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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本制度提出原因如下:7 B( J6 G- Y$ r  h# o# e* i4 }* u) t2 K

( P. S) z0 z3 t( J) p) q) ^8 Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D18 H0 o+ }5 O9 A. ?- q9 e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1+ Z  u3 b' Z* T3 \* ]; ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
2 J9 l( Z& O! e% ?1 Y鉴于该案件中,有部分争议* t3 R. e! o5 l* Z; W* [/ q
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议0 C4 Q( Z8 y+ s8 E
2) 案件理解分歧部分:5 @8 k+ r  Y, I' J/ i. o5 l+ p
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
; @" {$ V8 s3 e! V# C, E) {; i) L3 }# v5 e被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
1 D" e/ w  k# z& m8 {主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)8 A! s( a1 \+ k+ M" i% R" O
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉# Q! D2 z2 D1 Q# |
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)# T3 ]# Z- v) M& v5 C
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)9 O* E: F! Y9 O1 U+ t0 K! ^) K
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
$ a+ I: L$ K. t. R; U由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
4 N3 e: R9 ]! c4 k* {4 o+ V+ k1 x7 ~7 F+ ]9 w- f# \
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧6 E. s9 E: ]: F9 |" Q* ^( e2 f% O$ R% q
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( U) B2 \( {* ]7 ^3 }
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.# x5 @9 E6 Y" x: A/ s! U2 c
" t7 \8 d# v* [& |  P$ l0 ?8 }
3) 制度细则:
9 J, G+ s+ T4 V8 a; R' H$ B/ k 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
- P- O4 J! ^7 {% J4 d 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( \8 t6 m, ^' _9 R; V  s
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ A4 D$ N- g0 t, X( Q3 `$ T4 R 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.6 _$ S: S; N. m4 M/ m: D4 j
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案; t# o7 Q/ s5 n6 ]
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
4 q. S+ h+ f  _! G 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
# w8 t* {/ z. @. S' R 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
  G  ~. _; R: c 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
3 ]' J+ f  X" ]9 @4 g
, i8 Y0 t7 c9 L# }4 t1 I因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?( H! P; V: b: b3 W! I- j
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
) f' N1 f/ Q: I9 C7 R
8 R; G4 W5 ]% k0 L  P[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. U: r' S! e' o6 j

' i0 f' s  E8 {' \& Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" \5 e; [  ^/ x# _5 q, q目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
" l$ b; d  L- h# w2 [
! E5 U" W  x$ Y# _如果没有不符合要求的请发表意见0 S$ f, W' _; z, q9 `: S2 M6 ^
如果有什么不对的请指出
$ u/ U* P) u: r  s' y" A千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
4 s6 c: B+ n. o% Q2 D% T另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序5 R/ D( d/ @- e' @7 H9 g9 X% a7 p
0 b1 z/ V4 T/ J2 U, ]0 s
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

% r" e/ O& T& z$ U2 I* i$ S  M! e" E. j& D4 v" `( v
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
8 l" j, p6 B& Y! z' L
7 e3 O: _  H7 J4 f0 b: D. k实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
2 T) o- m8 F/ c: ]4 o5 K0 ~- j, C. I2 A' I/ H1 R. b0 b
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
大型搬家
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 9 s; f& p+ r' e; |) g4 E8 ]" o( C7 }
本制度提出原因如下:; h: J' K9 B2 T! x$ @
. E0 s% R8 f/ j* s( P' m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D13 q( \' ~, c7 d7 A: |! o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
5 P, E6 D1 }* c$ f4 chttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' r4 L3 L9 a! I2 ~% b- b
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
$ v* j! p/ s& M1 H如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧# r5 S" t: k$ k) @0 M
3 B5 N* [" j7 s( L$ v2 H
& |" T1 H0 m  U6 g- B
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子$ h( I3 p' h/ D2 e. a
8 R% X' _% S2 C3 Q$ x
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 9 a5 `  H  u6 S; z

2 G8 I2 @+ W; R' x% p7 ^; X- ^3 E9 r8 i. s0 }- b# ]
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
4 C, e  ?* X- \, H
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。9 d5 a1 e- Z) C1 W
" G* k1 d' t. c$ A: A7 L3 J1 Z6 Q
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。5 f, X% o" w6 v/ A! V3 t% U

7 a8 M0 ~9 v. j: k[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* L4 j9 S4 y! l6 _
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~5 g9 r, G% H- d6 Y4 `  a! A
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! e2 s/ T) S# q4 w
本制度提出原因如下:  P3 m6 f% W+ n3 D0 S
6 J9 E, s9 C5 S' g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 K- u6 Q. M5 k9 I' C0 t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 l9 s8 K# Y6 H
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 w5 p2 b+ Q( k3 i( O) D7 G4 M
( u3 p8 I5 [( V; `* G5 l4 n
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + x& K6 _. ~' I
本制度提出原因如下:# m3 V, m+ Y* ^9 |5 V
5 k/ {6 V" ~! f
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, c# n6 i* ?: b. C0 ~5 k5 l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 K+ B' L4 K; n6 B, H
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 Z5 |+ v/ R4 h5 J

( r4 m5 u( S$ {% B4 \ 0 w! _, P& }+ a6 `+ A2 t8 V+ z6 x
# U& _) H! Y% g! a7 h6 D8 R
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:  @# u% C  i! j, N
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ C3 q: X. H" `& _  b2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
' O! h, l  E+ v  d5 I! D我的两点个人意见,仅供参考:
0 o8 f. x3 T7 x# J4 J8 e! i1、加强论坛的法制建设是一件好事情。0 u- d1 R* j  H. F4 A( G
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
8 C" q1 m3 v6 U! j8 z4 ?

- Q* a9 h. w; }8 R' `% i* c# D; x同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
: d( o" p+ {# j# u1 @7 ^9 S5 a
4 v5 s! R. {3 T本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。8 M) u+ y8 K+ [+ j

" Z+ j% R3 u9 i3 e2 k就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
! j2 e6 q" n; }$ e, m  \( W0 E! `8 K; Y' C2 g; s8 I; `
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
7 D8 r& p/ E$ `$ B" g& V+ z5 {
# V* U6 Q# e; X. }[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
+ g- Q* [  S$ F& b! @* \
4 j* a* s, H$ B- b; ?1 |6 P1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 ?2 L8 d3 O  o( W( @' a# C9 B+ a1 a5 ?1 Z$ e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。1 Q# I$ P3 r" |& s0 q* n% }
- r2 H# ?: g3 v/ e$ n
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。! l- N- l7 {* ?+ A$ ^& k; S# ?/ B6 P

5 U* a! g& V3 E3 I- J6 F0 f+ |) y4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
1 P# l" t8 Y; y( e: W& c
3 g6 w3 a# j9 K+ f5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
2 s2 B/ e; B9 F8 @  B
1 K- S0 B3 b+ U3 m3 l4 t' o[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
) h4 R; P/ S+ a, X1 e. h我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
8 k1 m7 {3 t  {, o; t我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 + u0 D1 N% P8 c( G" P, R
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:4 I. @. h; D0 x& R( Q
1 z0 u! S- v/ H9 L6 L* t
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

6 q% a) o+ R1 m# _; K
/ M9 V; j# k7 W小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!' H- k8 q' o" e; ~3 i& ^
! X2 S8 Z7 m/ t; v  U( C3 K
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

: G9 p# V* z4 X  x/ V! l( Q$ P& @是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?0 m7 x( C7 V- \. U: |% u% ?
/ L0 Q' v* t% I( K) h! ^
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ [) X, T; @2 x$ @- ?0 K' \! j
4 P& W! ]% z0 k2 x8 k; k  O$ U+ W
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
1 ^3 m5 T8 R6 D; K! {2 N
$ a* x9 j7 m  E* w& l6 h+ ]5 o
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: n/ b# Z3 P4 u0 F0 ]

  q  g+ ^" |; R这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
# ?2 c& s5 O  F; m% n( ?1 c& j/ Y' p
7 m" B8 u+ k+ g; B8 v
% h. a" I7 D" n8 i0 t1 o  t
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

/ b. L3 e# p" ^; \' P% d0 K/ L- I' A
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!6 R2 \8 N# {0 R/ i3 A5 d
3 A) ^/ j4 ]1 Q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 5 G6 X! ]* p& d! x5 E% t+ U

0 \4 M" j) u$ X- ^6 N( T! `3 \
' n8 F' C/ Z, `! v3 m$ q! N小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
. l6 c$ s0 }) C
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
% z' x: Z  B3 q) p& n. C; W不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
7 g+ m  p3 i8 i& ^4 u2 `& f2 c5 T
4 \! o% C8 N6 U0 P& x  T
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友8 w3 a8 I" n1 u2 m) g* E2 q
下面几个选项,请老杨指示
7 [0 i1 ~1 t; g, \1.重新讨论并精简全部规章制度
1 Z3 `4 {0 s: F; @2.执行目前规章制度,不再增加新内容
9 p$ {; }) @3 q' }9 n* W8 e9 J: A3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 . l  f& |3 r- D

0 }/ h( y: X+ r马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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5 {  |6 V; E/ q" O, G; K+ [/ k7 Q1)个人不建议和解制度化,原因如下8 r+ G+ m& m( w8 z, m
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。3 P( a' \3 c9 v0 s8 M

: T; m) W8 R" x& j/ I7 O实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。, |" \7 P+ ~% V6 B5 q

: z0 k. Q/ k, S: Z% N# @4 Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; V5 I. z) D  l! s) C4 P# `/ P5 r2 u
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
3 ~& N; x4 O" ?+ w' {; k% l举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。4 l; ^8 W1 P# i% ~- ^9 W% U
% h7 r+ @* D# [% e
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。/ ]1 Z2 h0 S. R) b/ |$ E' i
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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8 B+ i5 k, N! z  f" i  P. A  S其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?. u1 U7 d1 D9 K, `9 T
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
2 j: I5 F2 v5 ^" z2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ N" Z) V& d/ D3 z
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
9 B9 p# W4 n2 k8 v' }
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
& b# A6 ?8 W2 h难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( V, b3 x+ c, m' f. _2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
4 l" y  D& L* D$ O* C3.统一道歉格式 ...
# }* Y) Y- i# Q( k: E人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?' ^( G% o/ I. a4 v5 \$ E, i1 s0 L
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
0 W7 d8 ]  c2 R2 s+ n, F% K3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
2 t* u, \9 S& S8 z5 w* \& N4 r/ k+ \; e. B' w. X
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
+ b  ?" o$ ^, j' [5 b; Z
$ I  A5 K3 H8 o7 J+ h! X3 G- P2 i# x总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
大型搬家
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