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美加两国比较

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发表于 2009-12-9 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 10:48 编辑
$ g9 @1 \# N2 r; N3 P
5 H0 a3 h% w; U' q# M$ ^! U0 @如果不考虑身分问题,美加两国比较,我还是认为美国好得多,主要的方面不是天气问题,是生活成本和服务的差别。加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活。
( \- K* b* d2 k- j  S8 |# A$ @3 `4 g3 P  N. X7 n4 }: k# E. g
中国和美国是中间阶层人生活的天堂。主要就是有廉价的社会劳动力,中国是广大的农村打工和做生意的人,美国是非法移民以及留学生和把自己贱卖了的工作签证人士。
5 g/ f# F1 v9 ], V: |" P3 c+ C4 o; d! k# F1 P& _* P
一个人,要想得到最大程度的享受,一定是剥削其他人的劳动而来的。在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业。
+ z7 _  K) Y6 H: Y0 s( ]$ q6 r3 F* F- L7 o
而美国就不用了,除了医疗,法律等入门较高的服务行业外,蓝领阶层的很多工人是非法移民,或者是今朝有酒今朝醉的黑人或者老墨,甚至一些白领领域,很多为了身份不惜拿低薪的移民或者准移民。再加上大量廉价的中国产品,这些都造就了一个美国中间阶层人生活的高质量,当然,这种高质量建立在不平等的劳动报酬基础上的。6 M0 d8 k5 [$ x, \

& a9 v; y* ^% X8 v. u3 g2 m中国就更严重了,买袋米,有人免费帮送家里上高楼。保姆几百快搞定还带陪睡,有了被剥削的农村打工城市居民生活质量大大提高,如果你再拿个十几万薪水,过的生活比皇帝差一点,但起码相当于一个县令。
" G* d1 Y+ ?6 y9 B9 T+ \
7 `# @& [0 Y/ m0 {说这些,可能会得罪一些现在还在打labor工的同学,但话糙理不糙。大家自己为自己定位,如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
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发表于 2009-12-9 10:40 | 显示全部楼层
支持!同意.
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发表于 2009-12-9 10:59 | 显示全部楼层
观点不错。话也不糙。
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发表于 2009-12-9 12:30 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2009-12-9 12:40 | 显示全部楼层
如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
" N. q* U2 C* Z/ _7 }7 K

: l* k) u3 @, \7 N9 t顶这句。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-9 12:53 | 显示全部楼层
加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活

: l0 g' z( g5 X0 T在美国工作了一段时间,严重同意。尤其是政府
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发表于 2009-12-9 13:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 安大略湖 于 2009-12-9 13:41 编辑
  h' O$ B* c, C6 |
9 Y1 I* p: [7 x5 a不就读个专业打个工?混口饭吃。
, v& o3 n# X" V0 z
( V' E/ t/ q/ z- P$ {7 f喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。
- P2 b9 Q* b* _$ m8 Y( e9 x0 e1 z  k6 l. V, q* z/ q- |2 a
真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱民顿一样有身家过亿的人。! {  f! h! Z: ^$ \4 N
/ J" |  Y; [  |. j
大财由天定。古话说有多少德但多少财。
6 r) k0 X$ c9 F8 E' b  Q5 o
+ S/ K/ h1 Z. Y! V3 m! Y9 `打工族打得再好,也不过如此。平平安安也是福
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发表于 2009-12-9 14:04 | 显示全部楼层
LZ分析问题,大多入木三分。
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发表于 2009-12-9 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
分析得好~~
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发表于 2009-12-9 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
留个脚印,慢慢看。
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发表于 2009-12-9 14:44 | 显示全部楼层
大财由天定。古话说有多少德但多少财
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 15:26 编辑 : q' \6 G  e  o  T

$ K4 u* z% t5 Z谢谢大家鲜花鼓励,海外漂流久了,确实没有了当初辞去人人羡慕的工作买房消户口毅然移民的勇气。现在看来,移民没有对错,但同时懂得了,得到意味着失去,同时失去也意味着得到。4 T, h; i8 ], D# H& j9 i" n2 `

, e- G5 b/ u# l1 k; A# ]二次移民美国是大家永远讨论的话题,对我来说,中国是故乡,枝繁叶茂,到了加拿大过了怎么多年,已经成为第二故乡,虽然我们是无根的插枝品种,时间长了,也慢慢长出根须了,确实也有点无法割舍这些根须,再一次去美国插枝。
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发表于 2009-12-9 15:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。2 R. S, ]: k% Y! d: |; S
那为什么要移民呢$ e3 M* Q+ E9 e  w' v
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。0 H0 d  X" Q. Z' V
那为什么要移民呢
$ j2 E. I, q: G8 ]: [* h+ z' F. F没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多) v+ Z2 J/ x  Y9 Z- H
natson 发表于 2009-12-9 15:30
- h9 M% A: H2 C( D
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
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发表于 2009-12-9 22:19 | 显示全部楼层
不就读个专业打个工?混口饭吃。
- i4 F+ |/ J* U  U4 Z/ i/ U9 g* z0 R% E8 ]( s* M! ]% l$ G
喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。% W& C0 F8 f8 w
5 n' V1 s: P% K* b
真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱 ...
9 m7 d0 P- p) g% Q7 e安大略湖 发表于 2009-12-9 13:40
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发表于 2009-12-9 22:23 | 显示全部楼层
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。' ]3 o  p# R7 B4 W2 u( x. S- V
Rapala 发表于 2009-12-9 15:47
6 A- `$ o+ Q( s2 o8 v& ^6 v
你的后一代,在加拿大也要刻苦学习,学对专业才能找到好工作.加拿大土生土长的人也不各个是高级白领.
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-9 23:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。6 z% C6 W2 ^, F7 A6 |( Y2 O5 W
Rapala 发表于 2009-12-9 15:47

0 ~  o6 O# M1 K( k2 B+ A) B7 J; Q2 ?
太悲观了吧?有老爸赞助一个“有房无贷”,就算你孩子出息的一般般,也可以轻松生活了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-10 00:54 | 显示全部楼层
在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业
+ R4 J0 `$ y/ U...................., f+ [) W$ r. u
美国的护士比加拿大的护士薪水高,美国的bus driver薪水也不差,美国的trades people,薪水比加拿大低?维修服务的有执照的technitian,薪水也不低,保姆的话,非法移民在哪儿都受剥削,药店工作人员的话,美国药剂师的薪水远远高于加拿大的药剂师,因为美国绝大多数州都要求是Pharm D,这边还只是本科。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-10 08:59 | 显示全部楼层
18# 永安里 ( a, C0 {% U. R1 b# r
我举的例子可能不太合适,但是现象还是摆在那儿的。非法移民肯定是为美国人做贡献了的,至于贡献到那儿去了,分布再各行各业,你不能拿一个美国建筑工人的收入来和加拿大建筑工人来比,要看这些从业人员中,有多大比例是非法移民。再比如护士和医生,一个拿工作签证或者移民的医护,是不是普遍比一个美国人收入低呢?这类人在一个行业比例多了,受惠的当然是这个行业的消费者美国人。
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发表于 2009-12-10 09:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
美国对我最大的吸引是有丰富的商品,价格也便宜,如果有机会可以去定居也很不错,起码天气不会这么冷。
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发表于 2009-12-10 16:16 | 显示全部楼层
不同的人,不同的人生目标, 就去不同的地方。 但有句话没错, 有一得,必有一失
大型搬家
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发表于 2009-12-10 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 OOPP 于 2009-12-10 22:20 编辑
; A- U7 z& t7 {
5 A6 ^# L, r' j2 c" r# B' P! k. G
! @' X4 e) D: a2 T还是心存点厚道好!
1 o5 x+ P) h8 F4 W, A楼主的贴我感到邪。
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 楼主| 发表于 2009-12-11 08:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
, U1 C/ W: A4 }+ P- n  n1 K, _Rapala 发表于 2009-12-11 08:32

# e4 C* E2 {8 z( G% l1 H7 {2 U6 N  G
It's just you didn't do a good job at it. You are right about PRC. But regarding the U.S., you exaggerated too much.
/ ]7 B4 b6 D2 g) s5 f
, B5 Q4 H$ D% K. f( O1) As pointed by someone already, in the US, professionals (bus drivers included) earn as much as, if not more than, their Canadian counterparts.; T8 j  e% C) K

4 A4 Q' h% s4 b" E: _2) The "cheap labor" from Mexico or Cuba are only a tiny fraction of the American economy. They may have an impact in Miami, etc. , but definitely not in New England or Midwest.
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶一下, 分析得不错
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 楼主| 发表于 2009-12-11 09:00 | 显示全部楼层
24# 小黄 9 W2 B3 Z0 ]8 g# y
我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。3 ]; k" l% A: z% p

9 u* `0 K( Z/ l0 E) z& ~另外美国的非法移民数量一千多万,占4%的人口比例,越发达的地区分布比例越多,中部地区的小镇分部当日差些,那么那里的人的贫富差距也小些,收入甚至于低于加拿大,你想去吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:26 | 显示全部楼层
24# 小黄
6 {- j7 y5 ~6 I  h" d我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。
( M$ ^# h- b* ~7 w
- c6 |( @- v+ |. F; [5 m* A另外美国 ...
: e0 ~/ N, d$ f" ^; H5 j/ cRapala 发表于 2009-12-11 09:00
, E* {' W5 }' q3 `  q! n3 ]! h
% m3 h% [- G; i- P1 h; X
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit".
7 K, W. G2 \' V$ w
3 f: ]8 F+ e( M" eSay, there are 10% dirt poor people down there in the US, vs 3% in Canada. But that has nothing to do with you. The people that you deal with everyday are basically the same as in Canada. You still pay $20 for a pizza delivery. The black guy who deliver it to your door earns as much as a white guy, because the minimum wage is about the same. It's not like in P.R.China, where 80% of the population is dirt poor, people literally earn pennies for their labor.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2009-12-11 09:39 | 显示全部楼层
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一个顶两个中国人。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2009-12-11 09:55 编辑 , x! @$ n8 E! q' p* d
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一 ...0 u! l  m- Q0 W! }* X
如花 发表于 2009-12-11 09:39

$ E- c+ A7 A* [' z- l! o8 l& u# d3 z2 r4 q
But from the point of view of a 脑力工作的 Chinese immigrant making $50k~100k per year. That doesn't make any difference. You spend a similar amount of money for any service." m* M+ f9 J7 Q2 _
9 E, q2 D2 A5 k7 L
What kind of service do you need? I can think of these:
+ I2 Y8 v; m5 M$ {1 C; Q1) Pizza delivery
; s+ {% b9 E3 x) K: Z2) Massage* U2 K7 u- T2 v$ h9 L. w1 Z
3) Home construction) ]9 F& O7 v% h- A. m! n) [
; h1 W  ?0 q8 z" u# i
These are very common labor intensive consumptions. I don't see any one of them being significantly cheaper in the US.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-11 09:55 | 显示全部楼层
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit". 5 k/ ^" X) c' _2 ?" |0 R# s0 V

# Q( i  f/ A" m. XSay, there are 10% dirt poor peo ...
/ Q7 n2 v1 O  `6 z" Z小黄 发表于 2009-12-11 09:26

" Z# {! u- t) y2 O那我问你那些非法移民都去干什么了?同样水平的人,比如说护士,那些工作签证的人是不是比当地美国人赚得少?
+ X. _& o( [- [3 g( a. e/ b6 G4 y% f
你用送pizza来比较不太合适,因为在加拿大送pizza的很多刚好是黑工或者拿现金。但是建筑行业就不同了,美国很多非法移民就再里面,这可以拉低建房和装修成本,也是美国房价相对加拿大同等城市便宜的原因。
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