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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
  e1 j; B' m+ A/ o( O/ I! j2 l7 L2 u3 m; t4 h2 X
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
9 e8 K8 y) d; k4 a' I6 _http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
8 L, I+ o, U* B' q% |0 k- uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
/ x% E  N, z: ]8 T& T+ ^鉴于该案件中,有部分争议
/ B7 w& [+ U* K4 j/ n5 E1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议* Z- A* r- L& G; s5 |3 t
2) 案件理解分歧部分:
+ E  m. L) e, _7 }: h* w主审法官TNDS在17楼发出调解信息
# R4 ]6 J+ |. V被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
4 m6 y5 R8 R  C0 c5 [8 m% G主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)" S5 @. A) A; ], z. s, S
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉( A2 Y/ Y0 |& h  A5 r3 M
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
$ e/ {( x( G  T8 J# a- M, _+ Z主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
0 q6 r4 X9 S& Q' i9 Z' |* q最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
0 E* a: R9 @; O' M( G由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
  ~& X: \- l0 t' f# U
* V% e+ }0 {: k# W# |本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
1 v- r. f" f3 I3 A* o为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
" C: s) l( N3 l4 Z( d1 y) y4 U和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# {8 G6 W( G! q, ?3 i7 K4 K# q  J& W+ S& w
3) 制度细则:
+ p8 L& w3 g5 @ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
8 X3 R: X* v4 z& F" |$ ] 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)5 k3 ]  k/ n  i: z1 F
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>, k& C4 ]6 z6 j
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.! K/ T( B: e# G7 e) H8 [! W
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案. m( Q( f' E6 `4 ^( R* A5 V
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
+ f* i" }8 S9 w 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.* u1 ^7 |- \2 A' h2 a4 ]$ Y
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
( M  @9 c, s6 Z( _/ R1 d 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
0 y$ Y2 G/ Q0 Z) U% ^" V" n* n* }  ^% ~- k. a
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
5 _$ ~+ R6 n. Y站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
' |1 V' ~8 r  p1 M
4 m& |- T1 V5 i! F- m$ @9 e[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
  d7 O, ?) r- ^: [* I) p1 M$ P# M% |$ H
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
# h& }/ Q$ a1 S7 u, ^目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
# |" M# V3 h3 u- l
7 L: w1 _8 r5 Z4 S. n; J" z如果没有不符合要求的请发表意见
+ z6 X" z; |4 H( T4 i. X6 r+ _如果有什么不对的请指出4 H* g, {  m$ M7 M
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
. p* s- r  a( G1 H另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序( ]* p; y1 F4 R) }1 D0 c' f4 I
4 d' J0 C9 P# ^5 w6 L* e! y' r
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
" g0 |; |4 |( _6 {

( H; ~4 \& L0 t5 l8 z支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。( |& l) U4 V4 V) Q
" o- d0 ?' t8 A. X9 m
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
$ u+ b) D6 T0 ?2 q* e0 y, P  _2 j& \- P# p/ E& V" @
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 O9 s* M, H; a1 P+ m, b2 i! ?* b本制度提出原因如下:
. m, p4 Q5 L7 M4 J7 ~5 q: C/ |+ ~3 }2 j
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- ~2 ~4 d2 t* q3 G. ?8 L
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
9 k! K0 {' C) F: f6 A% Q& Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

9 `4 ^) Z3 y+ T6 S/ r- ?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。. c' u: u: Z. ~2 R" U# ]
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
) Z4 n9 N5 ^4 T6 W
& u8 |6 S' {# W) A
# U+ q/ I# z. _- [8 I执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子6 c1 P* h) [8 q7 `5 J
: G0 h) @5 J( {+ f  D
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
! o: L$ i. B. D+ d* {4 \+ B% J# `, w% C, I

6 \5 V. i- l0 c& R, e' z8 R支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

( f* i- I5 Z: }, V0 E提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。; z0 U3 C. e! ?2 V
1 G. d$ {( d1 a8 F# z% T( I8 w3 e
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。* J% x0 T# Q# Q/ B/ e- @* A% E

0 t- O% R1 Y; Y% F[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~: I- Q; F4 R, m
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
# `9 k( {. p& L+ d) I2 D对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 / X" Z0 H. C6 H/ m' i
本制度提出原因如下:) \7 |6 X9 k2 U6 s/ ]' n) F
) R% o3 A9 o8 Y# G6 [3 j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, d, e3 h; l7 g% xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 S' J# {6 g3 K4 P6 p' ~http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ J) h7 X$ y" {5 p9 Z# e! m
. k  T; T0 M3 e* S* e( T
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! r0 h, q  y+ W- Y0 m
本制度提出原因如下:
+ x- @* g% S5 p' y6 |$ _$ T
( _" b6 A# N4 E) Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* Y/ C, z4 `  t2 D1 N  a' Z2 P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 j  O9 |+ L+ h0 H, Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

! x% N) g# L5 `% T% o0 I( ?, W% ?8 B9 Q) c% s( |$ Z
' m+ h' W4 O' @  L3 \6 X6 n
2 k: S8 ?; F! S! V+ c0 [" H
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:) V2 b- \% J! L$ G
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
0 _' r* R$ B) f4 d& W1 ~2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 3 F: i8 @! Z3 [% M& M. P$ I
我的两点个人意见,仅供参考:; U+ e8 l# P) ]. O, V
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。1 U" A+ S6 T( ^0 N8 b
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

8 ~5 S* b6 J" L/ |3 }9 E9 j+ G
, `  j+ Z8 n/ j4 E9 d, X3 X5 j. i同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,5 R/ `; T8 n5 v8 p; w" o
' v, j4 N% m* z& E
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。, N6 j6 @$ ~: x  O

! M  Z  C) V: c: v) |就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。4 W) j& E( ^3 j( c: w( z1 Y2 K
$ l+ _- n0 H; g% E2 j
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?8 ^' B$ Z' d+ y8 ^5 D: Q

. e- f* p& V% U5 [9 V$ g) e2 c[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 {* Z) E2 b' M5 P! K/ B

+ |$ e. c; L+ {# S" a0 i1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ P8 v; a" b! e' L) L" f8 X2 p6 j, l1 g8 ]$ z7 i! e" [  }
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
- j, W7 I+ O) F" p7 t2 K  z' v3 P4 G2 n
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. A& _5 [  h- S5 v3 f8 S" X7 W
7 D. M" B: I, D' L4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 B) g9 a. ?  F9 s" B, y4 s' R) d9 _5 S" D6 K& k4 k% Q3 g1 V
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
% M! q0 u# l* p" l6 [) p9 S4 G$ i, a
2 v$ |4 i- i  G0 A  |7 l% t[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ' u6 Q1 N* j2 E/ x$ K( W
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
+ ?! {0 O  N" F) W! P我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
3 B7 M9 m$ c# z绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
, X7 L1 o; G. [4 h9 ~9 y" i
, e$ g6 ^8 m. {* i* C5 Q5 m1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

' E1 @4 D9 }, v0 I; v% v7 ~' T% e
' H3 z/ r) s5 e8 h( z小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
' ?* D$ x* t8 x' m# `/ }" {3 P$ `; K* n7 C' K8 B2 g
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

: }! N5 i* Q/ m; y; B是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
; _% J9 u7 z$ o7 S) k, J! k- v/ h
4 z5 p  c! O6 M6 _0 V! f9 ]
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ }. z9 X1 ^5 R4 C; ^# s

8 p' P9 }8 y8 O) ^9 p: K哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。, n. ~5 G. h  o& D# q

- R' r) o5 d) r. B
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
8 G4 s; D- M1 o2 w

+ O! ]! }; ?8 u. d/ O这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。$ |+ e# T( L8 ?1 M. A
  H% z. l2 K% L4 p; G, X5 b8 U5 b
* R( J( F( l' F, G& d$ f0 |5 Z1 n
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; H5 ?( `& C. W1 w! A# z3 Y! [$ }
$ M# y, y0 d% ]" j; \2 V
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!% E6 A" |1 _& m' o1 T9 U3 y9 f+ \

+ S2 I1 W  x' G5 [5 o[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
+ Z: _9 @7 p0 j" c4 P6 r6 D# r& v1 y( s5 W4 }) @/ p& F) h  }+ F

% q7 u5 ~7 j* ^小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 D+ j- @3 e$ c* [哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
0 F$ B) ^( C) G& R4 n' L不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
1 e: b3 a6 d8 Y; M- ~8 M
% S! u" p$ u1 q. q( R8 M$ E" K7 M1 R# }+ g8 I! @/ a9 K3 X% e
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
1 A" t+ }3 P0 I. G! B( d下面几个选项,请老杨指示$ {7 H0 O$ I/ N  g& [
1.重新讨论并精简全部规章制度. I6 B) |% F# }# ?- g
2.执行目前规章制度,不再增加新内容  D. b( N! l7 ^3 ^
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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5 j2 o% c- S- a* q. K3 ~. Y马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 B9 k( m+ K( o$ N
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。. W- Y( p% p; A* M
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1)个人不建议和解制度化,原因如下: g6 j" W2 A. k* G
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。6 h5 k7 e. B" _/ U  @; \

8 m; K1 C6 ]" h1 e/ r$ n实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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' i$ R5 Y' V& `0 f1 ]7 P不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
4 e8 N! D6 D- o, X! w& X! X7 a3 g: A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, ?7 `. P7 d. n& h9 ?
1 I7 a' w/ m# ]6 O2 {3 f/ o2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
* Q' B% T  T+ G) m4 F举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。; D$ \0 t8 t' B  h7 S
# F. m. C! Z8 d; y0 Q
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
% C! S, o' L9 n" T3 M( t我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。. @5 k) ?& U4 y

& M1 I" B- e& H1 Z1 k7 ]- F7 t$ p其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?/ L- b* K& q' c/ F
难道说"只让XX放火,不让XX点灯", R3 G) N. H9 ?" g7 D
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.' K5 T4 `% B& ]# q
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ) I1 _# n8 A6 W# A" N4 t- Z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?, K! o) ~- K, E
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 {5 U- l# _# C2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  P  e/ H* \3 I, \5 [* t* k
3.统一道歉格式 ...
5 j. }+ T3 L2 \3 Z2 K人头马 发表于 2009-5-4 17:33

' F0 x' D& R$ v+ |1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?4 m! M& w+ D8 X/ h
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。7 t* U9 q+ l5 j# t1 e; G- j
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
( Q) Y2 @  L$ ]2 R- n0 a. B4 g" x7 Z6 l
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。+ g9 Y6 ^" ]4 H; k
$ o/ C' Y8 S1 s& a* j& ~
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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