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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||; p! i6 @# q: T) f! k, \
% c5 f- A. u% W2 q* ^( d0 N0 m
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!$ L4 X% ~, y" I+ @6 O9 {0 ^, ?8 V
! Z' {/ A4 W9 E& m1 `! n* v/ j. U
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!( g% Z! ^/ _( q% u2 L
% N7 ~2 J, L( M' E" @" l7 S) C
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。& A  e9 p" P1 I$ c

- R( r" P5 C0 v# V3 n( T1 n我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:, j8 E- R1 d& H; ^
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。1 `3 C) K4 l& g3 E& s
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
$ }6 R! w2 N/ V/ }6 o2 V8 a" q* D& l! `, \2 P
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
# k3 H" C  F$ C! w: p6 _在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。  s) ~- [9 n" v7 a( ~* ?

# J9 I4 K# `1 v' D' U! J  b虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
6 D5 S& V3 p/ A# m4 e- n1 h+ O% G1 L
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。8 {7 _( t& y1 p, ^1 Z
2 H8 h1 p  _" p$ |' M5 k
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 ; O6 G  @! m2 g, J  K7 t
支持一下高潮。$ j: b( ]2 _4 I2 d/ X' G$ n

9 b/ L9 V& m6 ~虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

: ^" q% y: }4 ~谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
+ L0 D' M. I- w3 i2 j: n# `. o4 K* r0 n. m9 |. R; N
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
2 L6 M- _1 `9 @; v$ @! n0 P) s- M& j" s
7 W- K# f6 T8 ^7 }7 T0 t我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 & S2 M! f! G) _, x% o: P4 q' U/ [
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。, ]1 ?0 X8 r8 B' ~4 H; |
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
, X/ N" F$ N8 a3 z0 F/ p
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 * ~& U1 h0 W. J' s7 ?8 Y& E

5 O: q( `, T6 X' T我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
* }( q/ Q8 g% x4 Z  b

& l9 a# w3 w5 {; m  s: E7 C8 w' o哈哈这比喻好..' b9 x  t& ]2 o3 R3 i/ `
/ w, ^0 T- {& f* X1 q8 q0 }
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 3 h1 S# M/ h) n7 s/ W' k- z) b
) {# E1 q8 ]3 N6 I
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
5 x1 k6 o, B& ]% W' A
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
. Y4 W4 j" s5 F; I
  _/ i# I, O* x3 W5 m2 M如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。& t' D' }2 n$ B9 J. P1 U
2 a3 R/ ~. d# Z7 {# U: _7 U0 _; S
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
9 _2 `" o: F- F' n3 S- G8 S/ q+ d# ]& J3 `) X: s
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表   V" y% l( l# Z7 f! @& C
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
1 d9 p1 ^0 |4 R" c
/ n- P+ h, M) |2 w9 g  f: _水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
/ m/ [3 y* w* N  s( `. o( r! r
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
2 Z. J  S8 a' y: q0 S  H$ r+ F; R, X7 [! u: M# t0 t: L- X
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
% i% u& u; d" O2 C, D. O; {0 y2 Y) F0 e/ k# c% ]7 R, Y* I
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
' x& K3 d$ f& _5 t6 u
3 f  Z/ R. b# {首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
3 o: T7 ^, N% W6 s, K7 c6 b
" |# h2 E; }+ h7 Y而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..1 {5 W+ {# }, d- l
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 1 k! M& p: w  F
这个要反对一下了..
1 {3 G9 t( O+ b& g. |+ a* ]4 A. ^- s' q% s- q2 ?
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
, N) p' {# s9 |* r: o. n- x, N1 A( {4 T- _1 ]8 t* J
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

' e( j* i+ [9 r+ L4 Q7 y“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”9 s, I9 H* c, T% R
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
" f) S% S, m/ z) ?+ I+ C
- s6 S3 b6 j& ?/ H“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
) t& T3 H, D6 T( G# n3 z! t: i这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
! i  ?* E7 B3 j: v1 m; s! c9 |3 }. z3 [4 ?4 x# v; M
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”3 {, J0 @% z5 U8 k6 q. \0 }9 A  R
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
, _9 ?7 R% B' `8 ]7 Q# g+ q) U9 L+ x: Z4 C8 l. t
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!2 c9 z2 ~' U: M1 n5 a8 I3 l9 w
! d4 c! U! D3 Q4 o% u& |
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

& @9 \: N/ M& k1 K( E6 m2 V/ H  C( G
偶想起了一个笑话:
% c' ~' u- m2 z% h3 Q: [  a1 R
9 E8 S" W" k* a# h: a2 b* @一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。( [9 r3 j. R, G* W5 u+ c
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
; F9 M( I1 Q# ~哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
! h) h: U4 {& G, s如题!谢谢!
9 d  Q- V) h; C' t. n( T0 O( q6 h

% T/ g/ L4 l* r8 c1 c各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
4 n: Z9 b- |! M! @7 ?
  n# w+ T, ]& d歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。, u+ }7 n7 S7 s2 m: K# M4 K8 f  o

9 m& e# A2 Q9 Q+ j: H圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 ( ]' M$ W/ U: J
8 a- \, q6 s$ `
。。。。
+ _  l& o! k( h4 B2 B* ?人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
) m/ N6 y8 s' h; Z+ p: T
  
$ j9 M1 f1 u6 i4 |% H4 p2 _ 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
. X" r( S5 l1 \4 @5 L5 D( F。。。  
& {( A9 a& ?( {9 a 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
  t9 A/ o  q4 E$ u
8 j3 m* g( c; p$ e. r. K0 o0 Z如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
  z9 l9 U- }8 }  W: {% H- S
( E, h9 m! B) `$ F. l% c其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

4 d; H4 ^% L/ ]7 L8 r  T6 K- ?我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
4 I- E6 \$ @' H3 |愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
3 w, A+ y4 }; w, B. N' N, t" R2 n( B$ g% J, a

' c5 _- J: y" l* l; m各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

5 j( ~+ @1 w: d9 q. D# n( D" {我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 ) c: H- @* P3 i
  c/ v. q3 _7 M( B) S
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
0 y( Y$ L  M) P  v
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
5 C$ K( E! P; b  R: m$ C
. P6 W7 u( k. s* U6 m1 @' Z. f我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

+ }7 g3 I, {1 b6 |: |分段讨论会比较好容易点。9 t3 S' [  W6 f

- E+ ]/ \3 q: {0 @% a"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"* `4 R0 ^7 M  O% T2 ]5 t! B
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。' v2 h, [, k4 c/ L
' f" l$ e$ v# `- L
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
! p3 p' r, V; \: ^% B5 c; z其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。) \9 u4 p+ C2 \& V' t, L7 f! q: k. Y

$ h% @( |; ?9 W# q“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”& u( J& E6 [6 P( X+ b1 v
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。( N, I* u7 {4 m& Y9 m; H

2 B7 K! e  U' w: C“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
$ R  p2 S( G1 ^6 W' j6 l要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
! B% O) F& M5 J) B) U0 K6 d至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。* ~% E5 n2 E5 o) {2 s# N+ ], x

% \2 a6 J8 A0 y& J最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
' W# _- e1 J1 w9 N: ~! G! n故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
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分段讨论会比较好容易点。
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"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
7 M9 l8 L2 c( \: V4 c" g没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

3 R/ k: _, L6 Z+ b8 S# w有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
( n7 Y+ w9 Q9 `. g9 P年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
1 I2 z7 B0 W& g9 h
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~. K4 c& x: C, N/ F
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
% P0 {- j+ r6 b哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!" ^3 X: C: l# [" U$ \2 s

6 Y5 i  T" I( ?/ f- N/ Y概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
2 x# \2 j# f4 y8 N" t4 O' p6 H
% a; P' f0 H; K4 m8 s咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

" E1 K/ X+ D. N3 z9 I4 M/ o废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 + Z  \( G1 |; d9 m  T
+ K8 e9 P5 y& R- ~) |* c9 c* e' ?/ o
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~# \* u) n  l7 S/ R
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

9 l1 A& S& V: H+ r0 H有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表   i, U2 m# n3 R( |

# I: T! @+ d: N! m; y. z有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

( u: y# d( \* M1 |/ M: r2 Q2 {圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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/ ]3 O" i8 U! V" H3 l  b8 K 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。    r) h+ M; Y4 f( n
。。。  
$ u% l% E7 e# p 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神 ...
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8 G  o, F& m' ~: b( Y9 c1 k- L你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ! Z0 _: U( Y4 f0 ^6 `1 F6 M1 H
+ p9 w. I7 b! q' c' J6 L- j
圣经本身就是证据。

7 @5 v) o7 B( ?* ^( @这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 - w. U1 f# R" D
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; d6 j$ ?8 d$ l 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ; _, Q. ^6 n3 S# j
。。。  
& w0 a' R- l4 m) D. d! C& O  X 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  7 t$ S5 t& f+ F. @: S. w$ L
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如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ) x+ p, y' c7 Q6 ~8 x

. ]  K/ A  @7 ]1 S' G, \: j8 k8 X% ^1 x- _, G0 Q
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

/ {& x5 |$ U; U" j9 p' F8 j4 {3 e0 U  M+ \7 A& q+ X. y/ J5 I+ ~
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
大型搬家
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