埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2687|回复: 22

汶川秋菊

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3716
& V! `4 q) V" |. ^
; K! d& t! G9 p秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女(由巩俐扮演)。她受到不公正对待後,就走遍省城,锲而不舍地层层上诉,要为自己讨个“说法”。7 I6 a3 m8 F' _9 ^9 F8 X  p

) V2 c* P6 t) S; t$ [/ O对“说法”的诉求,是人类和动物的重要区别。人在灾难面前,不仅仅是承受和逃避,也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要,但人也需要得到一个“说法”,好明白灾难的原因和意义。; R$ ?. B/ \. Z# G5 V- i1 U! \; w

  Q) ?8 n( r4 `6 c" s2008年5月12日,中国四川汶川发生了八级大地震,加上之後连绵不断的馀震,到6月中旬,已有将近七万人遇难,两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前,举世哀恸,人人惊心。
! A5 s& y8 A1 {6 |0 Y6 F2 H
: l/ I. A# w5 j面对这个带来深重苦难的天灾,人们不禁要问∶“为什麽?”
+ `' K* T+ K: G* e1 _$ y/ w
8 x2 u6 k" [+ q. g8 `基督徒是最有资格“讨个说法”的,因为基督徒相信,所有在宇宙中发生的事,是一位全能全智的主宰所计划的;宇宙不是自有的、无目的的,而是朝向一定的目标进行的。相反,无论是无神论、泛神论还是宿命论,它们的宇宙则是盲目的,对一个盲目的宇宙,你无从向谁讨说法(所以当无神论者在灾难中,举目望天问“为什麽”的时候,其实已经暴露出其内心深处,并不是真正的无神论者)。& U* D& H3 d7 X3 k8 k
% q2 X( W, _6 @( o- f; K
基督徒讨问说法,不仅仅是为了自己,也是为了其他人──如果在灾难面前,基督徒不能向世人提供一个说法,而是保持缄默,自然有异教提供解释。所以,当世界遭遇灾难的时候,基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任,更有为灾难提供说法,在灾难面前宣告上帝旨意,并引导国人归向上帝,得享安慰、拯救的属灵责任。
4 B# R; r* j$ R8 }, `+ }7 ?& d6 b$ ?* w5 q
然而,这不是一个轻省易担的责任。8 ^- c8 z, \( J* M- `6 R

" F! D" g( W* C" ?1 _! V7 c不可武断定罪,也不可推卸人自身的责任9 s: n6 g* }. b; z

  _! C/ Z" u, ?$ i) I0 L, j面对灾难,我们基督徒最大的误区,就是武断定罪,把飞来横祸,看作是上帝对受难者的惩罚。: E! |( _3 D' X! h$ v% M* @& k

# r. r% D! }  _) _- @( u约伯的三位朋友,就曾经这样自居“上帝代言人”,断定约伯在暗中犯了罪,他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言, 以致“用无知的言语,使神的旨意暗昧不明”(《伯》38∶2)。
% }9 W7 B- }4 C. _4 ]/ c8 x
3 q* `6 i3 L- S3 h# C: I' G我们也不要像耶稣时代的犹太人(或是传统的相信因果报应的中国人),断定那个生来瘸腿的人,不是他自己犯了罪,就是他父母犯了罪,却不知他的残疾,乃是要显出神的作为来(参《约》9∶1-3)。
4 \6 c7 d1 O. X5 `. B- i! U% p( b/ U3 d& Y
这次汶川地震带来如此巨大的创伤,如此多的家庭天人永诀,如此多的儿童长埋地底,我们绝不应该(又何忍心)给死者胡乱定罪,给未亡人伤口撒盐。  u' h* w% ]6 {
4 [/ a6 _9 g2 C" i. ]
另一方面,我们也不能推卸人自身的责任。
6 P0 {4 `5 n1 m/ v5 B: W1 w# H+ Y2 f& e+ g% x; o4 \
大陆官方现已基本肯定,此次地震,在校儿童大量遇难,质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实,大部分的伤亡,都是因为劣质的建筑,而非地震本身。* k! V+ n/ h: V6 n- b( S3 o1 U
1 c* [$ S5 f" A9 X- H+ d) {: P
汶川地区本就处高危地震带,上世纪30年代,已有七级以上大地震发生,灾情惨烈。时值内乱(军阀割据)外患(日本入侵)之秋,国民政府的救灾善後,更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年,因为皇帝寿辰,所以官员隔了大半个月才敢上奏,灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带,以如此低的抗震标准建造城镇,实在是冒险和不智。& |' a- D( j4 S. o0 }( M
4 y+ I7 k9 v. e6 n
还有,中国近年来的高速建设,对环境水土的破坏,谁能保证,就跟这次灾难没有任何关系呢?) W. B, |* u: m7 E( U

( N) [" ^( o8 u+ C' O$ I( B4 f- K0 P在否认简单因果论,并承认人为责任的双重前提下,我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做,因为上帝在圣经中,已经清楚地给了我们说法。' A2 W7 w! m$ c! c# ^" v5 l
8 N( X4 }2 T5 v) e" N. U
这并不是说,我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震,乃是因某某原因,乃是为了显明某某道理┅┅”可是,在圣经中,却有足够的先例,足够的真理,调整我们的视角,清晰我们的思维,唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道,应该如何看待大地震这样的灾难,并领会上帝的心意。8 Y# k! J( k: F9 H; D7 p

9 i' p& k$ o3 {: N1 p因为启示甚多,容我稍加归类,依次列举∶
# N& \9 f& T" {& h! l! C6 k9 ?& C8 T5 _* ]: \, K2 a8 |& I
自然灾害是人类犯罪的结果,而非上帝原先创造的必然
0 k* T. P' f6 B5 ^' e3 }/ q; W9 A  H4 I
  i' A$ [% Y& d: L上帝原先的创造都甚好,可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故,大地因人的缘故被咒诅,从此人和大自然进入爱恨交缠的关系,上帝创造的秩序遭到破坏。3 g) l. d+ j, t- g: D5 r

- [( V7 f; s* @* _9 _然而上帝既为上帝,便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想,以不再驯服而时常作乱的大地,不断衰败并终归尘土的身体,提醒人类自身的有限,和独立企图的荒谬。
" ?9 n) J# P" {/ W% k6 g( ]3 O& o9 g# W: b" q- |9 m$ x0 d
然而,自然界的恶化,也有积极的作用∶人在苦难软弱中,始知道仰望上帝;在空虚无奈下,终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下,不是自己愿意,乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制,得享神儿女自由的荣耀。”(《罗》8∶20-21)
, E4 I5 {9 w8 Q4 V9 ^: O) g/ W4 [+ n
因此,当我们或亲友、同胞,成为自然灾难的受害者,我们必须接受现实,明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力,而必须相信,目前的状况也是上帝的旨意,而且上帝必会改变这个不完美的光景,拯救受造界脱离败坏的辖制。. D: W( R4 s) ?* A

* s0 z9 t- w8 g0 U* v灾害不是要我们追究受难者的罪责,而是要提醒活著的人悔改
" c4 S$ i! _3 n+ h7 |6 c5 p$ k9 Q( t9 ~8 N& \3 y/ s
圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例,记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人,杀死一些加利利人,将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中,以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶
% T5 H' y( G* L
0 r. I1 T/ _) g( O5 K" t! _# o9 D“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?我告诉你们,不是的;你们若不悔改,都要如此灭亡。”(见《路》13∶2-5)。可见飞来横祸的目的,主要是提醒还活著的人赶快悔改,免得在末日的审判中灭亡。/ `  |& M0 [8 i

- {0 z7 @6 c/ h: t' s) w3 C还有一个值得借鉴的例子,记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像,将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王,当他的儿子病危时,却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到,先知就在神的提醒下,识破她的伪装。先知所说的话,其中有几句很值得我们深思∶
. [' r: B4 e" G+ M8 F7 _) w! r: \; R4 v; e: x
“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家,将属耶罗波安的男丁,无论困住的、自由的,都从以色列中剪除,必除尽耶罗波安的家,如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城,你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭,将他葬埋。凡属耶罗波安的人,惟有他得入坟墓┅┅”(《王上》14∶10-13)
+ j" P* w5 e8 T4 ~# y$ ^  X
, {5 T: {+ |' V, z6 h% ?/ y先知在说什麽呢?他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判,说现在这个将要早死的少年人,比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福,因为只有他是上帝所看得过去的,所以全家只有他得到“善终”。
# [' W3 f- }' P- T" x! e
8 f" S, L/ g/ Y) O1 s5 y* ^5 E这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸,长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童(後者应远多过前者),在人的角度看来,当然觉得可怜、不公,甚至会埋怨上帝不仁。但是,在上帝对於罪恶和审判的启示面前,我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实,就是∶上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。
2 Z" D9 f. t. B5 o0 i
: L  J$ E5 j, K另一个在圣经中反复出现的画面,就是当末日审判的时候,很多人会对大山说∶“遮盖我们!”对小山说∶“倒在我们身上!”(《何》10∶8)那些人情愿被山岭压得粉身碎骨,也不要面对上帝公义的愤怒;可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中,或许有少数人从未遇过天灾横祸,但更多人,虽然经历过灾祸(世上有几人没有经历过),得到过上帝的话语和义人的提醒劝告,却仍旧不思悔改,反倒不断寻找藉口,责难上帝不公。到审判那一天,这些人必知道自己无可推诿。! \1 ?" v; Z" P( x7 S0 {

; Z) `8 ]7 r) Q* h# T6 ?# J. a上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家0 j4 y2 ^" [/ Y2 L  \( x7 |9 G
. A* \! N+ G1 C) ]& \
早在挪亚时代,神就用洪水,几乎毁灭了整个人类;在亚伯拉罕时代,天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。
0 D8 D  q6 }7 J( N! `) T4 t% f+ b3 I; D- l
上帝和以色列人立约,应许只要他们听从神的话,遵行神的律法,就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行,神就会用各样的方式来警告他们、管教他们,甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”(《申》28∶20-24)。/ n2 B( t* ^% Y% [& m  c# _7 f

3 `2 V/ X( p5 ~( M神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前,虽不必寻找、指责受难者个人的罪,却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此,我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任,方能寻找其它的原由,甚而向上帝讨问说法。. Y9 \& h. w7 ]3 v

. W# t3 {; A# ~* V8 F& C! G就如我们中国人,真的像我们自己所说的那麽善良,那麽无辜吗?我们真的像主流传媒上,终日所渲染的那样光明磊落,那样理直气壮吗?7 B* t& {/ Z/ a" K

  u9 s1 z9 b; Y. Y* b7 M/ f当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震,并且要求别人忏悔的时候,我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢?当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候,中国媒体表现出了什麽样的态度呢?看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶# N; p. X' F2 N5 w% k
# ]% u* _0 X0 ~  v; y9 v5 W5 W
《飓风扯下美国的遮羞布》9 ~* R% L0 o& O: s

  d- N, G) Q' V' s- _# A1 W《飓风吹破美国神话》
& q/ S# {9 N( ^% ?) p
/ W4 ?- V6 |4 ?( {. K' x《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》1 v* V) |: A& I6 t8 G3 t1 @6 ]

* a+ L* x7 Y. K- c如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸,种种诅咒嘲骂,恨不得人家死得更多之类的言论,我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目,失去了起码的同情和爱心呢?
6 s% Z+ n$ I. H3 K2 V7 J% T& g* ?1 b) @% r1 n% h; D4 v
从历史的角度看,我们对非我族类所犯的罪,又岂止是言语上的?- z! M6 L- @, W9 w  U

/ e/ N; g" F# o- Q但从启示的角度看,这还不是最严重的罪,最严重的,应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。% I6 g5 h9 ]3 b# t
( [" O. J1 H& J0 B0 ~* y
汶川地震发生时,我在国内听到最多的一句口号,竟然是“人定胜天”!人真的能胜天吗?人在灾难面前是如此的不堪一击,还讲什麽“人定胜天”?, E" I, S* w# R/ C

5 G$ A: s( }4 O$ j" B/ y) U. y! P可是讽刺的是,我们虽不怕天,却很怕鬼。
% g' }, P0 J) b0 z) r9 c0 R. G# O9 O6 e' {5 [
当我坐在友人的车上,从上海驶往浙江,一路上所见的乡村民宅,凡是考究一点、称得上豪宅的(真不少),屋顶多有一个奇特的装置,就是尖顶下有几个金属圆球,像一个小型的东方明珠塔,又像一个避雷针。0 N5 c# h! d3 E. x( k2 J

- r4 h* N1 d5 ^9 Z$ D: x: P起初我以为这是一种建筑式样,只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶?”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样,而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面,都是一套祖宗的灵位。
4 q- _# _9 I% ^
! c* f% h3 k, `% G1 m0 `3 J如果上海、苏杭如此,其它省份呢?+ u3 O5 C/ Y, Q# N3 ]+ G% w

+ }! s( m; I/ X: V《罗马书》第一章说得很明白,“神的忿怒,从天上显明在一切不虔不义的人身上,就是那些行不义阻挡真理的人”,而人所行的最大的不义,就是“虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀,变为偶像,彷佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。” (《罗》1∶18-23)
  V  U' D( H: M5 p
& ^6 S0 E: N2 d" a# N) Y, {: a突然的灾难,能促使人谦卑悔改1 B6 Z5 c& n2 O: R

3 Z3 @0 W0 n) h4 j3 A$ i那天下午,13亿同胞一起站立,为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。& x, @9 Q0 e" E& @! R1 d4 C

: o# H3 q' U  t; S: I# Q" M2 ?9 b可是我真的希望,在那静默中,13亿骨肉同胞所想到的,不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。2 Y& O/ }. k) o, S5 {

9 y1 B; e/ Z- \3 D6 Y我深信,在那难得的静默中,一定有无数骨肉同胞的心,平生第一次向天举目。5 J4 T# [  d2 X+ W
$ i9 K& ^, @/ q! J/ J
地震发生的那日清晨,我正在广州高速公路上行驶,一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重,广州人无论平时健康与否,一出50岁,肺都是黑色的。只有下特大暴雨,而且一连多日,才能在放晴的时候,看到广州的蓝天。" H% s% J' M4 M6 B2 o

' L" n! d% a8 e" z+ g5 L我相信,大地震就像一场暴雨,使无数人看到了天是蓝的。因为,无数人已经看到了生命的脆弱,看到了爱和亲情的宝贵,看到了物质财富的虚空,看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救!每一次灾难都是!”我也相信,因为只要看见了天是蓝色的,就有希望。* c$ l! N0 O; s2 T  j4 T

4 @  M9 C1 m# E  B  b4 X2 A很多人会在灾难中更加悖逆,神的选民却会从苦难中得益
% \% M' y" n% \& M$ n) |) H7 _0 s$ o% a' O/ ]8 T
虽说暴雨能够冲走尘埃,重现蓝天,但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难,而更加仇恨上帝;一定会有人在福音不断的光照和冲洗下,反倒越发刚硬抗拒;一定有人用无辜者受难,作为不信的藉口。% k2 ^9 H0 K' G

8 u/ `+ I3 f/ ?0 K5 L- o《启示录》第9章提到,当天上的六位天使吹号,将各样的灾难刑罚降到地上的时候,“其馀未曾被这些灾所杀的人,仍旧不悔改自己手所做的,还是去拜鬼魔,和那些不能看,不能听,不能走,金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到,人在各样的苦难当中,非但没有悔改,还更加亵渎神的名。3 `! E. e0 P2 m- R2 R' h
- K  L9 m/ _. L7 j9 D# X; W3 n
但是,神的选民能够在苦难中,更加明白神的心意,并且藉著苦难的陶造,变得更为坚强和圣洁,更有神的性情。
$ d2 g7 M) |7 i& O1 {9 ~( B8 N. j3 x6 m" }; E2 I
神有否偏袒自己的选民?综观圣经和历史,就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中,要显为圣。”(《利》10∶3)神的选民并不能因为神的拣选,就逃避苦难和管教,相反却常常比别的族群受苦更多。8 K' p! o: C' c# }- I

6 K5 T2 Z1 p7 }" y  s6 c读《耶利米书》和《耶利米哀歌》,看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史,看到犹太人因为长期违背圣约,偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史,越看越觉得,幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深,管教之烈,时间之久,中国实在不敢望其项背。
) M/ L0 T6 U1 h5 }2 f. S4 i4 \. ^+ @
那麽神的选民,是不是反而更倒楣呢?那也不是。相反,上帝正是要透过选民的受苦,实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者,就是耶稣基督。这位选民中的选民,以色列人中的真以色列人,新天新地中明亮的晨星,竟然藉著在十字架上的苦难,成就上帝救赎的大业!! F; f: r3 X* v* n: I/ J

+ ~6 b  x9 y- J4 [% u道成肉身的上帝独子,何竟身悬十架,惨遭凌辱?原来上帝早已定下计划,要亲自承载人类的苦难,担当人犯罪当受的刑罚,藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活,带领人类和整个受造界,脱离虚空和败坏的辖制。
! f! N2 \; R' E4 l" L. Q+ u  _& V9 ?4 r+ `0 t9 k
有这样一个故事∶审判之日,全世界的人聚在一起控告上帝。最後,人们得出结论∶上帝没有资格审判我们,除非他也曾出身社会底层,没有钱,没有背景,没有机会受好的教育,否则哪里能体会下层人的艰辛?
' y) m' n: c. [! I1 E# K, b' y7 T6 v% ?8 r% o9 }1 k
除非上帝亲自生活在我们人间,经历人间种种的诱惑试探,了解这个社会中复杂的利害关系,否则哪里能体会我们“罪人”的软弱?
+ Z5 s/ q( w: \+ }! X; f' g8 p2 N' }8 r7 h
除非上帝也曾被排斥,被误解,被最亲近的人出卖,蒙受不白之冤,否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈?" @8 @. t9 m  x6 E

/ Z6 M3 }2 j$ j: w除非上帝也经历过生离死别的痛苦,自己也被凌辱,被嘲笑,被杀害,被抛弃,否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧?┅┅0 a8 X1 i* l5 I9 T

0 E  x. Y; x) o最後,人们讲不下去了,因为他们发现,其实上帝已经来过了。他们所说的一切,上帝都经历了,甚至更多。所以他完全有资格审判人。
- p" A7 Y( C- d3 f- S8 D- m! A0 {" [$ j
然而上帝却选择了为我们承受审判,为我们饮尽末日愤怒的苦杯,为我们上十字架,让我们得享神儿女自由的荣耀。9 [; [" n* n* g2 K, ^- L, u3 l! d% _

( K! I# U' |7 t( L- r) s! L在十字架的面前,我们已经别无选择。
2 T  N- }* \% j0 K5 \" C  D0 D0 f
/ ^& B% A2 D, `我知道──不只是相信,而是知道,中国也已经别无选择。, F. c- H0 I3 B6 z5 |

" h2 p1 @$ ]6 m! o8 ~& I作者来自上海,现在澳洲牧养国语堂会。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:03 | 显示全部楼层
又一篇很邪恶的文章~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:32 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970   U! _! m& C, `! Q
  a6 Y! K% c/ p( B
4 g) o+ h/ C+ K; z4 U1 m
      写的很好,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:58 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质:
$ V# {( A4 @1 W1 J0 ~: K, A上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯: U; ?# s9 y" J/ H. P+ p
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家5 g/ r  W6 r1 L! }5 D  \2 a
在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 19:09 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 21:29 | 显示全部楼层
谢谢分享 !
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-10 12:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
应该补充的是:
7 a- h) ?1 a+ n& p+ H: M9 @在神所用的“刑具”当中,还包括“痔疮、牛皮癣、疥”! k  o0 j! q" {- e/ y
不是一般的邪恶的说
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-10 17:13 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。+ k0 S: U9 F5 d% o* ?, g- F1 f
purifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09
/ H& d1 B  d9 h4 ~
谢谢你的提醒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:22 | 显示全部楼层
谢谢你的提醒。/ B8 Q( n# s. k3 ]% }
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13
( c- m( f' i9 l) N4 T& O) j

1 r- q: ?% T( Y/ e, COnesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先把圣经修改了再说吧~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 19:38 | 显示全部楼层
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道 ...2 e0 G0 C' _, t: h; @2 D
purifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22

- |$ H  h3 h+ @$ c) ?/ {
* d8 X3 Z! z( S         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-11 21:15 编辑
" [2 L, ?9 K' [5 ]0 A
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?. H; B9 K+ H9 r4 B5 o. s7 I
micher 发表于 2009-5-11 19:38

+ [* F  I1 k! {, i7 f
% _' k. o$ |. x, I8 w! t以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章,作者們只是表達自己對神的情操,和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變,一點也沒有霸道和虛幻的感覺,但令人信服。1 f+ w* D6 S, y4 g( ^- A

& J+ O- b' c7 B" {1 u我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步,大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」,應該幫忙一下與否,這是個人之決定。
$ l$ D  W+ J  p" |  U
; x- U8 p1 @% B$ b# p% i2 s$ V& _人若果有清晰的信仰思維,其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂:『正人說邪法,邪法也成正;邪人說正法,正法也成邪』,一切唯心造。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
, H4 H5 C/ ?1 P: N+ l& Jmicher 发表于 2009-5-11 20:38
' F- c% j) i- B
人家说的是事实呀,基督信仰的确霸道呀,老耶不是说了么?要把异教徒灭绝、剪除,这不是霸道是什么?额...............
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和 ...
* ~5 W9 |% |" m0 ?) ?; p# {5 jpurifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09

8 `2 q3 x! \+ e# [; C" }
+ K8 D1 }4 y% D9 ]6 h& k7 X
2 m  j) W- S5 @( `        霸道这个词是用于指责和批评,您的意识很明白,没有任何误导。但如果您以您之见,把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争,我无话可说。因为您已经说了,以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:59 | 显示全部楼层
您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。9 ^* ~. k  ?7 b
micher 发表于 2009-5-11 22:33

, N2 i9 J# R# ~; i, M2 g至少人家没有说要把异教徒灭绝,谁更狠?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 22:19 | 显示全部楼层
霸道這個詞是用於指責和批評,您的意識很明白,沒有任何誤導。但如果您以您之見,把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭,我無話可說。因為您已經說了,以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神,您隻不過要把基督信仰按您的意識修改,您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33

$ f( ^9 D/ |+ {9 Q3 V/ _* ^
3 y  [2 k) z' u2 j「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考。  r% s1 x% ?' p# @
3 \: a% `3 `; ~: M8 Y9 R- y
要思想開放才可有對話的空間,而且我所說的都是事實,請問Onesimus1970所刊登的文章,是否比以前客觀而且進步?如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破,何必不花點時間多做功夫,找到一條出路呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 23:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考 ...
* F; [8 j1 w' ?) K# C( upurifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19
         
# ~! \3 o! W. z; d+ d# l3 [8 l2 ]
0 E" h+ m# `# T7 V- A         不是我把问题复杂化了,而是你一边在这里宣扬宗教大同,一边指责别人的信仰这不对,那要改。如果我要你改信独一真神,你不同意就是思想不开放,不接受其他宗教的优良教义,你能不能接受?- m$ Z; s2 p3 N
      我想说的是,不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙,你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准,你也是要别人按你的标准修改了,你才能接受,你并不像你自己以为的那样“宽容”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-12 02:16 编辑
+ U- w4 P1 {; T
         
# S: P) L" M. Q* P* x不是我把問題複雜化了,而是你一邊在這裏宣揚宗教大同,一邊指責別人的信仰這不對,那要改。如果我要你改信獨一真神,你不同意就是思想不開放,不接受其他宗教的優良教義,你能不能接受?
: @7 C6 p) Z% i     我想說的是,不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙,你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準,你也是要別人按你的標準修改了,你才能接受,你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39

( c1 H; ]3 u; S; X9 N% s& A5 D
+ W- G! c" r0 s  w. ]多謝你的指教!很對不起,你怎樣看,這是你個人問題,我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教,因為我信有神。而且,於佛教而言,雖然追求真理的形態不同,但其實最終目的沒有多太差別。
5 y1 [/ ]. _, m) c8 h! z7 O% h& \* P$ ~3 ^
「世界宗教領袖座談會」不是我的言論,但我有信心可以成功的,會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教,我深信他們只重大原則,以慈悲為出法點,促進世界和平,不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀,探索、解決全球問題的方針,是希望打破宗教、國界、種族的保護主義,傳遞淨化心靈良方。, N9 @' a0 T2 {8 r( Q7 O9 ]4 K
' G5 Q7 D* {- d( @
標準能否接受?『心悟轉法華,心迷法華轉』,自會有各大宗教所成立的研究小組跟進,我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密,由其在捐獻方面,佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題,其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化,自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。
( C2 z+ ?& z8 a: e( l+ \0 b
7 D/ H9 }# K% S' P* I7 V" m( K失陪了。請保重。
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 07:54 | 显示全部楼层
我不必改信神教,
* Y8 n8 T4 M; ~* C* ]% v$ z  Gpurifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12
2 P. c, Q$ B+ C! Y5 a
3 V- Q* {$ G! ^  K7 B) _1 z+ [
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。' K- }( n4 }4 k0 W' u
      
- u$ U! p  e1 X+ \5 J“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-23 21:00 编辑 + H& `" ^5 w, f7 K& f4 K! i$ }) g  P
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
4 Z! F$ V5 h8 [$ X7 T       4 e- C( r5 t# |+ F( w8 w" O# U" r
“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”
/ r8 B  m. Z3 Y- H) F; {3 d4 h. ~micher 发表于 2009-5-12 07:54
3 B: U0 G7 e0 H! y6 w
. U* P% |: a2 Y; B
多謝留言。
, i) y$ d( T2 r  a- s) v9 ^+ h- P$ I0 h9 N$ y; Q
如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下,其實只是一粒細小微塵而已,回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱,何苦?
+ c: Q8 I/ X  G* Z5 E; h7 r6 g! E7 W2 z4 W" \
若言詞中有令閣下煩惱者,在此道歉。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 22:16 | 显示全部楼层
多謝留言。* n# y+ O; T( o; I. l1 F

+ I0 x+ @2 I; b如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下, ...
+ ~7 Z9 f2 W8 h8 C5 V! J3 npurifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59
8 p& v; h& x6 t% u$ f! X

* G9 p  T0 G; O6 u- E9 ~      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-24 15:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!7 S" t# Z! S1 k
micher 发表于 2009-5-23 22:16
/ m5 b6 f" y* E) K
5 T+ n: R5 I" |
非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神?7 O1 O/ z" Y/ i+ c* {

& _/ V/ k. L. f  |. x% l: ~修行人口中常說的:『上天堂易,下地獄難』。這句話一定會令人很難明白,但事實就是這樣。修行道上,如果沒有碰上煩惱的話,根本無法修行,智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是,我都會珍惜感謝,都是我的福德資糧,令我明白自已的不足之處,而再加努力。2 l! O: f9 X, d* s% v0 _  R4 w8 s8 U

# F& K9 m% T; |7 @1 A4 Q  w但我亦會擔心,因雙方的激烈言論而造成口業(四種惡口業是:妄語、兩舌、惡口、綺語),引致別人譭謗佛教,這是我不願意看到的事。以下是我個人之見,口業可大可小,佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示:前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」,如是經歷一百三十大劫之苦難,才投生人中,可是前六萬世貧窮下賤,恆無舌根,所受的長劫苦痛,已非一般人所能知。其後,「釋迦牟尼佛」在成佛生中,出家後,要修六年苦行,才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此,「彌勒佛」將在成佛生中,出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖!8 L$ x7 _7 c" s" T- C5 e: ]5 S

$ g2 r1 X1 m+ R& I2 \只要是慕道者,我都不會輕視,因為他們一定在未來時侯,定當成就無上正覺。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-5-24 17:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
精辟! 豁达!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-17 16:24 , Processed in 0.293993 second(s), 20 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表