从“高僧不忌道，高道不忌僧”说开去

扁舟

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。

2 e- d, [7 v- H& h& J$ j. S- H, ^有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道，高道不忌僧，去掉了“高”字就不对了。
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0 y  u: d" n9 {有人说，信仰都是排他的。恩，这句话有些道理，否则，和尚就变成老道，老道就变成和尚，没有区别了，应该认为自己的信仰是最好的，与对方会有辩论，也可以向对方传教。“不忌”的意思，应该理解为和睦相处。

看过一个帖子，说在伊斯兰教国家，不信伊斯兰教很危险。我回了，错，我去过伊斯兰教国家，除了清真寺，还有很多教堂、佛庙，对伊斯兰教不理解，人家解释的很耐心，并没有“忌”你的意思。
6 O/ s: {8 t7 q. o5 r
无神论算不算一种信仰？我个人认为算。一个无神论的政府，在建立政权初期，好比一个刚拿到驾照的司机，有些紧张敏感是正常的，成熟了，对其他信仰也逐步包容了，这就是高级和初级的区别。

" g2 g" ?0 K4 v. J一个孩子，做了初中生，学了欧几里德几何，愿意相信“真理只有一个”，喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些，知道了罗巴切夫几何、黎曼几何，知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理，隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”，这孩子，就长大一些、成熟一些了。

同一信仰的不同人，对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同，能否与他人和睦相处，是一个重要评分点。这就是高和低的区别。
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作为老百姓，信仰不同并不会造成利益冲突，和睦相处是应该提倡的

$ ~3 I+ \; X1 }2 j' u& K这段加拿大宪法，我感觉是高人们做出来的：

宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。
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" f% p1 ^$ W- u4 N7 N! K; v& V禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视

爱城闲人

达识达观，达人一个。
不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。

高潮

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。
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7 j% W! T  n. \- f5 o有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道， ...
3 o# D0 {  d& Q3 i- b5 r# v扁舟 发表于 2009-10-25 12:42

* s, s7 e; n- I" i* U* c( S. K* ^- C但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？

扁舟

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？
, e6 m4 s9 ?* Z  p( T高潮 发表于 2009-10-25 19:08

" l. t4 T! P3 N) Q都对

高潮

都对
' g+ h2 |# \" r% g扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

3 g: X2 `5 a& b1 _  J请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

& |6 L  D/ ^+ v; z% [0 ]8 A
2 D1 d' E0 v9 j8 w6 q- g7 x( n别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。

孤舟蓑笠翁

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

高潮

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

+ O# Z: z( P/ i. g9 k, Q 那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
. j7 x$ S( K/ m; l, j# {0 X) u; H拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
高潮 发表于 2009-10-25 21:44

9 y0 F* g0 E0 B$ Y
# j& u* a; f. H$ P. z佛教信仰者，不崇拜偶像

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

% v$ k2 V( R- \0 [7 Y
读了圣经，知道不应该崇拜偶像，读了宪法，知道有不崇拜偶像的自由，于是，不崇拜偶像。这就对了。

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
9 G8 m+ S3 j4 l/ J4 J' Q. m6 ^高潮 发表于 2009-10-25 21:44

3 V$ i" L* j/ a6 T
1 @4 w5 E4 l# V+ ?  U悟不同的事，需要不同程度的悟性。比如，看懂我这个帖子，普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。

高潮

你为什么不回答：要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？

高潮

佛教信仰者，不崇拜偶像
扁舟 发表于 2009-10-25 21:52

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？

高潮

/ X% k. `( q5 x8 c- l& s; j孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11

, J7 |; O8 v' Y9 F, g' J$ O+ p

扁舟

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？
高潮 发表于 2009-10-25 22:10

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参加教会组织的学习讨论，用些脑筋，会弄明白的。
$ X/ r& w1 H2 {$ P
3 E( Q% S9 i3 |4 u. I4 ]雕塑和绘画，与音乐、文字一样，是一种信息表达方式，没理由排斥在宗教活动之外。

孤舟蓑笠翁

15# 扁舟
$ B- n6 ?) R$ q  c: q# k' s( {5 j5 o
"不在于形式，而在于内心"

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
) o$ H$ N( K  j, T
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
" V/ [( I* s. J. r. ^7 h扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

7 o$ I  m; {8 c( k/ i0 q$ K$ ^" @0 a. B佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
% B% E/ s$ s' o2 h8 z4 i4 r申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
7 p; s' `; ~1 j5 r/ P; Q, r# ?) }扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

. H% k$ x4 C* P  T8 h+ k何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
5 |2 p# g; Q# t2 r8 a3 }3 ?
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
# h; ^% {# M. D/ O# k扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

你所说的意思和圣经格格不入，你完全是在狡辩：
申命记 5：8        不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天，下地和地底下，水中的百物。       
9 x% h# }  A) i+ C4 q( _) u( o" \申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。

扁舟

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
' T1 W9 s4 Q" l. q. `# b申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警 ...
! ]5 z* I% D: W! N5 K高潮 发表于 2009-10-25 23:11

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
7 {% C8 W9 o6 u, X9 P7 I6 {. A你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

% @, z- t/ V: ?2 p4 r/ v
  J( _) D1 @& g宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。

高潮

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
# x2 q) ~+ D3 |$ d( \( j1 F无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
3 `7 \4 P  v% V. g" E2 f7 d8 q你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

, T# x" I3 W9 c3 |. z  Y基督教是主张孝顺的，不反对任何纪念祖先的活动。但是，如果拜祖先，是为了求“祖先保佑”那就错了，因为祖先不是神，没有去世后保佑后代的能力。所以，还是那句话，在于内心而不是形式。

宪法是确立了人们选择的自由条件，并没有规定必须拜祖先，人们选择不拜，不违反宪法。

企鹅

拜耶稣和拜圣母呢？是否算其它偶像呢？

高潮

宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:27

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？

扁舟

' ^' p1 D6 A; a7 r; R  ^; x

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？
高潮 发表于 2009-10-25 23:39

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法，不是你我在这争论能解决的，要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。

高潮

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以，在加拿大传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:45

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？

扁舟

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~
高潮 发表于 2009-10-25 23:37

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。

扁舟

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？
高潮 发表于 2009-10-25 23:55

" Q' j3 z0 Y* _% N5 [. X# {6 _, p
宪法是针对人的，不是针对神的，这叫不在适用范围之内。比如，你在中国，没来加拿大，那加拿大宪法就管不着你，不存在违宪问题。

. C1 ^, T) \1 J& S2 J" o任何法律都有个适用范围，让飞机看路口的红绿灯是可笑的

高潮

# f" ?! d9 u+ N( O1 W

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。
7 v$ b1 T5 D2 W3 Q* i' L扁舟 发表于 2009-10-25 23:56

/ v" t# K* H% ^( J* _! j/ B+ M你又混水摸鱼了，跪着拿货物的人面前没有像呀，也没烧香呀，如果位置好，他也许不用跪着就能拿到货物呀~
$ B, Y7 F5 u  f# N: Q( I
1 r+ h5 h' i+ y2 R$ m4 e/ M% _$ N申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，