学段加拿大宪法，讨论不同信仰者之间如何相处

扁舟

宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。

禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视。
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类似的法，很多国家都有，可见政府是希望不同信仰者之间和睦相处的。对不同信仰抱有敌意者，有以下几点理由：
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1 历史上不同宗教之间的战争。
0 Z8 H, w' _& T, p 那都是几百年以前的事了，现在，政教合一这个条件已经不存在，看看二战，相同宗教可以敌对，不同宗教也可以结盟，矛盾在于政治，与宗教无关。
2 意识形态领域需要斗争。
  尤其是中国人，曾经经历过这样的教育。但是，我想，当年是因为要搞“全国办军事化”，需要统一思想，现在，已经没有那个必要了。
3 某些宗教的经文，反对其他宗教。
对经文的理解，应该以宗教资深人士的解释为准，不能断章取义。要多看身边的教徒的行为，要实事求是。
" |; N# O& z1 g0 K9 s9 ?) Q& [8 @4 某宗教教徒有犯罪行为
  任何信仰者中，都会有犯罪行为，不能以个别代替一般。

* N8 e% o5 c7 v( B3 f$ D* ?说到底，大家都是老百姓，信仰不同，和肤色、性别不同一样，不应该因此抱有敌意。把自己的想法和别人交流，是好意，但是对宗教人群总体攻击，就很有害了。

高潮

宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。

. `# A, Z9 o2 i0 B7 u0 N禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视。
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类似的法，很多国家都有，可见政府是希望不同信仰者之间和睦相处的。 ...
扁舟 发表于 2009-8-31 23:32

你对基督教攻击全人类都犯了罪有何看法？

扁舟

你对基督教攻击全人类都犯了罪有何看法？
0 B5 J: v9 Q  N1 m高潮 发表于 2009-9-1 00:51

7 y! q7 e; D# q7 q" A我觉得，是反人类。但是，反人类这个词有贬义，也要看反的是什么。人都得死，这可以说是全人类的人性。现在，基督徒说要永生，反人类了，但是，我看这个人类反的好。

神说，罪的工价乃是死，基督徒找到了人都得死的原因，反全人类的罪，实际上是反全人类的死，不好么？

高潮

我觉得，是反人类。但是，反人类这个词有贬义，也要看反的是什么。人都得死，这可以说是全人类的人性。现在，基督徒说要永生，反人类了，但是，我看这个人类反的好。
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* T0 J( n0 S6 n2 k) U" H, l' i8 K神说，罪的工价乃是死，基督徒找到了人都 ...
" R& e3 E9 L4 s扁舟 发表于 2009-9-1 00:56

, E; \' g- |, T1 s0 \  ~2 ?既然你也要反人类，你也同意自己是犯了死罪，你有没有考虚过马上加入基督教，以得永生，避免死亡？（基督徒常常教训人：你不知道自己什么时候死呀？万一你明天意外死了，岂不是亏大了？）
7 H9 W$ h1 c1 S' ?# k如果你不入基督教，自己也罪有应得，有没有考虑过马上以死赎罪？犯了死罪老是赖着不死，很不厚道的说~

高潮

4 d: i9 P1 u% N
! ?& m  k' L8 F. h- X5 u& f还有，既然基督徒认为人一生下来就是罪人，为何不马上做了绝育手术？以免生出罪人来？建议男基督徒马上自行阉割，女基督徒马上上环！

高潮

就一个心智正常、有基本做人尊严的人来说，背上犯了死罪的罪名，还不如马上去死，死并不可怕，有些东西比死还可怕，
偏偏基督徒愿意背上死罪的罪名，来乞求活命，这种无耻的嘴脸，应该大嘴巴大嘴巴的抽鸭的~

扁舟

还有，既然基督徒认为人一生下来就是罪人，为何不马上做了绝育手术？以免生出罪人来？建议男基督徒马上自行阉割，女基督徒马上上环！
高潮 发表于 2009-9-1 08:53

因为，有限的生命也是有价值的，在这段生命里，可以争取永生。

扁舟

就一个心智正常、有基本做人尊严的人来说，背上犯了死罪的罪名，还不如马上去死，死并不可怕，有些东西比死还可怕，
; H1 j5 u6 C# P! Y* w6 S) y" c偏偏基督徒愿意背上死罪的罪名，来乞求活命，这种无耻的嘴脸，应该大嘴巴大嘴巴的抽鸭的~
高潮 发表于 2009-9-1 09:01

人都得死，难道不是事实么？如果说死是正常的，永生是不正常的，那我看这个不正常比你说的正常好。
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5 m8 }6 R; s0 i在现实社会中，教会在慈善事业中做出了贡献。基督教提倡遵守时俗法律，在大多数国家，是合法的宗教。

9 ?' V! g+ t  A1 A信仰不同和互相抱有敌意是两回事。这个帖子，谈的是如何互相对待的问题。大家都是老百姓，把“意识形态”问题当成“阶级斗争”而互相迫害的时代已经过去了。

高潮

因为，有限的生命也是有价值的，在这段生命里，可以争取永生。
9 z$ F. \- T! L  E; U$ G扁舟 发表于 2009-9-1 09:50

对呀，但为什么你还不受洗，去乞求你的永生？你没听到基督徒对你的教导吗：你不知道自己什么时候死呀？万一你明天意外死了，岂不是亏大了？

高潮

人都得死，难道不是事实么？如果说死是正常的，永生是不正常的，那我看这个不正常比你说的正常好。
- I+ j: [: b" S  t! a
2 }) _. g* }/ P( r在现实社会中，教会在慈善事业中做出了贡献。基督教提倡遵守时俗法律，在大多数国家，是合法的宗教。
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$ D' ~# D2 b* F* `/ ^; M信仰 ...
扁舟 发表于 2009-9-1 09:57

没错，人都得死，但是不是因为犯了死罪而死却有很大区别！请你不要混水摸鱼！
现实社会中，基督教引起许多战乱和纷争你怎么不提？那些神职人员猥亵了多少儿童你怎么不提？
8 }" q" K" s6 P% ^  u基督教对异教徒抱有多大的敌意你怎么不提？是基督教把人分成信和不信两个阶级，一个阶级上天堂，一个阶级下地狱，这算不算是对不信徒的迫害？

高潮

但是对宗教人群总体攻击，就很有害了。
扁舟 发表于 2009-8-31 23:32

8 P# D& z/ ^- _+ \- Z% T1 a请你解释一下，为什么对宗教人群总体攻击是有害的？而基督教对全人类的攻击却是无害的？是对谁来说有害？对谁来说无害？

高潮

不同宗教也可以结盟，矛盾在于政治，与宗教无关。
- ^+ M* q  M8 ~  k" i9 G扁舟 发表于 2009-8-31 23:32

那么历史上因为宗教而引发的战争是怎么回事？

高潮

当年是因为要搞“全国办军事化”，需要统一思想，现在，已经没有那个必要了。
扁舟 发表于 2009-8-31 23:32

! V$ y, C. R/ L+ r9 @3 L( F那么基督教为什么要传福音？为什么要其它人信耶稣？

高潮

要多看身边的教徒的行为，要实事求是。
" Q# Y/ T% J% ~" ]6 K扁舟 发表于 2009-8-31 23:32

5 U! G7 ^3 C6 n7 v就看看这里的基督徒吧，偶向他们借钱时，他们是一副什么嘴脸？

高潮

对经文的理解，应该以宗教资深人士的解释为准，不能断章取义。
* o, U4 R+ L& M% P/ n扁舟 发表于 2009-8-31 23:32

那些猥亵儿童的牧师、神父也算是“宗教资深人士”吧？其它人是不是也要以他们对经文的解释为准？

扁舟

请你解释一下，为什么对宗教人群总体攻击是有害的？而基督教对全人类的攻击却是无害的？是对谁来说有害？对谁来说无害？
高潮 发表于 2009-9-1 12:38

  ^+ X3 ~) ^) v6 O/ ]: W
基督教在加拿大是合法宗教吗？本贴开头的宪法如何解释？

高潮

基督教在加拿大是合法宗教吗？本贴开头的宪法如何解释？
3 F8 {) f; J0 Q& ?& a; c! }扁舟 发表于 2009-9-1 20:15

宪法没有说基督教不合法，但诽谤污蔑是一定不合法的~

扁舟

宪法没有说基督教不合法，但诽谤污蔑是一定不合法的~
高潮 发表于 2009-9-1 21:26

恩
1 v5 Y: B. i+ w: ?诽谤诬蔑不合法
0 r8 _! a+ H/ `基督教合法
* }# c5 o4 V) j. e% w7 b2 H- K" ~基督教没有诽谤诬蔑
( y9 A4 Y$ ^+ G5 S7 D4 W鉴定完毕

高潮

恩
诽谤诬蔑不合法
基督教合法
基督教没有诽谤诬蔑
鉴定完毕
5 \' H) o* d+ |! p4 p扁舟 发表于 2009-9-1 21:48

呵呵，基督徒也没有这个胆量说到具体某人吧，基督徒也不傻~
5 Q! L/ k3 L6 Z' [, n% I( g这里有哪个基督徒有胆量说扁舟（当然，这不是你的真实姓名）是死刑犯，活该下地狱被BBQ？站出来~

扁舟

呵呵，基督徒也没有这个胆量说到具体某人吧，基督徒也不傻~
) g7 x0 c( |+ ]这里有哪个基督徒有胆量说扁舟（当然，这不是你的真实姓名）是死刑犯，活该下地狱被BBQ？站出来~
高潮 发表于 2009-9-1 23:10

在政府看来，你那个“诽谤全人类”好像不成立。
我觉得，如何互相对待的问题，比争论“哪个是真理”更重要，老百姓之间，不能再多个互相迫害的理由了。

高潮

在政府看来，你那个“诽谤全人类”好像不成立。
3 w0 u5 I/ Z9 N0 R: o我觉得，如何互相对待的问题，比争论“哪个是真理”更重要，老百姓之间，不能再多个互相迫害的理由了。
: D5 R1 |% O7 x" L( ?# m扁舟 发表于 2009-9-2 09:44

5 |4 O. K  v5 A% Z8 G4 @+ F: \诽谤人个是一定成立的，不过基督徒都狡猾得很，不敢站出来~
5 T: m$ ~" x+ Q不过如果条件允许，基督徒就会出来迫害其它人了~

高潮

基督教教会迫害的科学家和自由思想家有多少？

8 p6 Z; J! e- u' A. R

一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.

其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所那熊熊的火光是很有名的,他的责任——就是反异端,反科学,反文化。
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1 o1 ^- ]: v  F  m/ V. g5 j  F据不完全统计，各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
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海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她，他们用贝壳剥掉了她的皮肤，然后将她烧死。
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& B. \0 ]0 {% u' i* ~& y贞德：法国爱国者，女将军，在抗英战争中被出卖，1431年，教会以穿戴男人服装为罪名，并加以女巫的名号，活活烧死。后为挽回面子，追风贞德为圣女。
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哥白尼：意大利科学家，著有《天体运行论》，遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
4 x6 D* f) R" }: k9 w6 P4 E; `
6 P# p% E7 F8 d维萨里：意大利科学家。1564年，因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑，虽获赦免，但仍被迫去圣地朝圣，这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
- k6 L! ?2 k3 d
阿斯科里： 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的，1327年就被宗教裁判所用火烧死。

1 J& u% P! X4 X8 G. w' Z5 y塞尔维特：医生，因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’，强调一体不能有三位，而且耶稣是人不是神，结果被教会追捕并判死罪，1553年，并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
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布鲁诺：意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想，在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕，1600年2月7日被烧死。
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0 ^( A' I% M" n4 Y# t& n. V康帕内拉：意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年，1626年方才出狱，代表作为《太阳城》。
. X4 ~. A0 I, }
" y( ~! E; W6 k5 U9 r0 K( c伽利略：意大利科学家。因捍卫科学真理，于1633年被宗教裁判所迫害，1642年不幸病逝，其时已双目失明。
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3 k* L$ N6 V4 R  {( }阿莫里：巴黎大学教授，1210年，因宣扬泛神论被死后追审，墓穴被挖，十个弟子全被处决。
1 _+ ]2 U9 K/ {( V8 e! Y, M- W
; K3 L8 k; R) e/ L' A& V+ a4 e' U9 O: E, Q西克尔：巴黎大学教授，因在物理研究上有所谓异端言论，被教会活活打死。
! s2 x' O2 E6 x
罗哲尔。培根：英国伟大的思想家，科学家。因从事科学研究，被教会长期关押，1292年78岁时才出狱，两年后逝世。

& V2 U2 K; n: L& l薄加丘：意大利小说家，因书写《十日谈》揭露社会黑暗，遭到教会迫害，几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
1 g  m3 }) t- u+ J
2 t/ B9 K) L% P7 B( E拉伯雷：法国文学家。因撰写《巨人传》，讽刺教会，遭到迫害，其出版上朋友被烧死，他被迫流亡国外。

艾蒂安•多莱，人道主义者．1546年在巴黎被活活烧死，仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话，里面否定了灵魂不朽说。
: d0 {4 }. z  r$ y$ i( J
  n% F4 R- u  _7 g# C, y  p塞万提斯：西班牙伟大作家，遭到教会迫害，被剥夺教籍，从此失去就业资格，1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。

克伦威尔：英国革命者，死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展，复辟的天主教君主用它来作为恐吓物：这就是弑君者的下场！直到３００年后的１９６０年，克伦威尔的头才被埋葬。
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7 \# J4 E6 d7 s0 Z奥拉维德斯：塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪，证据就是：他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
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伏尔泰：法国启蒙思想家，文学家，因宣扬自由思想，被教会迫害，两次被抓入巴士底狱，并遭受酷刑。

" t$ x3 T# z9 u. @卢梭：伟大的启蒙思想家，宣扬平等的思想，遭受教会的屡次迫害，被迫流亡瑞士。（基督教平等是在死后，和现代意义的平等两码事）。

一二三九年，格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍；一二四八年，巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬；一三一九年，一部犹太教典亦遭祝融之灾；十六世纪的一本《禁书目录》，更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
: L9 w6 K( X( C4 V! I/ S
+ p4 a  @4 e/ }: I7 x( ?托玛斯•托克马达，非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式， 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难，此外，他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
1 f' V( D3 e, g0 y6 o
西班牙的宗教裁判所最为残 暴，仅1483年至1820年，判处的异端份子达38万多人，被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间，被火刑处死的达8800人，受惩处者有96494人。

8 X" N( @/ `5 f5 |, ]' u3 P在三个半世纪的时间里，欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。

《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。

+ ~8 h, ^' r. c2 l# o大约四百年间，“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家（所有或某一作品被禁），包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。

拿不定主意

毛泽东说过"知识越多越反动"；
天主教用实际行动证实他们也有同样的看法。
一般信了基督的除了课本以外，读过的书不超过100本。所以这些人绝对是神父和牧师们的最爱。还有一位大侠，以为我用几个晚上看完圣经是不世出的奇人。让我看了真是哭笑不得。估计他到现在还没把圣经看一遍。
基督教好像与时俱进了，不过教会学校还是看不到反对神创论的书籍。
" C; ^9 ^- L7 n+ d4 O洗脑一定要从娃娃抓起啊！

拿不定主意

迫害是否非得刀斧加身？ 每天让你读几段不知所云的圣经，比念紧箍咒都灵啊

扁舟

我身边的基督徒都是很善良的人。但愿主张迫害其他信仰者永不掌权。现行法律关于宗教自由的精神不再改变。现代文明不再倒退回野蛮是时代。
4 ?) v  @$ v" d; l/ }5 c. p
: V* R* }2 p8 f- n% w* \$ w不同信仰的老百姓，不互相抱有敌意，和睦相处。

孤舟蓑笠翁

% \2 d" V+ j' B. {1 y5 l% S3 T 23# 拿不定主意
3 J4 q4 t8 O3 R! p( u3 @7 T
俺是绝对相信你几个晚上就把圣经看了一遍的，

: E: X* f$ ~8 o2 `; P0 }俺当初也就看了几个小时，就和牧师，长老辨个不亦说乎。
/ V/ ^: W" t# M+ n" A
而且当初俺也对俺牧师很不以然，几十年啦，他才读十几遍。

高潮

我身边的基督徒都是很善良的人。但愿主张迫害其他信仰者永不掌权。现行法律关于宗教自由的精神不再改变。现代文明不再倒退回野蛮是时代。

) O" g  ~# J# h/ t1 ~# L2 H! F& \4 F不同信仰的老百姓，不互相抱有敌意，和睦相处。
+ o& H0 I4 `" S: u8 ^: `! L扁舟 发表于 2009-9-2 20:03

8 c4 q; Q2 I: L  k& t( T这种表面善良、实际上已丧失人性和良知的基督徒，比一般的歹徒危害更大~
6 T3 T2 T0 g3 x  P$ i" i至少，一般的歹徒还有是非观，也明白自己是正在干坏事~

扁舟

这种表面善良、实际上已丧失人性和良知的基督徒，比一般的歹徒危害更大~
/ z$ g( s, [2 f4 K7 G至少，一般的歹徒还有是非观，也明白自己是正在干坏事~
; }9 T" [  J$ u$ T高潮 发表于 2009-9-2 23:46

; D: T: D, k7 p% }! K
希望多数人能拥护宪法，不因信仰不同而互相抱有敌意。

高潮

希望多数人能拥护宪法，不因信仰不同而互相抱有敌意。
扁舟 发表于 2009-9-3 00:00

  M& b& h- x4 d8 }7 y- d, j" O更准确地说，希望敌视异教徒的宗教，能拥护宪法，不因信仰不同而互相抱有敌意。

高潮

不过又好象前后矛盾的说~