一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。

rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝

- p: u3 U1 |) d, O. }9 ?- c. o4 R' v5 j! a
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？

是呀，买RRSP，还不如买房。
' c( A7 y; s5 l0 @5 U" r8 H兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

; I1 B) O* r  j' L

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
灯神 发表于 2009-11-25 13:15

* `* r2 S/ u3 j没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
' X2 {' L% A  I3 FRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
( ]; E! U$ j1 qTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
. G$ O7 M5 o; `1 o( w白水 发表于 2009-11-25 14:00

$ G2 V* v( _- V- P7 z- V2 ^' C一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
! ?' S. x% S/ N: R; lRapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]

. M0 Y' N% z# L! M1 ?解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。

; X' O/ N# f. l+ M. W3 W- [! t! ]+ a那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
# T# z% P; n. q4 W
同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
) |% ?1 x) S& s- J- v7 Y) c8 W
但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。
, J; c. _& ?9 k. f0 X
5 E, `+ \5 Y# Q当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
& {( P% i( C4 V* j6 N
6 K: U4 k, o* ~  ~Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

/ x# }: x9 H5 q如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
0 ^' j# r' K9 C( f1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
: S; S. U3 T. y# e( n2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
# y! A3 |2 L+ }; I& j( [. \Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

你说反了吧

0 K9 d1 C. c- c) K9 u4 `& g我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%

4 b5 P  H0 k- I' j0 e; w- M收益等于4%，结论：RRSP好
! V9 ?6 U4 O; k  U( N) U1 u5 B* p' ^rrsp
+ H0 g8 D$ W- n% w0 k. x投资5000块
$ z6 K( c% K' j% j$ n+ T& d- W8 t当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
* [9 \/ @6 [) P' p% h" r8 i5 }三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

合计为：12161+5675=17836
5 z$ H/ S5 o9 H$ k) y* I% [5 D+ |
. m- \6 _3 `& m  X- J8 J* T2 dTFSR
投资5000块
  }" s3 Y6 R9 r2 R& M三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215



收益等于8%，结论：TFSR好
5 r4 U- H3 ^4 r0 Z7 Srrsp
投资5000块
8 Z7 n4 K0 x0 H, C6 ?但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725

  M5 K  H% Q5 I+ q合计为：37725+5675=43400
8 s% }7 S2 q0 q' T$ d5 o
TFSR
+ w" ]' G1 j* T2 T+ a4 ?% c/ x: }投资5000块
: X% f, ?' e# c三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

4 L9 F% u, n# ^; t* F. m( l8 a

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
+ x* c. }+ ]7 a0 y" w# y此外，
/ T5 [5 u+ u7 |1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
WST 发表于 2009-11-25 15:21

7 p. s5 W+ [/ |收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

收益等于4%，结论：RRSP好
8 z8 l5 {0 x1 y% o你是建立在税率不一样的基础上的。
+ o1 X6 A8 A/ [- P% k& n
收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
. b: j2 y/ A  i3 ^7 Q- `$ ?- n7 ?' NRapala 发表于 2009-11-25 16:07

是的。
* }1 d& r) ~  J4 j据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
$ s  K$ t( b  F* [没明白，
( v  D, F: u* G% Q& e+ _3 D4 pRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

TFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited

, o" R& }# [5 }: b. _' t
My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
, A8 B3 ]! R3 I) d+ r% w
9 R. C8 _3 G% O/ K2 P
1 i; s2 ^! b6 ]8 sMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
qwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
# ~0 Y* y4 n$ [7 CRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
5 L$ c4 T$ Z$ h  W7 K; J作用还是不一样吧。
- e% A0 e. S& b/ h, z白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
qwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

( d/ x- o7 [, S# e" B
9 h( p% m: s% `% P提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

2 ?! x7 W% ~5 ^& s; v
说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}