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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
2 P# ]7 |6 S# s6 r' ~5 ^8 K* @2 S0 t* x0 Y. d
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。, I5 w7 _5 {6 B% g7 Y+ ]9 i6 q
3 ?0 E0 Z2 k* R
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。) M# l( C- o! m7 W
, x8 \, s0 F0 L0 |5 ]7 b
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* Z9 p1 v7 V9 |; k) X0 |( ?
6 l# R' H% x7 k1 }对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
" c* Y, ~8 q, t) k! @4 f2 j; S  a" O. R6 \. d+ l; o7 Z9 E
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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. o4 a0 D5 j; H: [3 P要细究原因,我还真说不出个一二三。" |/ P) K3 t8 u* [
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" o" L! D7 ]0 O) B0 `+ g8 k2 b

# L# |- m+ A# Z9 Z/ ^一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:7 i8 g4 Z& g1 y/ E6 f2 w
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! j; O. W( i" d: c' ?  A

' O9 f) c* w5 n. B) x& O对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
0 b# H7 Q" v) ~) r7 K  |% _' x, h  x
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:" ?6 t! M& K+ `
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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( h5 C0 ^; j" O2 `# B( H一会儿有空来详细回复
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1 w; K2 g# @0 s- q% ^
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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7 @8 N8 i; q% U7 n不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
( }- G2 t" A) U8 P看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" e* ]# N$ Z+ N/ Z- @: p5 f6 u! b( V5 }% K+ r6 ~( n8 E, o
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( s! k# H% L" a( e$ A' d0 ?" @9 g7 u/ }) b9 u" q7 ~
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
( |( z8 T3 G. _+ w) {4 w& f( ^  u, o0 u; ]7 m' |
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
, [$ J0 r1 C( q( H, W/ O8 `* a2 l  h( @6 {' Q7 l/ |0 P
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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4 ]2 y3 I4 o* F0 f2 ^% u3 [再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 Q8 U" s/ [  |) X* d; j1 x% ?

# E% i# c$ V  f2 }因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:) k; q3 w7 r9 S5 I4 o
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
6 W# Q9 W% T. O# j
$ y3 N, n# Z# f' b) o7 e不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

6 t. e* @5 Y* A. h1 @# j那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:% d! Q' n/ S3 ^, t
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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! k  R* e( k5 j* c% R- I5 u  s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

6 [2 }0 X- u: q" P/ s% d- d! e1 o9 _% S5 C: \( t5 H5 i
关于人性,很难的一个问题啊!; Y  i' V0 }* J- g8 E/ |( N, J9 e
4 q9 Z- i: n. c1 C" u" j6 e* F
日本的历史,本人或多或少有点了解!0 M* c: _1 {# Q: P- Y" K

6 O' K8 T! `7 S7 s5 f据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。5 b- o+ w: {' T1 L

6 C- {% |" m2 W: C3 m现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
4 ]% N# i" c0 y6 s, G
# Y) \7 o4 E& V; @2 j/ z用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。# t; f/ O) @* w/ S& K
& |4 U* K& V' A' `# B; J
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。6 G" i' _$ }' h: Z' \

0 i! s4 `# L. s) d$ k: C就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。( V6 C2 K' O, v. \! }
5 z# n" J1 k+ ~2 _3 {9 T
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!  f9 t; r+ K) d
' }5 o, \; S% Y& y: U8 \3 D, ~
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿8 k, d  k+ x# c2 }# E' f
( B6 f/ ^( b( K3 o
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
0 p, H  P. O% O7 x# u4 R3 i: K4 O4 W; Z1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

! c' T* J* o( E首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
( I: v1 X- d6 I& h" w8 N' T6 e, z4 E4 _& G
然后分析你的观点:
) J, o. @6 A+ {) V. N1 umonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
0 s9 Z& t+ k; X
; h4 z* h" w; ?7 U+ k. X4 e你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来$ o  t1 [. s, b, S' X3 Q( u
, |0 H3 d0 n$ d( w, p. @  z8 ]: E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

+ V3 O9 ~/ w) ^5 B第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
: U: l& N) y9 q
$ i0 M& C9 A9 L4 O' @
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。9 v: ]6 E1 s0 m# ^: M# W! x% X

" R' m* l/ w6 Z' K+ Z: E总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。9 J8 x0 t+ L3 z  j" m/ @8 @

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨* @4 r% v) {( W2 i, A% k
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:! }' u: h3 [( P% |; ~' R/ o
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 t) M5 _* H4 Y3 L" R: _& H2 o, d9 ?( s
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
' }0 M; z! m  ?& a8 e+ I
4 ^9 h$ R8 Z/ E因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!# o' \8 x1 v/ r7 _

8 b9 {  C' e( ?/ ]& S/ H可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
$ t6 n4 M  y# t  J- z6 Y) `
. S) T. k# c0 _# ^. W* k3 R饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!" `& B) E6 z$ z8 f1 i

  R4 D7 \/ k" j# J* k6 m' B总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。# J4 c; A: F% D( j9 Z

2 x% z! U! |( a: _' x5 o但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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, y: P/ u. t* H7 h/ g7 y) w1 I) u, L0 j现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。4 Y8 V8 _& g1 M0 N2 {9 r7 L

) q3 `0 h2 W! q4 }, b' T我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
) ?( Y! J* _" M
6 [8 x4 a2 g; \5 @/ y3 K前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。6 @! K* `+ J9 Q2 [

8 R0 F) U: J; X3 n4 k) ?请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
6 Q$ `! i: }* {3 }7 ]7 w. k* J$ m2 k
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- Q; T! W. _$ \* W7 Y" t

& t+ f7 {1 J. g1 rPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
  B1 a$ Q. j. {' H" y2 x6 A
& E8 e+ q3 x, v晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
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其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
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但是经常想实际里怎样怎样。。。
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而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 B% M6 r5 o- o9 p; A0 H4 ]6 s

. ?! K$ W* i; l% N5 U开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
3 ^! H) s% _) x2 u" D4 [3 b
8 \5 Q0 O! t# m; J- g(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:- |  U- ~9 c" V7 O/ h
楼上说得太好了。
: [4 a( ]& H- G& p0 W
9 {& m2 m. m/ G* L但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
2 i' ^* X! {1 D" H, T3 B" k9 ?5 S, M4 P* x' |7 m" |* {
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
( `) s7 @" t7 ?! d$ ^3 A
. ?% e% m' I2 }" V
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈$ t% _  ^8 p/ W! k( K  W* Q7 b

9 L1 n* ^1 H2 G! R- A现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你. @' n+ j/ y% |$ O9 P0 x! Y

+ ?$ Z7 a8 \6 c  |其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
* f9 }- O" Q2 ~& z4 i我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈" {/ }- g  m6 w$ O& b5 i6 M1 w

7 }* K6 w. a/ _% C: {& D7 D现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你* |5 _) M: a& [1 l7 ~% _) U
' e4 |8 ?0 a9 @9 ?- c- w
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

7 T" l" B5 z  ^3 f2 `0 Y- s# {( U6 k/ B6 L8 P; V! t9 m- [" b! Z
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 ]7 i8 Y; @  l

% ^7 |( l8 T9 W( b  x4 j5 u其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
+ F+ C" S% O( w! N0 P7 l( |. F6 z' o$ ]2 G, }
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
9 n1 u& |  Z$ P' K+ |
( p: t. s4 w& n# H  n6 {/ \个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
8 j! e. |# [; u9 b  q以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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  ?( f* u# d* d8 p# X嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
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我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) l% b$ G$ N- d  h- t
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不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼1 c: E+ k1 M/ |$ w
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
8 P9 y* G7 a& t- t) t嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
- r; F* B5 G4 x6 b# {5 p
& s& f' I% q2 T; y* A我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ U4 y) d$ _. P/ x5 x# `) x8 t, z5 n; T
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
7 S5 v8 q9 t* d. E+ \+ q* \: U0 }/ P. M5 w3 N
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

" e7 ^+ @+ _0 \+ p8 ^1 t. O/ G, A; ~+ |+ W! H1 Q- l
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 Q* k0 E- j2 _+ N" \
" b2 |9 V9 r' W. Y$ A5 @$ ~
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
! y, b; b' E) D+ A6 n我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* B. W' u8 U, C. M: u1 N' y! V
0 ^/ m4 x# K  r6 n/ |55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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/ [& w& o9 M) l; L别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
5 l; Q" H" `$ H2 r! ^/ `- t+ L
/ E$ a* L- ]6 t0 v6 d( C! x  ]三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
0 W. Y7 L  ^7 H9 s1 H5 o7 Z我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, y! ^8 H' Y/ ^2 M) z9 v5 [% q3 g/ G5 R/ H  W( M7 j
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
* h, H. O) c; E
:o难道是我说多了?
6 f- N: h4 I& u* R* y6 X
( q, U+ ~9 M% E+ t# o" k9 m2 h那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
' z9 J3 y7 e% s3 _1 N6 V:o难道是我说多了?( D; B3 W6 K8 j* u
/ `. I9 T; O1 X% A! p4 h# e
那你上面的问题还需要回答吗?
: h2 [! k! n( s( Q4 U! w( v  @- e

8 Y- M3 m  K/ C4 I, r. h- a) y不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# d" i" y$ z- T+ K- H
6 E- E0 e: I8 z, Y6 B7 v! [0 o
看看到底中国市场的出路。。。8 b1 u1 v& c% S1 s$ r. ?
+ K# C& q, d. ^# [4 L
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:3 f4 [  ^$ Q6 l+ S
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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9 M. D, k$ j' N' u6 W6 V看看到底中国市场的出路。。。7 O1 J, N/ u$ a4 {! A7 \$ h% h! L
) z! y- }& F  J, Y8 x5 ?6 ]
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
( U( M! ~3 H- T

5 ^) T6 q  ?2 {2 b; _/ \; E) T哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
' k- ?0 k( ?. J% v1 R/ p! o8 L. w3 Y, w& h1 o. I- y8 a
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
$ @( W7 m5 a7 U4 z
; |1 Y" a& ]# }6 l, w: {& \) i-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题; s" I: s6 S& i4 @
: @# C1 }- H- G0 C
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
  P9 N0 t/ E3 V0 }) m' j. {/ b
; {9 _" P$ L  _/ a; u0 S5 m" m" q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
5 |  e  ?* {$ [/ G# \9 `* b! k6 [9 W8 D/ y, s
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
; l( x2 J  q- y! g( Z" i  _1 [0 u' m1 t& `- L7 B
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。+ H  X/ u% X6 D7 c9 [2 @4 c" r

' C2 q* i; ^* R& a6 L# x* z" O---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
6 n! O4 C  q9 R
" B) H" b( X* ]; t7 l: w" Z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
( o) y- G& g6 m
4 _1 V0 Q$ {# |# l- s; V6 cPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
2 o* T  v2 e' f8 O  |: U3 r6 a* T+ e  T+ t& t& u4 h
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。$ i0 `- n6 S  _0 m! n
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?" ]8 Z: M' p' n0 Q' i. U  Q
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
5 D: X+ l: }3 S% ?6 ]$ e- M  W+ N: m4 g7 m! T5 x
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
) z2 Q! Z! U5 r% T1 j6 i9 Z* |/ z) }/ A! r7 j5 [
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 B5 `: a3 D+ [) k0 ]

, h7 D% z. L6 S* t针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
2 V$ k/ Q% l" j
4 _  [- v( Y4 G1 c' O+ ?这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。' v- d/ |% y4 i8 o( k$ q  V

: m7 C: R+ F5 ?, }5 T2 f6 k要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
, J: J. }$ g5 d; @1 T1 i* _# ~5 R1 H4 b0 I  u, O4 q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:% ]" l: w: I  _" ?* i! Z! w
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
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% `% v; H; e: _- ?+ Q0 v2 N& V/ {针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大( ~, Z, ], T( E% w) P7 E

& ]9 V- X6 Y* s4 Y% F& @/ S这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

* k7 c" q4 `9 Z& Y& S5 e
; W+ z3 A0 V2 q/ }9 g想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
% a: ]0 t- L5 p6 r7 l& E1 p- g$ k! b9 B- W
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:+ ~  u$ w+ [1 T% W
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 P( H- N8 l( Q' {5 @4 q' p8 X7 T
0 D  J& M( ?% A& H$ o8 L/ d我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
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- Z. D( ]6 O( f
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
" f9 w/ m8 T( A1 {
6 K: Y6 k" ?8 ^7 K- z" |& \" P: d3 _8 d我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
8 F) E1 q2 J2 t7 Z5 M1 j) I: }$ D: w  b
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' _) b9 b& ?6 u% l- y

/ o$ C( G: j; O; rPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
# G  a1 j% {+ f8 w4 ?' G" r5 o& {# _' v8 l) b: U) g( V
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ M+ A( ~) j8 a2 w. z: l1 ~/ u' T: t! m6 M三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% R  A6 t9 N. }. }# S/ K; @' Y5 F$ g
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?# z# K& |" x  b& Q
: J9 d! ~2 L1 F9 Y
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
, P% H+ A; H( g; e) Z! f

- u( g+ i; _4 I& J- `2 D( h, p) L. k7 p一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿# I1 @. d3 ]. J' M4 p
- |  H1 `( k, z" Y
PS: 带上尿布哦:lol:: E8 P* e1 k' x& j: j+ u4 U

5 L- P8 h$ v* T1 i) p# F[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
- A$ ]( ~+ e* ^$ ?/ d7 B* I( |就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

, L+ r# g9 k+ N2 @1 u2 W- z1 Msuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。, ]* y5 B4 G- ]" a

' a0 W6 ^2 a  H8 Q6 D据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
3 t: T* u1 b5 P8 D% b( P, [! h: o7 G6 u% _7 l
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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