[转帖]移民加拿大绝对是个错误

king412 · 发表于 2005-7-29 16:51

此为转贴，不完全代表本人观点。只想以此抛砖引玉，给大家一个讨论的话题。

来温哥华十几天了，落地阶段，杂七杂八的事情特别多，也没时间写点东西记录一下号称人生重大转折的过程，现在有点空闲，就赶紧动手，等到感触都归于平静时，怕是想写也没东西可写了。首先要感谢如王又辛等不辞辛劳的写了很多东西的老移民朋友，码字很辛苦，能不求回报的贡献这么多文字的人，真是好人，是大好人。没有他们的经验教训和亲身体会，我们这些后来者不知道要多走多少弯路。向不管说的好不好，但说了很多东西的朋友致以诚挚的谢意；向自己从来不写，却喜欢“乱扔砖头”的同志提出严肃的批评，希望你们以后多做些实事，少谈些“主义”。半真半假，别介意。
　　
　　相信绝大多数最近到加拿大、到温哥华的朋友都会有一个共同的感触：失望。加拿大哪里蟾龇⒋镒时局饕骞遥赂缁衷趺椿岢晌钍室司幼〉某鞘校克淙欢亮饲氨裁堑奈恼拢乙丫辛顺浞值乃枷胱急福苁切拇娼男遥核淙挥星О悴皇牵幽么蟮淖芴迳钏阶芨孟灾谋戎泄冒桑鹊搅思幽么罂吹秸媲械囊磺校乙险娴母嫠叽蠹遥淙患幽么蟮纳钤谟行┲副晟鲜び谥泄骄裕幽么笕说纳钏娇隙ú蝗缭谥泄睾＞梅⒋锍鞘械哪切┳急敢泼竦呐笥衙堑纳钏健Ｗ⒁猓艺饫锾傅募幽么蟮纳钏讲皇翘刂感乱泼竦纳睿侵讣幽么蟊镜厝说纳钏剑簿褪撬担幢憷醋怨诰梅⒋锍鞘械男乱泼衩侨谌肓怂街髁魃缁幔畲锏奖镜厝说乃剑膊换岜裙谇俊?自从党教育大家辨证法后，没有人习惯说话绝对。但工程技术上如果某件事有90％的可能发生就会被会视它会必然发生，因此，由于我认为移民加国对90％的人而言是错误的选择，所以我要下绝对的断言：移民肯定是个错误。已经来的没有办法，还没来的就千万不要来了。此话怎讲，听我慢慢道来：

1．对于还没来的准移民们。如果你在国内经济发达城市，如上所述，如果移民，你的生活水平在可以预见的20到30年内不会高于在国内的水平。如果你在国内经济欠发达地区，强烈建议你选择移民到如上海等发达且较有秩序的城市，生活和未来肯定比在加拿大好。有朋友肯定会说，太夸张了吧，你能预言20到30年？对，我能。因为上述预言只在两种情况下不成立：一、加拿大进行体制改革，改革目前奖懒罚勤的社会体系。但已在加国的朋友都知道，这种可能性小于1％；二、国内发生社会动乱。我想，这有可能，但可能性不会高于5％。两项相加，我的预言失效的可能小于10％，可以视为不会发生。由于在这儿得到了很多善良的台湾和香港同胞，特别强烈建议港台同胞，鉴于你们原有的已经很高的生活质素，你们就更不要到这儿来受洋罪了。

2．已经来了的移民朋友们。怎么会没有办法呢？当然已经有不少朋友一看情形不对，立刻打道回府（多数是单身贵族或丁克白领）。但相当多如我等凡夫俗子拉不开那张脸（出国在大多数国人眼里还是件相当高尚的事，就这么灰溜溜地回去多丢分哪！…etc.），还会在此地呆上一段时间。时间长了，对此处“好逸恶劳”的社会风气和不拿白不拿的社会福利生出感情，说不定也会在这儿终了此生。但我目前的想法肯定是拿到所谓“通行全球”的身份后立刻回国，这之间的四五年时间就算体验北美文化，免得以后还对这些“水中花，镜中月”存许多幻想。

　　先说了这么严厉的结论，不少准移民朋友肯定将信将疑，下面我就补充些证据。
　
　　玩过帝国时代的肯定都会知道，先进文明和落后文明的显著区别是建筑和物品的精细程度差别很大，就像windows比dos精细，肯定也就更进化一些。我是俗人，也就拿这些细节来比较一下中加两种文明。

1．吃。我始终认为中国的饮食文明独步全球，至少领先其他文明50年，因此，不比也罢。再说，吃是低等需求，比之无趣。

2．穿。海归人士有著名三气，“说话洋气，花钱小气，穿着土气”。这“穿着土气”怪不得海归人士，实在是北美皆如此。别看他们的时装表演花里胡梢，可普通人的穿着，无论是质地还是款式都不敢让人恭维。对于此，通常的解释是：文化不同，姑且也不去比了。但强烈建议在加的移民朋友们，回国时绕道香港或上海或北京，买两件象样的衣?要让国内的亲友以为我们到加拿大后转成了难民身份，破了这“穿着土气”的成见。

3．住。这绝对是很多在北美的朋友引以为豪的。所谓“北美的房子德国的车，中国的饭菜日本的妻”。哪个从北美回来的人不夸他们的big house。从面积和绿化上house确实远远胜过国内的单元房，但是住过house且懂点建筑的人，都会发现他们的house拿国内的标准看绝对低级。由于北美劳动力昂贵，绝大多数房屋都是木板造的，国内常见的钢筋混凝土结构甚至砖混结构在这儿只有豪宅才会采用。别的到也没什么，就是木板结构的房隔震隔音效果太差（有多差呢，有个段子可以说明，说有一天学校老师对家长说你家孩子喜欢强词夺理，硬说我们地区多发地震，家长听罢面红不语，回家后立刻将孩子的房间换到楼上，自己的房间换到楼下，从此孩子才再也不说闹地震），我很奇怪那么讲究私密的西人怎么会忍受。室内装修，堪称简陋，大多数墙面是清一色的乳胶漆，地面是化纤地毯，门窗也是简单的风格，至于我们国内寻常工薪阶层在室内装修中都会采用的稍费人工的诸如做个造型等一些“精雕细作”，到了这儿都会成为大户人家的专利。象我们国内的一组实木酒柜饰以车边玻璃，只能算寻常家具最多不过价值两三千元而已，在这边就要五六千加元绝对是高档家具。象开关插座这样的电气配件，这儿的表面都看得到安装螺丝孔，我们现在常用的如松下电工等模块式开关插座，我在这儿还从未见过。灯具更是差得太多，简直不能说有什么款式。很多在北美呆久了的朋友可能对我的描述嗤之以鼻，会说这边的文
化就是崇尚简洁实用，我一开始也信以为真，因为确实百分之九十以上的人家都是如此，后来有幸参观过所谓豪宅，才知道不是这儿的人喜欢简洁，而是那些复杂的装饰绝对要大量金钱才能实现，普通人家当然只好宽慰说简洁实用最好，“简洁”得有的连围栏和踏步都不油漆。

4．行。这是我认为北美唯一能全面胜出国内的一个方面。无论是公共交通还是私家车都比国内高一截。不过我觉得这里面国家关税的因素是主要原因，按市场价国内买桑塔纳2000的钱在这边可以买凌志了。想想要是满街的普桑都升格为佳美，并不少见的奥迪都变成宝马奔驰，国内的马路上是不是也够豪华了。另一方面，北美的破车也不少见，有时我都怀疑他们有没有车辆报废制度。你们见过车前脸挂着备用轮胎的老爷车吗？我见过，在温哥华的大马路上撒欢儿的跑着呢。

5．用。我要说那些批判“一流产品到欧美，三流产品到中国”的民族主义者们，你们知足吧，看看北美的电器，你会发现国内现在的产品才算一流呢。这边商店里的电视个个鼓着个大肚子，国内都臭了大街的纯平电视，这儿倒成了难得一见的稀罕物。手机则更是我们早就撤下柜台的型号这边还在热卖中。电脑没什么差距，但可供选择的品种和款式也不如国内那么多。我很奇怪国内那些家电厂商，怎么只会在国内市场互相拼杀得鲜血淋漓，要是把那股尽头用到北美，肯定把只会用淘汰型号糊弄西人的日韩厂商赶进大海。大超市里日用品也很丰富，大多数是made in china，价格和国内数字一样，只是币种不同。这儿有的国内肯定都有，但国内有的这儿却不一定有。

6．环境。我要说的环境包括市政环境和自然环境。温哥华市政环境和国内中型城市相仿佛，管理水平一般，这也是我纳闷它怎么会评上最适宜居住的城市的原因。街道上杂物烟头随处可见，国内常见的牛皮癣老军医之类的张贴，这儿也不少见当然内容不同。更有一些北美特色的东西，如街头墙面上鬼画符般的喷漆涂鸦，到今天我也没看懂过哪怕一个字。曾经让我好生向往的skytrain也根本比不过北京上海的地铁。连年的财政吃紧，使得好多市政设施看起来有些破败。Metrtown天铁(skytrain)站算是繁华所在了，过街天桥的墙面只是简陋的水泥墙面刷了层油漆。不少地方油漆掉了，露出了有碍观瞻的水泥本色。整个的温哥华给我的感觉就象一个正在没落的贵族，很少能找到有欣欣向荣、蓬勃向上的气象。这可能也是整个加拿大的现状，在目前加拿大这样一种体制下，勤奋是一种愚蠢，也许这能解释为什么加元的币值从几十年前的1个加元换1.5美元跌落到现在1.6个加元才能换1个美元，（差不多贬值了两倍半）。不过加拿大的自然环境是毫无疑问的绝对出色，城市里也称得上山青水绿，我虽然还没见过万紫千红的温哥华的春天，但从过眼看见的千奇百怪的植物品种也能想象出一些端倪。不过要想在国内也过同样的日子也不难，只要到尚未开发的乡村置上一亩三分地，把准备在加拿大买房的钱（一般而言大于一百万人民币）全部投入，保证出来效果远远好过这儿的house，说不定还能捎带的建个希望小学。虽然加拿大国土面积大过中国，但很大部分终年蔽盖于积雪下，所以自然景观的资源一定不如中国。

king412 · 发表于 2005-7-29 16:52

相信绝大多数最近到加拿大、到温哥华的朋友都会有一个共同的感触：失望。加拿大哪里象个发达资本主义国家，温哥华又怎么会成为最适宜居住的城市？虽然读了前辈们的文章，我已经有了充分的思想准备，但总是心存侥幸：虽然有千般不是，加拿大的总体生活水平总该显著的比中国好吧，但等到了加拿大看到真切的一切，我要认真的告诉大家，虽然加拿大的生活在有些指标上胜于中国，但平均而言，加拿大人的生活水平肯定不如在中国沿海经济发达城市的那些准备移民的朋友们的生活水平。注意，我这里谈的加拿大的生活水平不是特指新移民的生活，而是指加拿大本地人的生活水平，也就是说，即便来自国内经济发达城市的新移民们融入了所谓主流社会，生活达到本地人的水平，也不会比国内强。自从党教育大家辨证法后，没有人习惯说话绝对。但工程技术上如果某件事有90％的可能发生就会被会视它会必然发生，因此，由于我认为移民加国对90％的人而言是错误的选择，所以我要下绝对的断言：移民肯定是个错误。已经来的没有办法，还没来的就千万不要来了。此话怎讲，听我慢慢道来：

随便 · 发表于 2005-7-29 17:13

天涯明月夜 · 发表于 2005-7-29 23:17

移民不是小事，如果后悔，只能怪自已。

nanjing · 发表于 2005-7-30 13:34

偏激,不敢苟同.
1.作者显然对加拿大的核心体系并不清楚.在没有完全理解的情况下,写出这样的文章,可想而知正确几何
2.我同意一种观点,在国内月薪超过1W,绝对不用到这里来打拼(不是受洋罪).
3.大家都是中国人,谁不爱自己的祖国?但是,有毛病总是存在的,危机,矛盾都是客观的,何时爆发,无人可以预知中国人的未来,即使上帝来了也枉然.7个和尚8条枪,国内司空见惯.
4.有个最重要的东西,作者忽略了:整体环境! 试想下:中南海的天空是不是比上海或新疆的更兰,中南海的空气是不是并桂林的或深圳的更新鲜洁净?并不论,食物,机制,素质,能源,政治?
5.自由.国内什么人是自由的?警匪一家的人自由吗?有钱人自由吗?其实,只有没有挡在统治者车轮前的有钱有权人才是真正的自由人.除此以外,根本没资格谈论自由一词.这里呢,什么人自由呢?

xdzh · 发表于 2005-7-31 00:27

Originally posted by nanjing at 2005-7-30 02:34 PM:
8 {2 G8 R" ~; a0 x; g% d$ o偏激,不敢苟同.# w0 q- t1 V' z m3 ?6 G2 U9 n
1.作者显然对加拿大的核心体系并不清楚.在没有完全理解的情况下,写出这样的文章,可想而知正确几何
: Z9 V- i2 z* ^2.我同意一种观点,在国内月薪超过1W,绝对不用到这里来打拼(不是受洋罪).
9 o- D3 {: V$ Z# A3.大家都是中国人,谁 ...

赞成

wangdanqinqin · 发表于 2005-8-1 03:32

什么事情都不能够以偏概全

左顾右盼 · 发表于 2005-9-22 20:38

你有你的道理,他有他的说法.

左顾右盼 · 发表于 2005-9-22 20:39

不是我不明白,这世界变化快!mygod:

云朵 · 发表于 2005-9-24 05:11

移民是一种心态，每个人的想法不同。国内的生活环境达不到国外的，但若是相同的工资水平前提下，我认为在国内的生活质量还是高于加的。不要拍我的砖呀。

southgate · 发表于 2005-9-24 07:23

硬件方面我同意楼主的观点，加拿大确实差强人意！我想楼主需要转变一下脑筋了，经济发展了并不代表社会就进步了。为什么我们很多人都怀念毛泽东时代，是因为很多人觉得，那时我们幸福。
就我个人而言，我是看中这里的软环境才移民。（略去部分内容！）这里社会稳定了几百年，而国内就象一团和不好的面，不是今天碱大了，就是明天碱小了！

叽里咕噜 · 发表于 2005-9-24 08:00

这家伙脑袋长瘤了. 没能力在国外生存就写这么篇bull shit! 一种吃不到葡萄就是酸的感觉. 怎么不写写国内有多少种有毒食品, 怎么不写写有多少艾滋病.......每个地方有每个地方的优缺点, 自己喜欢就可以了, 为什么一定要写这么偏激的东西. 要介绍个精神病医生给这位作者

风吹枫叶落 · 发表于 2005-9-24 23:33

.......................

小李飞刀 · 发表于 2005-9-25 00:02

不用看你的内容。

对原作者只说二句话：
一、要是你来了，就痛快回去；
二、要是你没来，就不用来了。

说多了，都是废话！

左顾右盼 · 发表于 2005-9-25 10:23

Originally posted by 小李飞刀 at 2005-9-25 01:02 AM:# v' l$ v% X* J+ u6 z
不用看你的内容。6 z  C9 F. U9 R% k& H  u/ `

" F4 d" b6 |" A对原作者只说二句话：  }) @- g  c' [" o8 l: a
一、要是你来了，就痛快回去；
0 X9 x1 T: h6 l; J. w, ?二、要是你没来，就不用来了。
2 k; N4 X; {; ~; j) n3 M% \* n, a; [, j0 G7 N  W* m6 u/ R
说多了，都是废话！

有点小李飞刀的意思.

opera的甜心心 · 发表于 2005-9-26 16:28

移民之前可以先看一些关于移民的负面报道，这样，多少有个心理准备，来了以后就不至于太失望。我们的心理准备可作足了的。

knptmug · 发表于 2005-10-1 00:54

通过努力, 三五年之后, 每个移民都能超过三五年后国内差不多条件的未移民的人的生活水平.

我刚来的时候, 和作者现在的想法一致. 但毕竟每个人的经历都不同, 过度期的长短也不同. 尤其是技术移民的过渡期更长. 但一般都不会超过五年. 原因很简单, 这里资源丰富, 人均收入和人均产值都高. 三五年之后, 运气再差的人也能找到相应的社会位置.有信心, 有毅力的, 一定可以克服眼前的困难.

另外, 移民最主要的优点是避开了国内众多不安定因素, 政治上的, 经济上的, 环境上的, 生活上的种种风险. 大家都能体会. 以此共勉

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

[转帖]移民加拿大绝对是个错误

以平和之心看待

浏览过的版块