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基督徒不能有情欲吗?

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发表于 2009-3-16 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。
4 P* l0 P' `* l( X4 O加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,- \. K0 v: X- Z6 M# t" e- x
加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把肉体,连肉体的邪情私欲,同钉在十字架上了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-3-16 22:15 | 显示全部楼层
结了婚的基督徒,却不能有情欲,不知他们是如何生活的呢?
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发表于 2009-3-16 22:35 | 显示全部楼层
存天理,灭人欲。
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发表于 2009-3-16 23:14 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
天理何在?
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发表于 2009-3-16 23:18 | 显示全部楼层

回复 沙发 的帖子

如果他们XX只是为了单纯的延续后代就可以了,所以他们必须承认他们XX没有快感,只有XX带来的羞愧和耻辱。
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发表于 2009-3-17 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-16 23:14 发表
: `6 F9 D3 Y+ E! p  Z7 S2 U7 @加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。+ q+ Y- b' N% k$ e" z
加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,; R7 v0 f4 a6 r, O' e; \
加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把 ...

+ e. ?5 j! O" N2 k* Y  P$ F
- C5 P7 @' A; q- m7 _- q你的很多错误都是缘于你对圣经和圣经用字似是而非的理解,希望你能改进。) x. K- O5 W* m: }( M" w+ x( Y

9 ?/ H# q' g9 A( A1 W- R. m比如这里你提到情欲,不是我们常说的性欲。加拉太书5章19节,情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡。。。基督徒不应该有奸淫,污秽,邪荡这样的情欲,基督徒也不应该有邪情私欲。
* Q7 ?1 U( K# p3 ~/ H& {9 p1 g6 X7 g- M1 d4 U7 n
性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。
! L% E6 i0 {7 v6 Y5 u( o  g! O0 ~% ^6 j- v
希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-17 17:48 发表 ' y) S2 W) t) H" N
性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。1 K4 A* f0 }! x# p0 q8 ]  @0 e
希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
% s% e0 L/ c( l- m! J
性欲乃是动物也有的东西呀?原来人应该按着神的吩咐来享受性欲,而不能有“情欲”,看来所有动物都做到了这一点~
' r& F+ L, _( B4 c这岂不是将人降级等同动物一般?夫妻之间只讲性欲,不讲情欲?
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发表于 2009-3-17 20:52 | 显示全部楼层
有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
4 d1 U4 y0 v8 e+ n- x: e
+ l6 A. v% O2 A( h2 A- N! ~[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-17 22:14 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:57 | 显示全部楼层
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天主教的神父
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发表于 2009-3-18 00:55 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-17 21:52 发表
, p! [; x9 A% ~. ~( y; u有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
+ |3 X- R8 @- u/ K. r4 O
老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-18 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-3-18 01:55 发表 7 Z; u" q5 h% U3 q& {+ s8 s7 I  Q

. d& h& k8 J2 r( b 老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!

* H' @/ V: `: n8 F$ w3 ~2 c$ I我可没说,你这是在揭人家的短。我的意思是,神职人员他们专业研究圣经,对圣经的理解可能比我们全面而深刻。如果说圣经可以指定人的行为,他们的行为受圣经的影响比较大,也可能就是按照圣经说得去做的。5 @$ x3 t/ M5 d% G0 h' C! X$ N
6 ^( C3 S  @- `, A5 I
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-18 21:13 编辑 ]
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发表于 2009-3-20 07:54 | 显示全部楼层
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。, @+ X5 i. e7 {
+ n, s$ f/ W9 I+ k  K( x% a
全世界那么多教会,那么多基督徒做了那么多的好事,某些人视而不见,选择性失明,拿这么几个单独的例子为根据,得出结论基督徒如何如何的,实在是别有用心,可笑之极, 稍为正常一点有一点脑水的人都明白的事情。懒得多说,各位继续表演。
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 楼主| 发表于 2009-3-20 12:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表 ) b1 ~6 h5 X; U* _
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧 ...

" p2 ~! X# n4 R) o基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
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发表于 2009-3-20 23:12 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2009-3-20 13:06 发表
, N' v4 ~3 `4 S" d, H! q( j4 e2 x+ k0 C, B+ g3 o7 i% E
基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
4 ~9 C  F7 x) r. e
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表 1 X  @- p5 {3 p  N
3 V7 M/ z- Q4 l# }) ]$ R
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
- y+ B* D" ^% U
请看12楼:
# {: A: E, X  |
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表
  d* m& ]' S% j3 g神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
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发表于 2009-3-20 23:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看过了
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发表于 2009-3-21 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
+ F$ _8 L$ t$ a6 Z# J" T7 o* f: }; a* R! g! S0 A
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
! W& a, H0 Z$ I; N1 T1 r8 z& s2 p
你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。
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发表于 2009-3-21 20:59 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
8 }3 g) @3 K3 K( g6 j- A& _( w0 b7 E" Y' ?3 A4 Z8 Z+ ~8 U
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
原帖由 不信徒 于 2009-3-21 14:47 发表 8 g& D+ |+ p  k4 m/ w1 }

4 ~( S2 i2 e6 I& k你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。

7 a: w8 @. N. ^  h. j8 ]0 x很高兴你思考这个问题
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-7 14:29 | 显示全部楼层
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【禁欲主义的来源】有一件事是非常希奇的,就是在不信的人中,虽然他们的生活充满了罪恶和情欲,可是他们都有一个理想的圣洁生活。他们以为:「有一天我能够达到这一个地步的话,这就是圣洁,这就是高尚。」 / i7 X* G# G3 @  g; D8 ]
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(一)是世界里的,不是基督教的:许多基督徒把这个理想带到教会里来,但他们忘记了,它根本是世界里面的理想,不是基督徒的理想。 9 Q3 q- z# A7 ^: R2 v

, i+ R& H5 o6 i$ S/ L1 E4 c(二)是因人充满了情欲而羡慕脱离:不信的人是放纵情欲的,但是佩服「禁欲」。他们自己达不到,但是心里佩服。因此,全世界的人自然而然都有一种「禁欲」的思想。这就是「禁欲主义」的来源。
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【基督教里没有禁欲主义】到底「禁欲主义」的意思是甚么呢?
) d) B' W0 y, |" u. Z. x$ @3 D+ ]6 t. C' z- ?9 j  A
(一)禁欲是轻视物质,克制情欲:「禁欲主义」的人承认说,从饮食之欲起,一直到性欲为止,各种的情欲都在人的里面。但他们以为,是外面物质的东西激发人里面的情欲,所以,「禁欲主义」轻视物质,禁止自己使用外面物质的东西,以为如此就能克制自己的情欲。 / [0 ]' h0 h4 o
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(二)基督徒绝不提倡禁欲主义:圣经里给我们看见,基督教里没有「禁欲主义」。如果基督徒也提倡「禁欲主义」,你就看见那是何等的浅薄。
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【同死的人是脱离了世上的哲学】让我们看圣经的教训,保罗说:「你们若是与基督同死,脱离了世上的小学(或作哲学),为甚么仍像在世俗中活着,服从那不可拿、不可尝、不可摸等类的规条呢?这都是照人所吩付、所教导的。说到这一切,正用的时候就都败坏了。这些规条使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表谦卑,苦待己身,其实在克制肉体的情欲上,是毫无功效」(西二20~23)。 " p/ B5 c* A: `$ n

) e+ G% N8 e8 j* ~; L! |(一)同死是基本的事实:每一个基督徒都是与基督同死的人,这是作基督徒的基本事实。圣经里都是说,我们基督徒已经与基督同钉十字架上了(参罗六6;加二20;五24)。人没有接受十字架的事实,那一个人就不是基督徒。人如果是基督徒,就要承认说,我在祂里面已经死了。
8 S+ X$ c6 @' M* N6 }
1 ~+ O' V9 X2 w( W4 h* ^# [' }9 G(二)脱离了世上的哲学:一切讲到情欲和物质的,都是在哲学范围里的东西。但保罗说,你们如果与基督同死,就脱离了世上的哲学。没有一个人能在坟墓里作哲学家。要讲哲学,都是活的时候讲。 6 e7 f! q) e, T  J! q% B7 Q
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(三)为甚么仍像在世俗中活着:基督徒那一个基本的地位就是死。受浸是埋葬。是我自己今天看见我是死的,所以要求人把我埋了。我们既然已经死了,已经埋了,怎么能够还在世俗里活着?保罗是说,凡在那里履行「禁欲」规条的人,就是不相信与基督同死事实的人。请记得,我们乃是将我们肉体和肉体的邪情私欲,和祂一同钉死在十字架上了(加五24)。你如果想用人这一种离开物质逃避私欲的思想来捆绑自己,你就站在没有死的地位上。今天我们如果没有死,「禁欲主义」没有用。基督如果把我们钉死了,「禁欲主义」来,也已经太迟了。
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$ s/ p. F! A# Q% Y. c) i4 s(四)是人所吩咐、所教导的:「禁欲主义」乃是人的道理,人的命令。这一个道理是完全在人的里面,没有照亮,没有启示。这乃是人对情欲的反应。「禁欲」不是神的道理,也不是神的命令。 7 V4 e' Z/ d" }, Z: V

& ^( G: Q& b% K% g" r(五)正用的时候就都败坏了:「禁欲主义」听起来是一个很好的哲学。但是,你试试用看。没有一个人能借着「禁欲主义」把情欲除去。这就像一辆汽车,在家里不抛锚,一到马路上就抛锚。「禁欲主义」的人想逃避情欲,但就算他逃到山上,世界也跟他到山上去。里面没有胜过,就外面怎么躲都躲不掉。他们的情欲,没有法子脱离。
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% G. S1 o. m5 u/ d$ h2 ^- s* e(六)使人徒有智慧之名:凡是提倡「禁欲」的人,都是有智慧之名的人,讲起来似乎头头是道,满有智慧。 4 P4 Y/ x9 m6 k3 s& j( Z3 T! b

4 D3 j/ u, {+ K# I(七)是意志的崇拜:「私意」也可翻作「意志」。神是灵,拜祂的人要用灵。「禁欲主义」者的灵是死的,他们就用意志来崇拜,来管理自己。我要不吃,我要不摸,我要不听,我要不说。完全是「我要」。但我们基督徒的路是以灵与神接触。我们的特点是灵强,来摸着神的恩。 ) f. t9 g9 \, V3 g) t

" z9 H7 j: a6 G0 G$ r(八)人工的谦卑:这等人好像是很谦卑。但是,这些谦卑乃是出于自己,还是人工的谦卑,自造的谦卑,而不是属灵自然的谦卑。
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(九)苦待己身:他们认为身体是罪的根源,脱离身体就脱离罪,所以要苦待它,叫它可以少犯罪。所以他们不注意吃,不注意穿,在那里「苦待己身」。这是佛教的基本思想,源头是希腊的哲学。 & z; d5 Y# a/ K, [3 \  j! z( w

% [' c2 L. ~) Z8 {# D: K. [& N( O(十)毫无功效:人若以为这样作能够克制自己的情欲,「其实」没有这件事。人要脱离自己的情欲,必须借着十字架主所成功的工作。
2 ~1 y7 r: \9 y; g& G; R, G
% }7 u3 G* k% V+ \2 g# _) I(十一)当求上面的事:保罗接下去说:「所以你们若真与基督一同复活,就当求在上面的事...你们要思念上面的事,不要思念地上的事。因为你们已经死了,你们的生命与基督一同藏在神里面」(西三1~3)。保罗的意思是说,你们是复活的人,复活的人应该想天上属灵的事,如果注意这些不可摸、不可尝、不可拿,你们是在思念地上的事。
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【禁欲是鬼魔的道理】保罗说:「在后来的时候,必有人离弃真道,听从那...鬼魔的道理。...他们禁止嫁娶,又叫人戒荤」(提前四1~3)。「禁欲主义」是甚么?就是不许结婚,不许吃荤,想藉此克制性欲和食欲。这是一种鬼魔的道理,千万不要把异教的道理带到基督徒中间来。
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3 u9 o0 G2 U8 C7 n/ J3 ^/ Y6 D8 J& c8 L+ s& s
【天性与情欲的分别】我们必须明白,人的天性和情欲有甚么分别? + N! i& b3 `; Y
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(一)欲是神所给的:神给人有食欲,所以我们不是平淡无味的吃,乃是喜欢的吃。人是藉食欲保全自己的生命。照样,神给人性欲,叫我们生育,能延长人类的生命。食欲和性欲,在创世记二章里并不是罪。一直到今天也不是罪。我们必须清楚看见,这些欲都是神自己造的。
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(二)情欲是甚么:我们要知道,食欲和性欲,都有可能变作情欲。比方我肚子饿,我没有东西吃,我看见人吃,我就想去偷来吃,抢来吃,或者说我大吃大喝地乱吃,这是情欲。放纵的性欲,就是情欲。 % x4 F3 A6 I$ x! M1 q3 A5 y* ~$ F2 b
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(三)十字架对付了邪情私欲:主耶稣在十字架上的时候,祂已经把我们的肉体和肉体的邪情私欲对付了。这是很大的福音。所以,我们基督徒有就吃,没有就不吃,不只是不可偷、不可抢,而是连那一个思想都没有。这是马太五章的原则。
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(四)神的生命是完全积极的:今天,我们基督徒不是去对付情欲,是因为看见那积极的──我们的里面有新的生命和新的灵。因为有积极的,就不去注意那些消极的东西。今天世界上的人,因为他们没有那一个积极的,所以需要在身体上实行「禁欲主义」。 $ i) {  |. @+ }+ ~7 D: H) o

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! G2 [/ l, }$ f3 e5 t
【基督徒的生活是非常两可的】在圣经里,对于我们的食物和嫁娶,是非常两可的。它说,你吃也行,你不吃也行;我不嫁不娶,顶好,要嫁要娶,也好。因为从神的眼光来看,这些都是小事,不是大事。 . }) S$ [/ Y( O9 ~2 s7 U

/ E* a: ~" o$ o( ~3 Q$ ^+ ?(一)不是不吃不喝,也不是也吃也喝:主耶稣说:「约翰来了,也不吃、也不喝,人就说他是被鬼附着的。人子来了,也吃、也喝,人又说祂是贪食好酒的人,是税吏和罪人的朋友。但智慧之子,总以智慧为是」(太十一18~19)。主耶稣自己,对于基督徒外面的生活,并没有严格的规定。基督徒不是「不吃不喝」,基督徒也不是「也吃也喝」。 0 Q8 @! n' h/ p: U  e( X8 [- D

. |+ u% u( L& S9 W+ P(二)是圣灵的管治,凡事都能作:保罗说:「我无论在甚么景况,都可以知足,这是我已经学会了。我知道怎样处卑贱,也知道怎样处丰富,或饱足,或饥饿,或有余,或缺乏,随事随在,我都得了秘诀。我靠着那加给我力量的,凡事都能作」(腓四11~13)。基督徒也不一定是饱足,也不一定是饥饿。丰富也行,卑贱也行,我们是接受圣灵的管治。主安排我们,叫我们缺乏也行,或是叫我们有余也行。换一句话说,不管甚么事,这一边也行,那一边也行。总是在我身上,主在那里加我的力量。这一个叫作两可的生活。基督徒不「禁欲」,也不放肆。
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5 }4 Z' V3 |2 s# g3 t. `(三)是超越,不是禁欲:保罗说我们基督徒该怎么作呢?「有妻子的,要像没有妻子;哀哭的,要像不哀哭;快乐的,要像不快乐;置买的;要像无有所得;用世物的,要像不用世物」(林前七29~31)。这是基督徒。只有充满了基督的人,「禁欲」的问题就不存在。有妻子,好像没有妻子;没有妻子,也不求妻子。哀哭,也无所谓;快乐,也无所谓。置买,好像无所得着;用世物,好像不用世物。基督徒是超越过了一切。
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3 T# X7 x. S9 G- |; X& s) R5 a5 j  L* y  n- Z5 ]
【不要降低基督教】我们要看见甚么是基督徒。睡在床上的是基督徒,睡在地板上的也是基督徒。千万不要注意这些外面的事。一注意这些外面的事,就把基督徒降低了,就把荣耀的属灵的生活拖到规条里去了。神的国不在乎吃喝,乃在乎圣灵的大能。
% z0 q/ Y* f5 J1 C, f) s
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2 w0 ?) H; [/ k& b0 W8 N
【基督教是超越过了一切】如果基督教不过是在吃上、穿上,我们传基督教就一点没有味道。这像世界上的人传的一样。但是,基督教是超越过一切。主耶稣基督,神的儿子,荣耀的生命住在我里面,我天天被带到天上去,摸着宝座上的荣耀。这是基督教。哦,在我们里面的,根本是太大,太荣耀了。─—摘自倪柝声《初信造就》
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 楼主| 发表于 2010-1-7 18:29 | 显示全部楼层
基督徒繁殖出他们所认为的“罪人”,所以基督徒最好都断子绝孙了,这样,大约几十年后,这个世界就没有基督教罪人了~
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发表于 2010-1-7 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:26 编辑
& G; W* ], o/ N# P1 E
  \, _5 B$ @" O' {这么说吧:这个教起源于原始游牧民族,之前人们乱搞的情况很严重。不要说相对原始的希伯来人,就是先进古希腊都有滥交的习惯,古罗马更是以性乱之糜烂著名。耶稣怎么会一次又一次的跟妓女扯上关系?只能说当时这种人太普通不过了。当时麻风病那么多,性病会少?不严加管束就要灭种了。
8 G* N" A+ o7 G
& r2 a7 ?# _+ W% O7 ~6 K, O+ V所以这个禁欲在基督教早期对社会是很有积极贡献的。: u* s5 V7 t8 C# N9 k

6 x# Q( A) a5 L+ K过后这一两千年,世界变化了那么多,圣经还是不变...... 6 ^0 N( `% n  G2 U( Q) Q1 ^1 D; I) \

% O! ?5 P' L$ q+ x2 _$ C5 x基督徒有无有情欲?管它呢!没有食欲都无妨。
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-7 22:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:53 编辑
/ G. B" S0 [5 v' A' h( d4 |+ Q8 d& q
: u3 M7 h$ s# C% m 20# 大卫之翼 , w. q7 [8 g: E7 O& r7 O7 w, H# g: n
8 ]3 n- _$ Q3 j$ v& e* A
或许不是所有基督得普通教徒都讲禁欲主义: M6 h0 h$ t3 V9 e: x
$ V$ e4 ^2 D5 c. ]/ H
我知道天主教的讥笑清教新教教徒规定合法夫妻用twin床。
6 I# U6 x0 h4 @! b$ `; R这个twin bed就是禁欲主义的证物。) `2 C2 W' v7 H
; P: a4 w5 z+ ?# `8 ?- U& @
天主教嘛,站着说话不腰痛,他们有禁欲的神父和修女为他们代受了;而清教新教徒要自己修行,没办法。
: L/ l7 c6 K) B$ y4 o0 B! p; d$ W% @
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发表于 2010-1-8 22:00 | 显示全部楼层
6# Onesimus1970 : M* L4 @* z/ y

1 [1 i6 Q; I( ?8 L( Y這就是明白聖經得了從上而來的智慧,懂得什麼是情欲性欲後的偉大傑作了。
- @: z6 O' U1 Y( k( dStop Baptist Predators:9 P7 o4 ~& |8 W5 F- y: |$ u/ Q: m( N$ U
http://stopbaptistpredators.org/index.htm
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 楼主| 发表于 2010-6-3 21:41 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-3 22:22 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-3 22:43 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}! ^/ B  X5 t5 }6 W9 _* n: S
上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:22

- r4 A% O' M9 O# K, t你有没有情欲?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:45 | 显示全部楼层
你有没有情欲?- h) U+ ~1 ~7 ], f- m5 H# t3 w
高潮 发表于 2010-6-3 23:43

$ [' C' l2 o, H9 g* w) p6 l% t0 i有啊。还有高潮。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-3 22:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有啊。还有高潮。2 n1 b: b$ r# h& h
上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:45

2 z! C4 E4 S% y( w7 H) s那圣灵是不是和你的情欲相争呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:49 | 显示全部楼层
这个问题和做人小弟弟讨论过了。圣经说如果不能控制自己的情欲,可以结婚。只是不要淫秽。
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