埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2208|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
1 p) c3 |4 E* n% J! b  ~; q5 }% _. l$ u. x
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。( u% p3 m0 o. }/ d7 t9 F- e) s
% V2 \- [8 d( `2 Y1 Z% @: m5 u
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
3 {! X( Q1 ^7 O  }% V  R1 o6 y& e' R' }& F. O0 X7 H
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
7 l, h) d9 {7 h3 j" r) B! g1 _  S+ m  c. ^
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。' l6 C5 v- ]. v, t# r7 u
. ^$ |, w* i) V" Z5 Z5 a
世界潮流: s3 m/ E7 B1 @4 J, G' e9 R2 \
+ U: Y5 [  H7 S& N
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
  g, P# f+ ~3 [) Y( D" o. _$ I$ w* j- \) I7 K: q& |2 N
作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。! u; E3 c* |; M9 w$ _

: ~/ e% g, Z* y* u* J1 q女性意识8 h" S) S% g& f8 r$ G

2 I% o- @: u# Q4 w1 x" Q, R波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
5 P8 _  _  x8 l  `; L% |" f
  r/ F" Z' n' Y" n" e) b因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。7 K1 r# Y5 N9 A. F

/ q& B. U: p9 H' [' E可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。0 ~% ]+ j0 M1 @' X6 |( C

: U: Y1 j2 c& B# s, e( ~) {1 y& J现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?1 W  `: C! {, k8 }$ y  \! V

$ g0 A3 ]1 l; ^) I% R易碎赝品" D/ E- P# |; J/ o0 v1 x
9 `* X: s  n/ C
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
3 y8 J' x+ G/ _4 ]  N" {! f6 N+ y( s2 r! c  v
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。' Y, Q5 ]4 H, N$ [

. |7 U, I4 y0 V8 r按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
, h  v7 t) v/ x* d; l1 U! {4 a0 l; T8 p
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。$ ~: K7 k* Q, v) p7 H( z  G1 B! g/ F

; _1 ^* T8 |: ~  M( {& b所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
# {9 _/ O9 c/ X
  {. o5 z* T+ @爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。1 M5 }- z4 d7 e+ @/ j
1 X/ K- B, P8 Q
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。( }5 s# H8 W1 p: N) o) P6 G! f
8 D2 h# h3 s1 m  [
性的神话' |- E( p- M5 p* y3 F
* n1 r8 y: z8 f8 ]0 c8 W
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
' @8 |$ r" M3 F& ^2 j: _
/ H) k. p# O% F4 n1 _# ^4 w如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?3 d- n7 F6 H& ~! f9 s+ `4 N) a

1 Z; Z; g5 ?" H& E9 B一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?8 w: d  J( t, w6 `: P9 E1 g2 ^

5 I) X5 ^% y* \+ \$ |, [圣经传统
  f! ?! {, @' h1 J& W0 q
$ U* L3 \. Q4 T$ \我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。* Y! V& x; X4 `/ u$ ^& o0 F7 R  g
! R2 n2 N0 Z$ Y1 ], W; ^/ {3 f8 K! P
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
" A) D  R, l. Z  e* k
* u. O8 |! N7 R% T+ h只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。4 o( o, I$ q+ t9 W# d( }4 `3 x

* m& S5 o% y: o( x这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
: O$ e3 }( p: \' w9 u7 P. K8 A
4 k& j! m7 A- M( W7 T( c% ~  ]作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...5 K- f# c& t# x; D  i" J& r
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

+ G* Q3 G5 K% a$ s9 I7 Y+ P: S$ e8 H. V" f
你相信说这句话吗?( j7 s* M% x% y- S' W$ H+ I  L
- `9 s% [9 O, v
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
1 S9 x0 W& P! ~% X6 J! g
/ `/ `' W: b& n% V5 _9 {矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?1 @5 E7 w( t; ^, b

4 C) P- E6 T  j我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...- O% S3 y, n& e% F5 v- u2 o
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

. O% w: S2 F$ b& m6 j/ n1 Y圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
* B. O- [5 L1 m0 ~$ n$ _Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
) D, b# D5 D! A( N
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。  b! c. @1 t8 H  P8 h6 W
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 ' B8 q: y( C  m) x% ?2 p

2 b+ J1 [: ?& D1 z- m4 `& t5 U- R* Z+ |4 \# F7 a
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮   B( V# o' Q' |- |

! y  t. b8 _5 D% Z! I" b4 A# ]/ F' X; v% \( ]
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
# g( l  M1 y2 |- M$ M6 v+ d+ rOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
, d8 T. @3 o5 M! S2 x( I
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。% `& J$ C3 D  g
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
' k0 w  r/ a; W% r5 U, k

- \1 ^2 t+ P( W  W2 O不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
+ E; t2 F+ X9 G, n; ]' m瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

: n. b* O5 y4 G1 q7 C 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
# Y3 k6 }9 W- ]5 {+ N1 j那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
5 ^# Y: o" S! Q; Q高潮 发表于 2009-8-17 16:24
/ M8 c# ^, W8 L: j7 P7 i/ {

3 }# D3 `% K& H你这个办法不行; T9 ^6 y/ t# M# @, t$ g$ t
$ `( m8 R7 V1 \
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。* j- ^+ T# r: I7 T" a/ b0 A* s
, {$ H- }4 F( h
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
: y0 M( a+ s1 H- I3 W
$ N5 P1 N" P$ _- F生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话. _9 a" n" r9 B. c! i' w
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
8 @9 b7 ?6 H$ p& ~! M扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

4 I+ L" D! M4 a$ M那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
: B2 P# |4 |" G; f1 E# }
/ y! v/ L2 g+ y' z' l/ J9 P; ?
) k* |' L6 _% f5 M9 K. T' k; v9 H中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
+ B- r' |4 a7 I8 U1 y
& f. m" [4 }. l4 {- J: s1 x- Z* C1 P+ I7 F1 d- P9 ?/ Y$ G/ _2 `& `
中国的计划生育政策正在改变。
/ Q2 C) X4 G: ~; ^% T9 @9 `. `Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

$ M2 K- @8 M: c8 C! a, C; s& l. w改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 . f( r# o- p& y. Z% g) W
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
5 O: _* [/ m6 ^2 y$ d3 {& P8 E! v+ a我认为应该立刻废除。, H- F  G8 W  ^" U
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

& {, T3 {6 R% q那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
- p. V- {/ n0 X/ P( X& H, U2 Z8 I' ]/ E5 r
8 ^% ]2 q; D  n' H+ Y, h
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
2 \2 w1 U, ?* F# N
; L% @- L. W+ R7 w7 B$ I: r' q; M9 p3 P% Z
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?; M: H% ^. U# h; Y6 Z' J  Z8 q  y
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

% d. r7 e1 T! u- m/ z" a& c偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
/ j3 m. [3 l6 L# @& h' m2 a. i* L如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?4 e0 @7 {* F- A6 K+ W4 ?; e
如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 # c* f5 U( `9 n/ L) N; A& e0 q
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
) `* i. y% I2 K0 y3 ]1 C# x1 J$ Z* l# |4 F
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。: L) n' U1 `! h# E! `" z6 _: z+ g6 |
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
' o6 e) V9 i$ q6 l: f# S! R5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。* A, e+ C: y6 F4 |
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。# b1 A2 f; z3 R9 S
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
9 s& r3 L. F- h+ ^8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
7 P! Y& s2 }$ U8 O0 E9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
$ b; [( ~: |; _10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。# q9 b* }0 w9 h, b. L/ p9 c
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?( A& \" e" a5 ^
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。: E2 r) ~' D; @! T# A  X8 Z5 @
13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。0 _2 f# U$ W' v! L7 W" B
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
( Q7 r: `/ d) \( m2 C% T+ a15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。6 t% Z$ a' u5 `
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,3 u2 N5 l% E% ?8 V% \* r9 F* V* h
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
/ v/ w! v+ i/ h/ G. S18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。9 T/ H0 |( M7 F; Q, X* l* B! X
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
3 k- V7 H" J3 w20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 ( W+ D2 ~5 F( f9 h% f7 x- l- @+ K
17# 高潮
' v2 J' W: J; ?8 U& U. X即使是神容许你骂神,我也不会支持你。6 U( a7 m1 G( z' w, R" ~, g9 M8 u
  [6 D, d/ D2 I6 c# A
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
/ B& E, H6 K; B! H3 N5 Z* K4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。. x  @" ^3 g& {  ~, H3 k& x
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
. r" }3 g7 _5 r6  所以,骄傲如 ...
% w( Y* P, m, ~! c4 ROnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
( S1 ^1 y! r% r/ o) j# j7 L
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮   |" w2 X5 ?1 F9 n; p
) h# Y  E' U% o3 U

5 O( C6 a) x% @. w7 A$ s% X: T, K( l+ }这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
3 t0 T/ g2 }' Z! s# C0 U: F5 ]6 @. D, b, [) ?# u' V& _
# J( h4 V' f3 Y
这不是我的事情,不管我有没有能力。
$ p# x4 n% K) j4 C2 lOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
7 x4 H3 Q/ e8 ~2 T: @! c$ o. C
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 " k7 _5 o3 p2 T, v# Y3 m( N( m
我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
' ~4 j. \7 I$ k! C8 _0 g3 U  z我是说我。1 @1 a/ E2 j+ [4 {8 d. \* F( a' V1 [
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

8 V, h! Y4 Y# R( M. Z其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-6-27 10:11 , Processed in 0.190169 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表