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得着儿子,就得着一切

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发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42+ U4 F1 U8 f: u  T: K

( K9 J$ f2 c3 W* u9 p一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。
8 p0 h. r  L* E5 K' ]# X* f$ o. r7 k
越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。& O5 d' m9 d  q  O) _) Q

1 t' {0 S/ O8 j6 }. x  b; b5 L% `當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。
( P# Z; R& W! s7 P% [. S
. ?$ g" T2 W- K$ D3 v. f; h他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」: u4 i4 M+ m0 P. Z, H
: m% D+ W6 Q5 _
年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」9 K& K/ J5 S9 X6 ?6 v

6 v! U% ~9 _8 t5 l) i% l+ g4 n) Y; r父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。
6 G. Y( d+ e  B6 b0 T
! f" ]" d+ r0 ^) t; Y" y- g他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」' r+ a) }4 F0 Q6 E! P/ M( F

: N1 o7 U+ H7 G& m' K+ ]父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。
- D8 P% e- D4 z1 N( p/ P' M. u' q8 P6 w2 P" ~
過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。6 D0 P3 z! k1 S! }

* F1 {1 c  y4 X- w- V+ l$ R在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」. o( @! f5 |8 c* M+ Y+ ^# F0 f
* t* r$ {; n! o( E- p: F& p" p
人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」
) \0 v. N( S, {/ A/ h% V: i& M2 P# S$ z
最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。6 H+ ^( a1 q7 B: y5 v, X0 I/ h0 c
6 s. q4 I* }& V3 Q( @
「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
9 w8 u8 X1 G$ A3 ~9 t
% ]  I/ V. h/ N( J& l) X人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
7 y+ }2 {/ D$ R" X2 s2 r
' ?5 [3 g  [- u5 X& ^3 {坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」
2 L4 A" `0 q! V2 r% v$ t, v9 L2 f9 ~' a$ L4 f9 b* w
「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」
- |3 w6 p, @/ M7 x( z& D% ^4 Z; D: z/ m
上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
大型搬家
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发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
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 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
0 T( Y! @( J+ L- [3 z
. v2 r$ X. b. c* j! z, @& s) j
6 {: ?( s) _& R# b% O约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。: C6 B8 g: z. M" u7 Z1 u+ r1 P! d1 z
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」5 Y$ f0 Q& _: e5 Y
8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」
8 H7 `/ u7 C) |7 Q# N, B, H9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?
+ O" \/ z0 z* k+ l" U' I7 u1 G; }; G10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
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发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
% x  \! G. ]$ O) x% A6 y$ ], B# U' e8 p( b
4 l% a5 z: _. q# ]0 c% O
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
1 T8 S# [# G/ Q/ l7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」9 L4 {' E0 H3 A+ F
8  腓力对他说:「求主将 ...1 K  H# _" G9 o7 n. P) y, `
Onesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43

# S) S- k2 U2 v% N6 U7 ]$ b% R3 g你得到了什么?你得到永生了吗?
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发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
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发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑
8 {# _9 q& Y! g1 D
4 R2 S- [3 |* }/ D6 L* U- g7 _这个故事的寓意实在是有点不太好理解:
4 d+ ]5 \, z" o4 T* S" P& }8 O5 u. R2 d6 {; l" k9 x. t7 `
拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到. 5 n7 d) F' W% L# u

, K& g- M- l5 v5 Y如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲.
3 h- M* ^, D2 W) n5 S4 {
" g: r, k( d- e+ c6 o: Y这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切. 8 _0 g; ~/ b+ s

% Q4 v# b: w7 T, x而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能.
6 [/ F4 ~6 E  V" @( Q7 y! G  q$ [0 S$ F) X+ M
所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
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发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?
' c0 p1 G" p9 l+ [$ t/ R, Y高潮 发表于 2009-7-12 18:53
' S1 {. e1 E2 C3 Y
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。+ G* Y6 S/ B5 x2 i5 U9 M
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 , \. i. Q3 r* R# c/ o
5 t3 U6 F3 w8 |% P
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20

. P* H/ |. T* z0 }读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
% N& d5 B, V3 I& c2 r
0 L9 C9 }5 B3 a) v如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
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发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命: A2 ^( R) s8 z, H. v6 Y( ?& W
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。- ~! e8 O5 K' G) m/ ?9 V4 w. K' J$ w
Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

. A9 x8 _$ ^3 ]& H' Y0 B4 F; b" Q- I1 ~+ x4 Y/ M, E
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
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发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑
" f1 w+ `# [' H: }2 `如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
) h: E7 @1 Q6 U6 Y1 L瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53

& w5 `4 T' H3 f- ^
" u) g8 c' z; }& K7 M读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
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发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
# M' X& j/ a. u5 w" hpurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
. n$ D: b2 ~" b! `  ~, I

( D# k! A0 F- h& D6 C* x4 x我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
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发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.& k7 I7 i) \. e3 X/ M2 ^: B! o
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

1 n! H% c) l2 b0 g1 Y2 V$ K
) Y2 z, d6 D9 }" s* y另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
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发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
% U' A$ b+ B9 q$ h! b% d) f( b
9 ^+ C/ `- x* m如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。

- _/ ^6 K; L6 r1 Q* x/ `( Z& S喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意
: Y/ I- |: J5 [  Z: i4 f9 i+ y' s既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

# X, y) F% l, G. Z' K6 ]/ \) J1 [0 N/ w/ s9 t* x9 ~
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...! r7 {( h6 c" j3 G3 m, q
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01

8 O: R$ e8 Z' {' r( F  j圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
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 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?+ k! e! m. c8 |3 L
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14

. l, K6 y" `, n0 S! T! h& `) U; P耶稣说的。( C! ]9 `; B( |( n* M

" u7 [4 K% }3 ~% x; I; ?: s约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 : x, O9 u  h3 V3 Y) `$ ~

# F9 N1 W7 Y) n+ B$ S' e* Y唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话?
& R4 |/ @) `& C& f- j
8 _8 X7 S# n; t: U% |$ N0 [以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
8 J, ?/ W& F1 b瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM

2 i) M5 o$ }8 D) v  E: j5 Q
. D, w3 x. o# ~. T4 A0 p  ^+ N" f说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
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发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。! `" {4 U$ M& v- q
瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM
0 M1 B' R+ S0 D9 j
9 f7 |. W: }5 E0 ?
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
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发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
: d+ Y1 k7 F" I拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

/ T# b' K" H1 I4 N2 C. I
' H: o3 g% W7 f. E这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。7 Y1 ?7 A! g! {
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.; o" z- M- M! K" j" Y$ n- ~6 R7 ~9 W
用户 发表于 2009-7-16 00:36
大型搬家
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发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?1 I2 _* [9 O' k2 U% g0 W- `
用户 发表于 2009-7-16 00:33

- ^  G) O& m2 e) i, ^* G& T$ J$ M4 ?. Z3 {% d
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
# k6 N& d9 m5 k- ?
: H: j/ E( n( Y) l9 x" k8 ^企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM

* C/ N& l5 u3 f' |. i1 K1 l, v0 t% a# D  h2 H( U
埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。; \% |( e" C- e) F! E, Y) {* e# x
瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM

. S5 e& ]1 q0 s6 p. H* |$ C& y! O  V  \4 ^0 Z+ X, R" q
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
0 l. O  |2 r* D  h5 T用户 发表于 2009-7-16 08:58
. I, J# l3 M7 |0 ?3 i

8 N1 |6 [& L% ~8 W想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
4 u! H9 n: V, ~4 h7 h所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

1 [1 ?7 R+ k$ J& S- ]那是你的权利和责任。+ k7 r1 \$ q6 J* C+ {9 G% p7 s  n4 D

% P+ w3 A8 M! ?! r罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
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