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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
. l$ C- L6 \  h- ]. P3 E# w* p: L, e3 K2 t. v1 `7 Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
. u2 L; |8 o) R4 X9 `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D14 [; s( P  f- O' j; S+ h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
/ W4 h3 [4 e0 c3 L/ \鉴于该案件中,有部分争议0 L9 |. r) A) g. f4 w, N0 y
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
7 ^0 K( l/ s$ v6 K2) 案件理解分歧部分:' N' x4 x; c! G1 _5 l( V/ X
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
0 \+ ^8 z& B( B( Z$ G3 [+ [被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."% T. C- }. J9 |1 d/ u# S
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)5 D/ m$ k1 I7 _$ S  f
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
9 ?4 X) ?- z8 J2 p* t被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
6 O& B- z3 o: V" s: F5 J0 C主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
0 r  j( ^+ p& }, P3 }3 I最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解+ W+ r# R' i- w" h" ?
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
# Q8 P2 ^, P) {( r7 m( Y8 i7 p" S& E
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧3 _6 h! Q* o9 m9 B  t* {
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
6 f) n- g5 `; c/ y5 ^+ n4 J和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.5 {" f% L) u: f: E3 r( |( P5 B
. g1 r, I. ]( B6 u8 l2 V: \9 V/ D# V
3) 制度细则:. B* l2 g# \' W$ D5 d
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
$ A9 L% O# Z, p9 w 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
0 c% }. D) j  U' ?+ y( ?# m 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉># C6 ]# h4 n3 E; ?, j( W
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.  g: d( W2 h3 R
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案+ q3 I3 ^; s% W2 u
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
$ |! x0 `! b" W% m: M2 N' _0 E 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.% _( {3 d* }4 v2 L
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.  \, e( s; K# H5 x! N$ l! }! x
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。! L2 n" r0 T5 C6 x/ S1 D" u4 F/ ^5 h

: v! u9 g: p3 K1 h  ]6 V2 p# f: k因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
0 u9 H' Z2 \# `  t站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
; _. r4 L5 v* I% b/ t& @$ r7 N) _
: [3 L* E: J  g+ m- l% z[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
4 |: [4 Q% q) s8 t
( {0 F% s/ @/ S0 M3 o- [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
+ U- A0 t0 z. C+ p' R6 R目前等待3天内的网友回复,和修改意见., I7 V0 p( L3 ^- l/ Q3 l3 t

0 S5 i# R4 F% Y% i+ |如果没有不符合要求的请发表意见! B2 J+ ]( U2 Z9 v1 g) V- a  g
如果有什么不对的请指出
; y# l+ m# B! M3 I* R千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
( f' {3 G7 `: T, L) ~* `另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- t% i1 H/ s, e3 E( F

& b7 e+ b& j6 [7 w6 ?http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
! A1 I; N/ {0 x, h

% }* a: G9 o$ Y' o# y支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。, u8 V- N: ^2 L0 k, S

! J- E2 n0 z2 E( [实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。1 e  M+ y/ e& Y9 h+ m5 p

: ?5 j( Z' o( K2 V2 m* n! M( w现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
/ S* d  N( v6 ^本制度提出原因如下:
, k5 y' P% T8 {$ K6 t
$ n# E' o2 ]( i; _9 ?http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D15 t% q& Q. R1 l, X, l
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1+ [$ v+ |; q; A1 x
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 p' k6 D! g4 ]# W5 V7 J$ S2 _
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。  |. S6 T/ A; D* t+ v6 p. C8 o' t
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
" i! M, O" n- R! Z: `* ], g5 r
2 x# i$ T% A# [# ?* b0 D  k8 L/ M1 W' V2 [' `  X
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
$ P: j1 g4 D7 f2 Q0 H8 j  v8 a7 n, C) w8 O: |4 e
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
( ?7 o! T6 {* A; ?" z
; Y+ E6 a, t( w, V" g, x
4 X3 U. w* s$ T' @$ _支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
- A7 _/ W( W5 F* J
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。) D3 W* {; d# C" U$ ^  K( y
3 k- b3 l9 C- o! ~. {# u
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。% S- d. Z" p: w

$ h) ]2 U0 Q. y  J/ [[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
) v( v( l" m. {0 Q/ q# K# D) z: h对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
9 b' t7 z, ~, @# C! l, ?% y对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 `- T6 l5 w' u/ t) M8 o
本制度提出原因如下:7 h- k8 R! G1 m$ j" U
7 t8 y% I4 C+ t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 O' n' }8 v3 K3 M. Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, s+ i( A7 T9 Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  m1 T3 }& G3 _3 b1 ~! M# i6 C0 N6 A- g; W, W3 Z! v
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 ~4 n0 ^5 b1 t( |2 v7 O
本制度提出原因如下:
0 o) G  {  i+ ?# z
& T/ p# V: G* P7 `2 _& bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ ~- B) {2 o! T5 w  I2 p% L; ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# G( P! }/ ]: H" {& I& D' b& N
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

3 C" s: ]- O, ]+ ~; v
* M( q+ m( a! @, `9 p( ~ * K# e. f. i: e2 L) ?% C" b( _
) f6 U, A6 `. ~6 r
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:; e+ b/ z3 I1 A
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。7 ^% w0 F. N( B6 O% E$ j3 D' S8 I
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 1 R. F/ L9 V( u" Z! }: {8 w
我的两点个人意见,仅供参考:1 @5 V/ U3 a5 D+ s
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ l  O7 d* O: @2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
8 J0 g! M# e0 A, \# f

  _0 g- d1 o4 V, E" Z, q同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
! C6 p. u( m% x7 |2 H; V6 z1 x& L9 z( N
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
! P$ k7 H3 n" R( y: j% m
; {2 C7 f5 A; D就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 E8 {$ v; p% b& W5 i' i3 A" V: K6 H5 q$ |
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?6 o0 M1 |, U* f4 }* c" ~+ U' ]# H

7 ^' [7 q/ s/ {8 c! S[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:' P/ D# m/ w$ ^  V

/ e5 _/ I0 Z' Y$ `/ ]3 s* d! i1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。. }, F8 Y. B' Z' Q% R

, e. _1 T0 i  Y0 b2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
5 E% L6 P% C) B7 f7 r5 J  y' D7 s/ C# k: T3 e
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
3 C# h1 ~* G# a% n# W: [& W3 p: g# j9 w( U
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。% V9 V8 _( c5 M: c6 V9 h) w
9 {. I* x  m. {; X% N9 @, u: j
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。7 p6 x2 q$ [: F  d3 U

9 e+ ]) j+ D; s; e: }[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
0 e5 J) N7 e  X* E4 i我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
# A8 @* f- k( h$ F% H' c2 c我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 0 p" J( x, G4 c" j
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* l8 k' X7 @" R. o

7 Q' Q: V1 v9 Q  }1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 l( ^) H9 A" S8 |7 V- G' X1 o
1 |) E/ w$ @0 j
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
* [# W# G3 n8 A/ e! @" s: P! R' N5 A+ }7 l/ W+ L; {, a
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
! u9 p0 C2 C4 n/ x2 M5 k8 n4 r" b
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
3 p# f- n" Y/ i& ]* x$ h5 T) ^  t5 B
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  l  o% O2 o4 n7 M; t

5 {7 p# P0 N# ^哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。5 ^& q/ k* Y: F
1 o  D' L  }& Z9 e- l" m
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

, I4 s) z* b% q- o% m
: a9 T" O9 L3 C2 b3 r& p这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。& i" n* c! o. b" O* q; |' |
& y4 s1 u" v/ X" S. o- d& X

4 u( B( e! I: J* g" T9 w
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

" _& Y2 v0 v; J, J- a
9 A0 e# g7 z1 k2 W& ~你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# J  r, A' I9 U, ?0 @/ l  y- ~

/ Y! g0 z4 i3 y/ Z[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
. e' Y" ~' D( f/ Q+ V( i* u0 ?* d4 e: P- [% Z! d

9 ~- n( M0 O. K9 A小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
; f1 K" s0 X+ @" }0 e: `
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
6 L6 E. H6 k! e, d/ i不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 . u' `8 ^; O( ?2 d- g5 R
$ S% N5 A1 R: Y! K" T

& `' A9 Q2 y6 i. M% N8 u老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友& s- u2 j% F' }) x: W4 L; L$ K
下面几个选项,请老杨指示
6 x/ e( O) v' q; E# F) i1.重新讨论并精简全部规章制度- B5 [! j: r. S& s( l* |
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
; e# w9 [$ g" B* q3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
( v9 M3 m' f7 C# F; E# W' O& o
9 J$ U" n$ c/ P8 e& @1 v马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。4 d6 t5 `4 \: G1 f9 D

7 c9 H7 l1 K2 Q' A必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。" K# ^$ r+ L9 \% k- ?! D3 B

  i2 O( G: D8 U; m1)个人不建议和解制度化,原因如下/ X4 F: q0 o, Q: p& [; P
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
5 U; Z+ X( S# T3 v/ U  A! v& `' T. l9 T  Q. R# Z  {4 b& {; Z! {1 ~$ h. j
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
- V( I. M8 `% r# T2 s2 ~* J- E( |+ e7 ?% N
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。/ @2 ]$ }" i: V0 |

, E, M1 ?. K' f8 _$ t; qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ^- e( ]* ]+ b1 U5 l

# I8 z  v4 H8 W2 S- ]$ Z5 |) Y2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
. Z; X" Y8 j% e+ F/ U举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。8 J: F) w( N' O# O
2 ^! F  r+ K- ~. l" A" L1 K& F
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。8 J5 L, W+ L7 R! N& m* e
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。8 }: `) l: f" z# N% k

. p5 `. R) U/ O+ g其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?! @! M/ d2 w; R4 e, o% g0 N
难道说"只让XX放火,不让XX点灯") @# j: K5 V0 i) W& N: Y
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.& ^- e: E9 u2 I7 ]" [
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 # V: r: h* g  m5 m( G2 N
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ Y: z4 M: ^2 l. H, m9 Z; }+ H
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"- w5 b* C+ t" _& _/ P
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.' l: G, e5 R0 R7 N6 W! l
3.统一道歉格式 ...) f8 O! Z, t- e9 M
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

- T/ P/ v; M4 |" e1 @1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
4 Q8 B" N# _- v$ H# }4 `2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。- Y0 L' m( J( Z9 _' u2 b8 n
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?! `5 w- z) u. Z$ P' C% m

2 S( C$ r. m, ]; [3 [那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
$ s  {5 `/ x/ u( k
2 F0 _( V+ @. `8 e5 |% x7 M8 y总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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