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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?0 I- p2 n) Z4 v0 j5 `( f

/ y$ `. \/ A  q# V5 g& N5 n自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。0 q& t& A1 {* ]3 I* C, g  N) A
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。( i- h3 R+ ~& u* u1 Y/ W0 l
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# j& B( t$ x8 Z3 b0 m: ]7 O8 s& ?% l6 Q* A# d4 ^/ L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
9 ]5 H2 k; I2 i
1 I% {. I; N% x& j* P2 l% T  _中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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8 r$ G4 W' J1 t5 |# ~3 ?) X1 k4 r( C) ]要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。4 }* B# K  T- e5 q1 a0 f. `7 A

9 D( E; d/ G9 y& S6 S* `一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:& p1 g* e8 P3 s* u
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 ^- V, Z/ I1 x: \
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
, ]+ r/ }; K! P; [' @# ?坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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+ e. x: f- A5 Y" J! `3 ?0 {5 m+ p一会儿有空来详细回复
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% j6 a7 _/ w7 Y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。; F4 H# ?3 k2 |- d' V

% \' E* p: m8 a6 O不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
# Q, z. [# B/ w) n3 d" c看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# ]5 ~: c/ i. j' N8 q  ^' P* I! P; `! c6 \) _" R' m
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 m8 O# o9 @# s) u- `
5 x( m+ c0 E8 p. Q& |) m) K比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
4 s. ?+ R& y" f0 ^. x) ]( Q) f+ U
! H1 `, W) x, r2 ^2 u8 E因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
* p$ V) ^7 S1 x" d" ]5 O! o: J' D# S- H; x
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。% a4 e4 `) E, S
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:5 x3 T1 f7 r" w1 C
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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+ J" T  V. D+ I6 K不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
; _3 K( U4 j9 q0 ]! t1 K看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ M- V" a- \* J+ C
4 R' C) _( \& V5 V$ W" |
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 L0 p1 C. u. H. ^4 f

) t3 J* Y  G! @7 e" r关于人性,很难的一个问题啊!) w, J9 a+ ~9 x
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
0 e8 E; Y4 I9 m, o+ L0 c$ V+ E* P) q% ]9 l7 n' T+ _: M% p& F
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
: x" A* w5 w+ J( ^
" m# g! l3 c- Z: L% z" `4 Y现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?: X2 t. Y" p" h! a- i" @

+ M9 c! _* c8 _; A# p用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
8 n3 [( `% O6 n/ Z2 K3 v0 b! k  m4 R. w. i& m: v0 }, k) f
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。; x! r$ D/ v( B" T
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。# q2 \" X$ ^% }4 [" E* L
; k3 A/ M* t% h" X
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
+ ]; A" x7 w6 _. K$ Y5 v2 @
/ e- q& ?: j5 p5 @% y' a欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!+ D: N7 Y5 J! i+ T- ~! m

: J* I/ _4 U) \, t& l. z+ V  H/ j多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
  w, D9 h1 e. w& N6 w; j. ^  Y$ z6 D: C* `" D  r0 ^
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
; z/ C: U/ ^6 d* \$ `1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

5 Z/ }* Y' H1 l4 G# S2 _首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。& r) }' Z9 _% D. ?; ~, [( G
+ e; o% u: _0 L
然后分析你的观点:
- O- T8 [  M# i2 ~monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来$ w6 q4 ]  r- s# p
! [9 x. s. u# M
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

, J5 Z( D# V: e/ P, ?第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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, d/ P0 r0 }, x+ H2 R" s* t  R3 h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
! R+ N+ f. F, D: V7 f, e2 E
) w; _- j0 v1 q5 x1 J* s1 d总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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2 \  W0 H7 \" l7 i; v, |! P
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:  }0 J7 j4 r8 s) e( A
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。5 l3 h4 S6 F# M- A3 [( h2 i4 B. U, @
3 i4 f3 I3 ^6 k* h2 V) E# B- T- Z
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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7 }2 L; g5 u3 E: J因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
0 E2 v' x; Z% {& Q0 T# x% w: g- K8 H$ x" z% V/ J2 e% s" `' @2 J& k
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
3 \2 S+ m0 E9 `: `$ e( J# T% s1 ^' Z5 t/ S
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!/ [$ c# I  y5 m9 l
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。: \* [0 I; p4 W+ e: \7 i4 n
' p8 p- m3 |0 H$ _& @
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。7 D9 f5 [" @$ b& [: _+ d

" E$ N& X7 @/ ~; m  P现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
! k4 k5 F0 D4 t, |% m! B& q
1 [& `* Z8 n; _9 [8 n* w7 b- t我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。$ F4 r8 U+ g& W' U
5 E3 o/ W: W- {3 M6 T# _  I& s
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 z" n- m8 |& a; j. w" {2 \3 K: Y8 I7 @4 o( R( s8 r
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?/ y$ d6 p6 [4 |$ l/ \! b( }

9 R& r0 h1 u: I/ e  t6 {8 `比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。) _( g8 ]0 |' |  {& A- K

% `6 Y, C. E: |. _PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)- B# w. f- t5 l4 C8 O% C7 B) T
  g3 N# a- b7 s* W- k" b4 Q
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!4 f/ D+ c6 S- u" J$ [6 F
/ @4 d1 n7 v$ {3 C! ]5 T
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。. |* w; A& r* z8 ~) z! ?% n0 F

% u8 {1 h9 s( b但是经常想实际里怎样怎样。。。1 ^7 Y/ k: E- h% {' S: }* m

. a% A& Y% P) b% h而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈" g) D5 a! q% Z" r: `4 S9 D- ?* n
% b  f* g, R0 V" L- W  u; E
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。6 ]" T/ @$ J% @7 x

& ^& _% o  w/ z0 N# \5 S4 V(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:6 L2 c+ Z( ?6 I4 ^0 {9 e1 k* [# I
楼上说得太好了。% ?# Z* j$ Q; W  P
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。3 w8 ?! S6 ]) u
9 e0 Q/ r6 Q1 d, Z8 z& r
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

; c$ A  s. W/ `1 j/ Q# r% b
6 J8 T/ d1 A( C, {9 ?& ?: }0 K我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 `3 P" Z8 t: E3 q" L2 S/ i

9 h( k8 \7 |. s3 |$ T现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 t( @2 \  L+ H( Z  K% d$ h
5 C4 ^& ]; |2 F, H9 g
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
; q; v6 I, K' d1 S3 @+ ?我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
+ J4 [! j% j' Q. l7 ]' X5 w) e8 J, u1 E* ?
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 w3 g9 w! \5 n! s1 R. p1 ~% t
9 A  D: g" e' \* Q: j
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

0 p1 [$ K, H+ F+ }4 E* E
/ I4 ^; _8 q" g% [) O6 N本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。, @% c+ s5 ^: L$ K8 u
/ B6 U  D% C- t8 z
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
! \: `% ]: W: F5 N& Z% ^: i) i
7 e8 J$ g" a' s5 G9 j1 {# Q9 B对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
; L$ W: H! o) v# p; g$ C- P/ ?( ?5 H- s1 M
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
* k: I, l/ S" f2 ]! `" V2 J; D以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

" x9 D, J1 L5 V# B
; z$ I0 D. Z. q: @/ T0 L嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
1 D3 W* {0 O3 m0 ^$ v1 O( `  q3 Q4 r
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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: s6 m+ F' g( W6 j6 R( U你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
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0 B. J- B. K. v不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼7 d0 ^$ U" F- [3 D. M
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:$ ?7 G8 w' X& V  }
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊7 t- ~6 n1 e& J' e  Q  Q
$ i  F$ Z6 O/ Q- w: f7 n
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 x0 Z2 O2 H- n/ _/ \7 L9 m- t* n9 U8 I
" v7 m5 m0 e0 a9 _  j
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
7 q+ c" v, s1 E8 u3 W( f' |1 T# G9 A+ a6 f
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
+ M" s, D- X$ v/ V6 y; M

9 y: ^$ B- o+ A0 h1 o( G我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ Q4 m! r# V# v8 F
* i" z) a2 |' D1 p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:4 p! d" u, b. f- B( |$ ?# O
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。! H  ~0 h; v1 t% V2 J, W
( A" \  {6 b# y! R% |* p: k4 d
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

2 c* x( S" a9 X  t8 d: J) _" u7 T$ h1 [6 ]$ o0 ~2 G

# K" \- _! |; _4 }# Q3 \: }9 P别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?1 W* F- O, D4 ]$ s3 g+ |0 d% [
, l3 f" x9 X8 X$ |# G+ p
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:' o& b- k: u2 G) }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
4 C( N* \0 P2 y: N; {, i  a. `0 ?" y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
3 {+ E; F) ~  d, A2 {
:o难道是我说多了?# Q' R$ H* B2 O8 }) f

# t( e" i0 d! n& G那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
5 }) R9 D+ B& l5 c; P: C" ~:o难道是我说多了?1 y6 w$ w+ Q% u7 n: f  _

' _5 i" f( C( {* Q那你上面的问题还需要回答吗?

) \3 {- n0 n2 C8 b7 U
6 `8 Q  D4 y* E. t5 w不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
) D. @3 P+ Z7 j/ e0 r1 _! @7 c: n
& U% W+ T% I9 \! ]" B7 r# F; ]看看到底中国市场的出路。。。4 P* m1 d! C6 G
  ]" i1 V- t/ u- v- x
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:: x" K) ^: d  p. {6 u, _# d3 ^( m5 C
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& E6 r4 \& y& h  J* E% q
* b' v4 @; K/ F$ u9 b- B) \- p看看到底中国市场的出路。。。. F# K' F7 l9 T: H
# B& F9 D! R2 F8 s5 M
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

/ J0 d1 F! L' a. ?
' `0 }( ~3 R0 q; e: @+ z2 X哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
8 k7 J7 a% P: R, v# m! h; T; A! v9 l7 j
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。! h! ~: G3 o; ?  i- E
0 @. l! s6 I- A0 ]6 K6 R# a6 h
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题* T8 w( P& w. A& r9 m
% W8 @! n  u& @, i( G1 N
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
/ N/ ^% V8 }3 D& Z* j8 d9 `! c0 j* p, S  C' N8 M
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
5 M& I( ?- A/ e, D/ S9 _
* U; d. z2 d& ^: Y" Z---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?+ X) \- d; A; \- n9 u4 I- Q/ b
+ P2 z- E! s( l9 S; S, ~
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。/ t9 ?  C$ O6 C7 i" k" g" l
- b  P2 h3 b' ^: _! p
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。" P' {, W. A3 \2 C) |& D( C

4 G+ v2 c1 R4 k7 U比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 a1 L- _, A2 [" f; u, i; ]4 g6 T, ]7 @' U3 i
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
( w! W1 g0 G4 X" m  W1 m7 f, s* ]4 }: l; N" @; w9 h' ?
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
, @8 x  [- w# Z  B% M---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?. \5 n% C: E- O- U' M2 _" s
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
; @. |5 h4 ]2 V* N1 E9 `; e% @0 Q" u, H4 M5 g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
: i4 W5 y3 D- p8 W# k
; ?3 m+ r) F4 N1 d8 f, d, ~. z! y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。! s0 ~* q: s1 B+ Y. p+ i- u/ ^
' ~& a; z4 H; y. c1 J3 F
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
, c+ G. Z5 V" ~
9 p. u" p* |( P' m- j- A. v; D这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
8 C( v9 D+ Z+ T, _, C( r
/ b# X5 g3 P% g8 r1 u( P  s要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
* z) |; [& z$ h7 \( @9 |8 p1 p: O. C# D3 y8 P$ P* L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
3 k) `4 N& N6 ^# @: ~理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。% t5 d1 j6 I. O/ _+ C1 k
6 H- ]! C. a9 A
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
$ T9 d0 P/ S. {* Y3 |/ a6 ~) \* f- G  x# e! S
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
! t/ E! r4 E$ A* X8 F
  w+ u. N# g) K; o
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
8 v( h2 m9 ]0 `1 k/ S! Y& y
3 j1 R: o2 F1 e3 y! N7 g7 H我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
; }& e: a, u0 l1 S. f想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
/ N* [- v8 @1 C( c* U3 E! h8 w
2 x. M$ k' b. C# S  r7 M7 R我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

% w2 V" j5 _6 X
" M4 a! T# [5 i9 Z7 q8 g我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。4 R; Y+ R4 G6 L

# }9 \/ m" s+ c# R7 Q0 p+ i我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ) Z4 m. x1 B- t1 x+ d: y
; i* P3 M. }% l; q$ w/ C; ~* }
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
" e" R4 A  b) z, \  E" S  n
' \& W, s7 v- |PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 x0 L- V6 ]% X6 m0 O/ r: b: p
" a/ ^6 ?* v; i, O. M  o
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ }( S$ e$ g( }/ Q& k
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
1 J( j, a: G! X# z& |- J! ?; S" n6 S8 m# s* A
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?+ k9 h8 o$ K9 \9 L: Q6 g4 |
! @. }" r  k6 ~9 }# G9 V
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

9 a  Q  K' _: @0 N2 c! L' w. h# G- O" _
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿: u$ p) `$ N8 M& D& V$ z# c4 G
* {2 R1 U* B% Y
PS: 带上尿布哦:lol:) C) w6 A7 B0 M# O. x5 s9 ^2 d

7 W9 l, {. H  j0 o! w9 b. X[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:! |" J) i4 u7 W/ n: c9 w
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
' q* K8 t: T# j' R% m1 p
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
8 n1 \7 w# ?: f
: K3 @' ?7 R! V3 d4 H% A据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。. t# i0 L; a' @& [/ |
" s. G2 r5 b' j4 C; f6 C# W
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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