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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
4 R9 M% D; D# r( p
8 B6 E' \8 R( xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1+ |" ~' Z) J, I) [$ A# O1 T! B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
2 B- u/ d8 S0 R2 g, S, Bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1, E3 t# Q; _2 Z/ `- a0 H( z) W
鉴于该案件中,有部分争议
5 U. T* v1 O& \1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议; L4 R9 r+ e  ?( [) E
2) 案件理解分歧部分:, W9 ?5 Q% q7 @4 p0 i
主审法官TNDS在17楼发出调解信息  U' y: I( H- ^1 }- d
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."* }: Q4 `1 R- k: l. _
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)( R' ^: \3 ^+ _
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
& {* a" D6 {6 p5 f# m$ t1 @3 Q) o被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( d& u6 S* U7 v3 q+ d- A* ?* X$ P
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)- F& D/ i+ W* z: ~% u
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
. C0 W9 r+ d) z7 r' |. T+ h0 q由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
0 h( K. x5 r; y) t: q
% c/ W" \  D5 d  v% x2 `+ {本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
. i% b  F3 \! L5 F& N为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.! x4 d' N# t( o6 v9 j
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
& v8 b3 Q! B* D7 q$ X! V0 w* c2 L& ]! L- r
3) 制度细则:
3 b7 s4 U3 c8 G5 p; ~0 p- C 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
3 \; `' U3 m0 U, L; {7 V 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)1 U1 N- a+ o0 M5 ^! R7 O
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
3 w5 c0 K  Q# b; b 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.: Y  I9 b6 l+ e! y" P; p
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
% O4 |- }; e5 |( n; w; y4 ] 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.* V5 ?6 t+ w# i* b# n- U
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
( B, V0 W+ T4 N5 r3 I7 O/ M5 G# x/ g5 [ 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
- b% e6 V/ I$ _ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。: A5 A! b. D9 v1 n/ I
8 U3 w1 b- r! [3 @6 D1 ]( d
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?$ p  Z& G; I6 _7 Y  d) o% \
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
2 a, v* m" ~& p' ~- E8 O9 w! x
& @5 R+ m; @, N' M" Y1 m: e[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 ^8 ~) l4 {7 Z
, s5 I  j, }/ ~& f" m  W$ X# m7 _
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
( d1 `8 o4 g$ x- ]目前等待3天内的网友回复,和修改意见.( T5 c) ]( E" |8 a/ s. B) f
7 S/ P/ \& X$ I3 S$ k$ H) R& ~
如果没有不符合要求的请发表意见
1 k3 }$ k* ^) l8 J1 F, P4 D# S8 F如果有什么不对的请指出( n* \& N$ w! z
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
" i2 K1 ~! R$ B: W+ e% S另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序( w+ l0 k2 _' G7 n
$ g1 h; \" J3 N+ Q' ^) F3 g6 Y
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

# M! ~6 P' H' e( f3 p
. u1 D/ w/ Q4 _2 ?& r8 _! ]支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。3 A2 ~2 j$ I# ], X

; X& @& S9 `( K( E+ T实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
) s* R* [9 }/ _  g5 `. M0 x. O4 M) G: d
7 ^+ K7 v$ ?, j' j2 c( A$ [- W现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
大型搬家
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 A5 h  r! n9 ]6 G本制度提出原因如下:; z! g. g! T6 \' ^+ T& i6 e8 R# C

$ t' A0 \1 U1 e7 T2 k8 Khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D14 m  p" p( E. q; X1 T5 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
$ P- H3 q9 n: G6 I, N9 q* Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% u( k! @/ e% Y4 t$ n6 t% E
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。% n- a8 {4 z  {! w3 V6 ]$ q+ |
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧- w% X. u" v; D# T& k& p

1 v  c1 o( i3 h* z( U# W# S
$ G# M3 ?2 v! t3 F2 ~/ a( A执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
& o+ K' }% J& c% }$ Q
% G! S- ?: F% h[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 & F9 U5 h8 v/ {, z5 `

7 R, m1 ^5 @+ R- j  M( E+ g2 G* s8 F; r2 h" M
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
3 H' ?& g4 c2 m  ]% o( |
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
1 a6 i3 w; E4 Q  t) S+ m5 ~- o* l+ f  j* t  G
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
3 |! S, b1 w( ^: ]( A
1 p& P8 d7 }8 D) t/ z0 D+ p[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
% V- S  u8 L  x8 ]8 m3 p# ~对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
6 p3 M* y4 q" L6 J# V1 b对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 h( U% i" r; G, N9 d; f
本制度提出原因如下:! j- P4 A' V. a% u' z
7 b5 S6 U, ?& O
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( O1 f" y' |2 a) Y9 ]; M3 whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- S2 g5 o* n# J' E* i1 ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 I9 W5 {/ u9 b% P; F: j. d
  b4 U3 l. c+ r. w
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 v0 W; R2 M1 Y$ J本制度提出原因如下:
* l; Y( _% v2 }1 q' j% S* A
5 q7 y3 p" P2 M9 Ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 x* F9 c0 E' |1 A) fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' Q7 y+ x, `' x  P0 [: Khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
6 y8 S! q# B( }" t

' X* X5 k. i$ F( T3 c6 E
# h+ e! a5 G) Q6 P" m+ _3 I( O* n% L* t& n
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:6 H: u/ @; Z+ G, O
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
2 _2 M- h9 J/ U8 j2 F2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
6 ^% y4 b! o- `9 V$ a, o# A我的两点个人意见,仅供参考:
; K4 `6 j1 Z) k8 V0 d1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
2 E8 }3 a% f, m8 I1 y* p2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
7 J" m) {1 C* n% d; G( @2 T

: s% s5 M6 d! z同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
0 H1 u! F$ g* N! A5 s- W0 {5 d7 I% ]" s( x7 p
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
4 Z! s2 G' i% {( f6 x' Q6 c. I9 D, H- ~% `4 Y! _  U
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
- I! c  F7 O) d6 [% Y. U, K! }/ J5 G4 ^
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
8 V5 h) l+ G, i9 E; S0 b7 `+ Z
- s6 ^. ~$ @- y+ ?( u1 T[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
6 l4 K" K- V& U5 p8 I, @; @" @/ M6 K# X- h
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。: T, M. V/ b9 G" i
6 \5 I; Z7 q" }8 r# e6 Y% R
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。( f% d+ Y! |7 t8 b! Q, T) E7 F% [& h
+ X! H: E1 o3 y- f9 r0 H  y( j' h# v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。4 L4 K. f* ]' |+ Q7 [
5 u8 X1 s* K( f3 P
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
" c# l6 k2 v/ d5 t$ C; T% W* e3 X: A
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
3 L0 d% S7 `; H; B- n( u
) Y0 L4 S+ ^7 C6 \0 l/ @8 s. S[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
' t' ^7 h& H5 u( n  f我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
8 K* G- a+ ~! X5 D4 s. f/ I/ B. E我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 4 K1 y3 g5 v9 h5 P7 L
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ N( ~0 K4 Z, K7 x& k/ b$ ]" q& ]2 Z' ?# g
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
* J& ?( S; s# D3 Y- |8 J2 D+ @4 w

* V1 F2 e7 }! |! {* W" i% M! _小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!0 X4 `0 }8 K8 G) H

4 R8 y1 \" j0 v
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

0 i. J0 x+ t' F9 p是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?9 f, D2 s1 G/ w' e7 E
) t. a) E% S8 j" k2 a9 n* f" A! Q
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ U/ w5 A5 B" L: H1 W6 A
( y' k2 Y" P& l* N0 p
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
( E; ?1 U7 a8 x- x
/ n3 ?4 F: h1 e; @6 C, H
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

. }, W+ `0 Q. g" J- w, k7 S8 e7 z
! E( N. [6 g/ t( k! @( |" Y这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。# ]/ l( K: h* \4 z. E

% b7 |+ Y! X% r) w; G$ Q5 W3 s
: P2 a( |! t( E% x, r
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
0 a3 s, v+ o& j! f- O7 p/ q

- m3 k' l5 C3 ^你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!4 S3 z5 f& f% r$ B8 E: _, x+ {3 X

4 {3 B3 O. B- N) W7 i+ o: m[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
! ?) J7 I6 M2 j; k( f1 r  R* `8 b1 G. p0 C0 y

$ i- p+ J3 `4 r小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

& e1 K+ j6 }# D3 }" K哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~; z9 d' }9 ?6 T, F2 u' ^& ^0 G3 C
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
2 x" g2 e6 W% E5 V. k( S; m3 @) Z6 f" I
; \) }: |5 C( `: G- M% Y+ h
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友6 d/ B4 W9 g* y% S: v$ i; b
下面几个选项,请老杨指示' o; C4 z0 R& G7 v5 H5 R3 o
1.重新讨论并精简全部规章制度
- V" C6 u3 }7 J0 j/ ?9 P, L2.执行目前规章制度,不再增加新内容
! u  G7 [: z! I3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
$ [  P# U" P) ?! s0 {' u% n  P
& r( d2 I# p3 v- K1 B$ h* v3 `9 Y马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。5 ^' h( _3 }9 T  W4 n( W
' m- J5 f$ d) u- |
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。' M, d5 Z- _0 C9 O6 d6 G

9 m$ R) B" G) z  l+ E1)个人不建议和解制度化,原因如下3 E3 ]* e; B1 |, R' a( x
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。, n4 b' |  B" [/ Q# A% E! w. r
: S6 s8 G$ v7 e: t4 `
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。3 p# d. q4 K# _7 u. j5 F

( q( m5 K1 d5 E, b3 @不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。2 n; p* y; ^/ |$ z7 W8 r% ?

7 e! J, U+ m# Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ P! `) L- l5 {

5 [# k8 v+ `7 k2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
" \$ Q, ~) F! k0 A+ U7 ?/ v举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。' L3 w' H" b, l- @4 M. z

, t2 ^8 ]# J2 J0 J5 P3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。% R, W# o, q4 k
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
) v3 U  ?7 \  S& a- A, V3 X8 Q6 p+ s/ n0 u
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
) T0 P+ P9 d# _' C难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 ~4 l% X6 {! j7 y. C1 p# r8 n2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.8 f/ @9 ?' ~2 S1 H4 e* C9 F
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 $ E8 j. @4 b5 ~' x' a) c" I
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
, h) ?1 |; Q% U1 _, G8 l/ |5 D难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
* c' G: F& S% g0 J6 V! `3 P2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 Z1 [& ?/ j% Q9 h3.统一道歉格式 ...0 E3 A  ]3 z! r4 v% g
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
- ^' S7 J$ R  U0 C
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
4 {* I; M! v$ W5 g. m* Y2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
3 ?+ S% a' q8 x. |3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
* q( W+ `! p5 B7 K& Y" H; f2 Z* y2 i; t
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。" F* V2 ]4 v' u* T. \
- A- C1 D$ u& X( d" Z1 C
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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