埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3762|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
4 T  {4 g, O3 T! D' q8 D3 [4 ^3 Q  r( d1 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 p7 W6 R) r+ W5 p/ c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
$ j6 C- d$ h4 |* Y2 P8 thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
* j  v1 f. d- p. }: o4 \鉴于该案件中,有部分争议
) o  v8 i3 S- A! ]1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
% u6 `3 M. k8 D2) 案件理解分歧部分:& R, w7 `0 g+ N- ?1 U  s8 |5 S
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
" Y  v' T) K- g9 W( ]8 d被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.") o' W* D$ X) x) r
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)! Q, [. i0 m; _( i4 U# m, Y& J
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉$ d9 R+ W% }0 ^& a3 D
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确), [9 l' H. G' [
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)5 L# m/ p* _) @+ p" I6 V8 ~: t
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解; {  S" q. g+ Z2 E3 _) \
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% h' {% H+ W$ N! D1 v, [* x$ W: }6 `4 X9 q0 M  r1 V
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧; d2 G3 m+ a: a
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.; L& H/ J! G+ C
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.  k) x2 U  d# o6 q
' h) A- P4 g) i1 r3 Y0 u- h) k
3) 制度细则:
  K  @0 c/ k- l3 A 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
' r5 N0 q$ Y$ Y+ O; i' m 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)' p: b, h) s9 M( f4 H$ k
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>) Z/ W2 K) J  l
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
: i7 O. o# V; P& @. ?" v 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案; y1 X; P" u7 c. c/ S. }
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
0 ]% c7 X9 [0 E' K" E" y; U 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
$ J, E+ ~# A2 b: m 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
8 J9 @2 }3 w3 F$ @- U 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
1 u1 B: c, a+ ]" C; i  C) i; G3 R. P/ b0 v& k- V; _! @# ~2 x
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
. `* i, i  I6 a, p* T$ e站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的# ?. ^) {7 Q' Z$ f& l+ c
$ c4 m! G0 N% K4 K
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 O" |( m5 q+ @  W; s0 g  e* v/ ~9 Q! Z( \5 c
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" p' J3 W. I" l1 D) z' y# q; s" f目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
0 T& X" N; o- S* {: r7 L! H' ~5 p8 i$ {* s
如果没有不符合要求的请发表意见
: |( |$ c1 m) n6 }如果有什么不对的请指出
! j8 n# Q+ B- k. v" e: h" V千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
! V9 t* V$ L" `另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) u- A* v$ b8 a0 T0 ~
7 V& q0 W* u  ]) J: @
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
/ V; ^! K: I7 Q# M' q

! F/ K  F) s$ M7 `; Q: A. [/ K* b+ |支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
* R3 F& @: g) K( o8 z# G6 {) Y
" C$ d( e. f' k$ d$ j实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。1 \  [* q$ m2 k2 Y" z

3 Z0 p7 B$ V* h1 ~, N现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
( L0 ^/ E$ w4 f9 j$ Y7 f0 U本制度提出原因如下:) z4 B9 P' h) O! g, q

1 I, _8 J  U$ `0 g" U' U2 ~# @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ B. G( A! b' {$ ?: Y8 I0 ^- ]http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
( y: ~' b; |# G- u! [5 Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 U  e8 b) n7 Q/ h/ p$ N
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
5 n' r7 ~5 `( }+ ~0 ^2 y; _0 f如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
- w! l  }' D3 P3 Y3 V3 k5 E+ U  Z2 M
: N! d. P; N' e
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
! l; Q6 N) k' L& a9 m" C6 u- U% j# h. m6 z3 \- m
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 Y! i7 I/ `1 I
5 `5 J1 ]- q  ^

2 g# I2 j5 J0 ~1 D+ a! @支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

+ W* O, Q2 }& i: t. ?4 ]9 H5 R8 E* O提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
0 n/ p! L3 A: O1 b6 X1 O1 b( l
8 H) I9 h5 Q8 g. A; O0 w不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
, n5 E$ t% d$ P& W" i( x; ~
# z5 l/ _/ Q) e$ }+ I: w7 q[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~, F+ i2 R7 W0 g8 o5 o7 A2 Z
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~. [+ A& k! Y2 B6 i4 V: U
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 ~5 h9 ?" H0 u6 A- _3 l
本制度提出原因如下:% G9 c6 |4 T; S6 G

! Y+ _  G5 p- _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: r4 e1 z/ I: E7 x' _  P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, f3 B+ P+ M& _2 x2 rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 w3 u. }2 m/ \" H6 H7 S, s: e
3 Q' |- X" Y( B0 C6 l! C
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 ?( H1 b0 E7 T! V; r9 z本制度提出原因如下:
7 C4 l* t. a5 w* w7 J3 D, ~" S% [9 i* n) F8 _4 ~9 G0 Y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 E* X4 V1 m" G5 khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: v; E8 V( ~7 F' o% S; r
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 e; p) ]0 O( o% g3 S+ C* t
5 x! e( z' g0 E7 c8 m6 \3 I ) ~3 E5 F! x2 z! V' u

3 D6 U) W* B2 N' z/ x5 @    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:8 _4 @2 G/ V& t% t- A9 e$ T( h
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
- i* y, Z* l6 i7 e2 S2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 # @; W) h; I" F8 F
我的两点个人意见,仅供参考:
+ x. D* O+ _) @4 k, ?  Z5 A1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
8 @- c& ~% Z2 N& T2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
$ B! S$ Y. f5 p+ x- @9 D* c

( x) R6 w: n# j  V, V$ v/ x$ {5 @同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,! n" n+ R1 o* }' i6 s, J6 p9 Z
* B2 }% [1 B5 K5 M, L6 |/ \
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。( @7 t4 X  S* E

3 V( B; t" u9 R5 N7 G+ z9 w就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。6 K# _, q2 T" M
) d# C' U: r2 Z  A; y% x
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
0 H, d- x! m  T  p/ ]* j; F1 V2 p3 t+ L/ @5 q. `) H& d% a8 I
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:  ^+ `! Z1 N* ?; w3 a
% N/ o2 M7 E5 r2 \$ ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" K$ L0 Z' V6 k' v
, e6 X) l, y7 `2 }+ J  B' l4 p4 k/ M2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。# t  [4 b# g7 b. ~0 \
# m' E8 G: x; m9 `
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。/ \- W( j( r% U# p0 N, K

& D5 z* B0 s+ K" R/ w4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ s1 e" X4 j# V+ f; j9 R* }( u9 Q5 @: l# Q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
. C8 }2 F2 v! _  w+ A% M. h0 O  y; m1 W) `, Z
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
2 i# o3 ^+ @3 c6 a我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.. _1 ?2 H9 Z( L# \( s* e' I- V4 k/ o
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
5 f3 W% N' w: w8 b( i6 l7 \5 A绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ d5 z( ]9 N$ y$ Y+ D( Y
5 l5 Y; }7 K* `* n0 o: Z# ?8 A4 Z1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
) C2 v2 @: q2 P0 {, J) e4 S" v) Z7 P
3 r5 u+ N# F9 C* w; x; K, s" D. [( @
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
0 D" H- d" h  I1 E- j& H7 q- a% d5 R8 H. p7 }
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

7 g* |% l! r! s  x3 [6 {* V$ V9 p9 V是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
$ v4 ]( M4 L# R2 c% U% u7 U
8 S1 l0 y; s/ o: r$ d
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

4 T# g; k4 y, ~7 C
; e7 v! Y$ _! ?8 n哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
, S+ V. }, J& Q9 g3 Y, U" U
4 z, E0 B  J2 x( _9 X5 d
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
9 }( D, i2 K) v: V

% Y7 Y- c# y2 H, s8 G这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
5 }& c) U( Z0 d, q) b1 U% U* k/ p' \+ B& N/ p

& J# P' ~3 O! v
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

  g0 J3 D0 o7 l# f' U  A" X2 b1 `5 W5 }: K
3 ], L' l3 w  v" X: y你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!  l# D$ t* R3 H# X3 V& b$ S
8 w- P- \: p( K" ~) ?* c
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 $ E5 ]. e9 m3 v- [# K9 c) V

0 ?0 ?5 n; L* m8 ?0 X- O$ G7 F' Q  ^( Y
% ^  [! g* x& I9 N, [4 Q' @0 K. \小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

: o# X% A0 x1 j4 j  }9 J哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
  k( f. `  ]) N' }  ?不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ) M9 [5 ?4 s2 X/ k, r
6 O! X! c+ W1 s5 t2 d% }

3 G2 E. w2 _7 E5 O老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
3 Y( q1 Z% A. @* b! c- d下面几个选项,请老杨指示+ R# X$ F5 M7 i
1.重新讨论并精简全部规章制度: D4 N* Q# m/ [6 B
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
3 U, U  ^4 C  G1 ~3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / A( t: s* N' l# h1 p! M
1 S9 u5 U! A1 A! i# S# ?
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 h- r6 Q/ a: q" r9 y/ f( d, K! d3 C

  k6 O) B0 C# G$ b5 ], A8 C/ d必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。9 p  Q0 F" i! @) W

0 o8 B  R+ o* H6 ?$ Z& s1)个人不建议和解制度化,原因如下) ^9 I$ F& j( ~% g( ?+ c* j3 K" E+ `
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
1 \" g& _3 T( P% f; D0 c4 z! x& M
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
! d( e2 Y/ Y, }" W* r6 U3 [' ?) S! c" ^* ~9 p3 b( X
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
% c" E6 f( f1 Y
" Q5 N3 f6 \5 T& D) |$ D+ a, fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 x- o: h8 h& _3 p, B: r( W! A, U4 d7 m, [9 y7 R8 |
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。2 N4 R( Q, J) [9 u
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
0 F9 z3 y! G; A5 a2 K# Z$ x) C
6 m6 v8 C; {9 [& M4 h) B8 y* Y3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。' }" z4 s2 R' a8 i% w. ?# d3 F
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
  u0 v! v9 ?- c, p9 n
1 Q% J$ ~2 Z" d! q4 R其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
' R1 T( @/ g* H' b  ]难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
* w5 v0 W. F. s9 L2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.! }- X* @2 `. h& W2 e' e* ^
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 7 F6 B3 h5 f& B( }  h: s' [3 x% p
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?  T. x" Y0 N+ }) B- [# r3 {
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
4 Q  Q6 O, v* ^2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
8 T6 M* L9 J1 g; B0 G6 l3.统一道歉格式 ...5 d& L6 l$ }+ H$ I/ a- j4 _9 l# n
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
, Z. h0 \1 ~$ y" K) j
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?/ f+ h7 l  X" _0 z
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
1 S5 q0 L  k, C$ _* T3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
) N$ M8 u, j! ?* U8 k5 e5 l( e4 ^! }$ j9 Q# ?% D* R
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; n' {& f' Q4 r! r# j! ^+ Y
1 F: g9 n% Z7 ]6 ]2 ?' J
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-20 21:56 , Processed in 0.240105 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表