4 f8 U8 @
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?5 q- ^. H& A; @9 f8 h( j
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比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。; J  w& i) Z4 R- I  |

" X, Z* l; K) |% u( `+ f# EPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)* w* ]  c) e) x1 R7 K
0 K/ K  m7 n. O* F  f& |) G6 w) C
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!4 v  |  x) b' l, t, ]/ h) t

: M- Z' `0 ~% X0 e1 ^( C  N( A& O其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。& N4 m$ M: q- W# }# @7 j) ^
, _9 Z2 ~7 @8 c; ]5 \! `2 Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。
8 n. E. G" Y4 \' a" s
2 z2 B- l/ P1 Z0 P; U  k/ P而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈& t0 U5 p# k3 l4 B
* w( e: a) R3 T  ?: q* u
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。/ O# g  u3 ~; I; M5 H( }

, `1 q1 I! m6 b9 t(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:% C* t, j0 T7 z" k
楼上说得太好了。5 g3 ?% n; I" O- P" R4 D+ |
6 k2 l  k9 `4 I7 V& t' C
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 }( ?- E7 d* z( M2 A, P9 E4 P, O8 G5 r9 a* P# G) |; _
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
; Z& j/ [! O  _
* A$ ~" C% [7 q. M( Y
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈2 y: j5 ^' A) x; \+ m2 g+ C
# ~3 K; g; V% H! a$ Y5 W
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; `8 w' V6 T9 |4 R# r

4 _6 Q  I3 J$ {3 G1 _其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:2 Q1 ?* h( n$ a
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
" r1 W0 `* h) r& l5 }; Z% }7 R# C3 i% A" k. v
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
7 j5 ?; Z% \% B+ I
6 C; ~( U& ~' X" m9 C其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
1 ^- B4 [+ J2 P2 _

7 a2 t$ I3 ?* k/ i本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 N) v9 a$ z& }

1 Y4 A4 n- K8 f# g: N9 L其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。# \9 k9 ], z: ~1 u& |

3 n3 T5 K! Q1 {+ d' B对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。' ~: }4 q: Y  |% b1 Y# R7 [7 V

/ b* |" Y, P* |' ]+ J; x个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
- d" K9 n! j  N3 o以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

  m+ o; l8 @9 T/ ~+ x! s0 `
3 J" _: D6 x- D2 [8 q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊7 S9 {+ {- X+ W4 s( e
$ Q, |* J6 n; B2 f2 g1 T& _
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 s/ U; ]5 ]3 \6 r; c
0 q2 u$ u* {1 ^
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# c- \7 p1 ]+ p7 s: {, S
- S/ \  K  v0 ~1 G, f不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
4 ]3 F& Y; v" G. P* {2 _8 B& Y:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:+ y* n0 {. y9 r0 u+ z  ^
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ c( j- \& p# L1 c* F" j$ S
& r5 c% p5 d# ~. c6 k& d我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 i5 y+ y, A$ Q( q/ A" {- h3 X5 b! d: L$ k: w! [; y& i( h/ `
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)( ], a* `; n, O' O
5 E  V. Z. |# G
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

8 }6 T( ?0 ]4 }% `: G# l/ Y* |$ |8 n7 D3 s1 K0 x5 {' |1 ^
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。. a+ c0 z! z/ Z  Y' G0 w
+ k4 O$ n; }* J/ L, Y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:9 u# o# \, J. @, E2 m/ [7 K) o
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 a1 \. m3 Q: K5 h* T
3 Q& e8 k& F& G' J' Y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! C# e4 J. g9 C
, v+ M4 u/ j8 b0 {7 @9 O8 M/ T. H1 a, q; W/ G
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?7 _: h9 L+ M  p$ s
+ b9 v) Y& _2 {' l
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:, J" S9 h0 u8 n
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。0 k$ A# z5 R9 V. |. y( f3 e( g8 i
7 U6 y0 l! P0 F& ?
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! o: V- Y* A/ P$ g, U6 u' U:o难道是我说多了?
" M: A, e; r9 J8 P% n. {2 ~% b2 w2 Z" D  h5 z( U
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:2 k8 E1 U* a  T2 D2 J- `+ i
:o难道是我说多了?6 R, H( e! d2 C' h1 n

. o! q. R' b0 D. q! \! Y. m那你上面的问题还需要回答吗?
% R7 B, e5 G" P! M# C

; j$ Z+ V) A) n+ X不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# h( K% K" Q; V  u

6 b% C) k+ X! R! \9 m9 J: V看看到底中国市场的出路。。。% d( \4 M- F$ u: Q4 G4 _& {

' K! G, s, P2 |; {1 }# H9 s但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:8 r' K' Q7 H# n' g4 H  Z
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。. e9 P- [  d. s# I

- m  D5 a8 e; C" w看看到底中国市场的出路。。。4 @. t1 R; d/ N* {& U

) ]& r  P3 c) J* k但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
, g, G' @$ W6 D% z" P
3 p- a$ O" P2 R. G0 I' b
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 N* C% }4 k8 G( k

6 G3 A4 Z  r, ]4 g4 u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。7 ^, p0 H- i, w, L# ^. @1 w

' d; Q1 q. H. ?" f0 S) r; w' W-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
, D6 n' `. A& T& Y7 C4 |2 l% b' I- \
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
# @) {- |. z6 {# Y+ _) U8 h* F: {. T* K7 {# h6 h7 k
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
9 A# Z: l5 j4 G  R5 G  ~
4 T# K& G& }3 i& Z---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
* K3 S8 [. e+ _6 `# ?+ o) ?& ^, \6 T: Z
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。5 [# N* l7 H+ }* H$ K' q

$ o3 l0 G4 m7 _& Q. B4 h# l---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
+ M  H. p4 R0 G7 R
5 ^6 r# S3 N" s/ z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
: V9 R/ I5 h2 m- h$ ?+ [+ b8 I6 Z  I
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)( a& {: v3 G9 q1 x  c7 v' z0 H  d
5 A) v' a! J5 |6 \
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。1 C; a; ^2 z3 `3 f" F5 x. \$ V# E
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?+ t  J; f: r& S( A* I
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。: v  v! G" e6 |; W

# K" W9 b& ?% X  n, p7 ~+ ?/ w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]: k  o2 y! s/ [& F8 {$ p7 c

4 c/ Z( J* d" e7 J[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。* u, z' N6 w! V
( u$ e! q- S6 Q6 _
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
! W; l0 V2 l) X, X+ H) S
4 s) `* o2 B, B( f4 r9 W这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
: l2 f* U. X3 o( T& A" B
+ S( b% p+ c/ i* Z* b; N要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。* l( r' A1 P& J- [+ @) l  X
5 h! \$ k% y* y$ B& k; ^2 H' U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:+ ]$ [8 L; ^3 k$ O" l
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。) c2 P7 q+ l- }9 s
5 V; e) s( Y. e. T- N3 R: ^
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ B1 i# b2 ~2 E- F8 N

4 K$ z( O0 N& C# T$ }6 c. \# O; C这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
' `# c" c* R0 A5 ~* G& E: e% I" P: G

# @  q& f1 G% |! I7 b: M( J# }想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
! ^5 ]7 v# h' f% Y4 I+ ]
4 n- w* J. {6 B; C2 F( Y$ L0 |我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:$ ~/ O' [9 g# X7 q/ |9 j# I% {
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" y* I$ n, ?, f( _; F6 A" f

* H7 }# z6 T' g. A- |1 y0 q. n: G我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

0 ^- d9 x0 m& s8 n8 X
3 M. V6 @/ e; l我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。  A0 Y* {- c/ }0 {1 B4 Y4 h  U
% ~$ o7 D- C% C9 Z$ h
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
7 X/ w, t5 @5 W; l' U3 z5 l% j: A/ j, C% m, I% N$ S" W) `6 i( t
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:/ m' {5 O/ L8 y" W: x

2 v4 J* u& B! _+ _9 _' k1 s8 D& I* f( YPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
9 ~) W6 u0 o2 Y6 e
- X3 Y2 M) u  ][ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:8 X! u' i$ y3 a3 t5 ]& j
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
9 Y4 x0 a1 g( c' n. e* s
( ]  M1 S) @) a& S7 O+ oPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?6 v% A5 m0 B8 i) T0 j7 N
1 A, u& R% [; Y3 n' T; S
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

  M# E+ h$ Z/ R: N6 W( {1 Q/ \! d, d( D, w; G) o  m# x
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿$ S7 \( ^) T4 ?3 g! Z
- T2 @/ V4 b) }% }* R2 z
PS: 带上尿布哦:lol:; `* n) y0 B- }% d

" q! Z: q( N5 k! E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
* h' v9 g2 \  I5 O: `4 y. b就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
( `: u/ F. R. x: Q
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
0 S% _3 z8 z" F7 |; I3 v" c5 S0 F% v! P9 I# U" w4 A1 z) ]
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
4 B% j. D+ d1 j- k  ~9 L1 H  I! E& `! U' J. D, E
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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