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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
* K( M) v+ P# |: `
: Q0 R$ B/ V8 B; j其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!$ U- ]2 D/ |+ R+ `4 p" W
- C; \/ f5 ?& [" k5 n1 h) i0 @
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!& ^. B6 u2 |; W% T! i. B! _$ F
2 \, d# B* E7 w% A" n
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。+ a7 M& C# u1 T3 N" R/ q8 T/ O7 K
. {7 Y, e2 ~/ J, L( s1 X2 n% U
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
+ N% D1 b0 g9 c0 ]0 v! q! i; p耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。3 ], z" T. ?% ]7 S) H( L
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,- V5 U4 |) P- _) ^

/ T' C5 I4 I) Y: T- b亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
8 m& d! m1 A' g' ~: J/ \+ R6 s在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
1 S3 b6 T# x% ~1 k5 j/ r7 ~0 }4 B, o" N' a. w% P
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?2 m, f% ]$ Z( R- A4 ^' [, t

: Y/ ]: w4 B1 @2 x. k( t/ {6 O9 p& M建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。! \, ?- `1 y" N; p

4 ^4 c+ M0 J* G) @/ s1 h8 ^其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
; h$ ?6 L, r$ D( c7 z, m$ Y: t1 O支持一下高潮。$ y, V. K- x: V& ]( y2 A" _

& u. k% Y0 S3 c& q; r虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

6 w! Q3 [7 l5 k/ R) }8 ^4 F谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
- ^7 _( k8 _( |  M' o1 l( a1 C
# M, C  J2 f$ A, |% C1 U水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
- R: A+ K* ^. W6 u' T
7 X- x; ^5 l0 q  \我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
; E4 x, i0 Y" T) |8 k首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。5 h/ d/ I' q9 x) m! K- c6 q
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
+ E' q4 o7 |/ T' Q3 |. r5 ~0 R
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
, s9 W4 p5 I9 {/ U8 P+ H* p4 k( F( P: o
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

8 m2 ^, V) B+ `! u! {, f9 r0 E  T; {( w% O
哈哈这比喻好..2 |. l) q; b' v: P* h$ h" h
# y$ @* I. o8 W# H; q
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
+ H  B( q; [3 z7 ]$ s# s# H, u
) k& p, n' K  m( p2 `. P谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

% P/ E1 r8 s9 U6 e问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
8 W0 c% Y0 D1 g! J8 i. e4 h
5 Q# C: w" {* q如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
$ E& x0 k4 f" l$ w2 [" `9 K+ i) ?
5 F  p/ Y* R8 ]顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。) \2 _& C8 \1 c; i; x
. t# o1 W7 Y" J8 N- a5 ~8 l
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 6 p$ R/ c" v+ e( P
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!4 t9 b, W  g; |  C  T2 a- `" J

- w/ t) l. |& k3 I. t# }% E2 g水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

1 z, `$ a7 {8 y其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。# L7 o. r! W& c: N2 e- Z1 a
* d0 l7 x; K6 C% i. C
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。7 R; Q( w& a% N' y$ X5 p. ?  \
. @% ?$ e" A) x, U
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
. ~7 f' B! [# K6 M5 m$ u
+ |) [$ q0 k) C# W0 g3 y6 U首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
3 ]& b/ m8 ?: ~6 @# S6 z2 q+ V: [* X
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
8 W+ f' R( q* E大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 / N% J1 G$ H- h' f( A
这个要反对一下了..
; a5 o; c1 T2 L" a$ G) X# g* |" _+ |1 ^3 K2 U' {- j8 C
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
( W" A4 ?- {# a, I  g! B( W: B: Q( x4 c5 `: P0 J8 p/ a
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
; U+ H0 ?3 @& U: B
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”7 y3 J1 U( A* ^0 k( J  _4 p
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
. m, y) N: K6 A
, n) o1 d: O/ l0 n“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
- y- I! Q7 b$ C" Z7 f5 f# L  y这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。6 w, Y1 H5 T# s. k
6 }' Z# ^" T8 ?$ [( ^3 ~
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
8 M7 O$ p* ~, Y这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
9 [( }1 U: R6 R7 b
9 o1 R& _, |( I$ ^问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
0 d& a; x0 Q- I$ K& B3 z0 C
" d+ T# b" G$ `/ B) O7 b如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

9 I6 |, ^9 m; l9 C# W& z5 D; B. x! F. W3 i* U% _' D4 a  B. ?% i
偶想起了一个笑话:
7 M3 x5 k( s' _( `5 o8 D0 G0 ^  n* [0 S4 M: L" E5 q6 q4 [
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
6 r% F( ^$ [+ |2 y) d神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”0 n* w6 z& s( y- c
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 ! F5 Q9 P+ n1 p5 J
如题!谢谢!
# k2 Z  V( c- u. t" s5 `9 Z: b
: u6 c9 e1 m! O" k. n5 y
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
! m% J; L: T2 t) T2 O* Q$ [, k, z8 p# n% B4 J9 t! u
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
" }, U( E' m+ d, _; _: h9 ^$ o6 k' o" ?/ H
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 ) _+ J8 Q# u- E7 {

: f# v. F3 x5 E. w。。。。0 o7 t' b6 \( G: B% @, U* N) t
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

" n6 y9 Y" q4 J# c4 d$ V+ C  2 c  M% ]8 j  H, A( u* M8 d$ T6 |
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  # \7 }# r& S, D+ e$ D0 t
。。。  
$ A2 r1 s2 f! d0 X, ^# X  U9 g! p0 Y 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
- P  D: {7 G7 h# Q) y0 p5 b) Y, }& K( b- v. b6 }
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
+ X/ V3 J  O8 |8 Q3 Z- m) O
/ x; D& h4 O  l' a. @9 [其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
1 G9 v4 z, l& s. @* \! O, V
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
4 M- ~& E+ g! {愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 & W4 M: o4 o$ d9 D
1 ]' ^& I. O' S# ?4 W
' s8 _) D7 h+ \0 w2 r* e
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
% O$ Q2 a: X, `$ r
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 $ Z9 W( s5 z% U% \/ E
$ x! w7 Y  T) D; s! _1 W
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

, d' j5 v% K) B/ P6 g% {3 p" X要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 ' y- f  F6 a. x% |
9 Z+ P, O. P  i/ d$ I2 X
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

) s: r3 K7 K8 e6 I1 R& t8 Y  y分段讨论会比较好容易点。
) ~7 ?9 n2 U+ x" f  r$ s3 S9 y) r& @2 J# W
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
5 V, [( V. b3 @% S! m没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
/ y' ~: S1 c+ E, i7 q* a2 [9 }) f2 A0 v  X
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”9 f9 J9 X/ P- d# z  D0 R$ z
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
% x7 h* h& c+ n6 P3 i0 Y/ {4 U+ m  B: c0 n
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
& ^3 A7 F' ^, m+ L4 c* ?( O8 p即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。( _$ p3 G- ^0 L4 O2 t
  ?$ p8 i- A) b0 g4 M4 e$ p0 T& Z
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
! g+ V; z$ K' P3 J3 ~' ?. s4 {* l要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
$ N5 C8 Z9 z" p7 X. ]& L) M" u" `至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。: b% [% r" ]; l3 t$ U) I& Z$ T
* F; q4 g. o  X$ z
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。/ t5 G1 J3 R: ]7 ^
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
- d( A: ^, V7 z( k! |% r4 r$ y; ?* w# M3 u" {4 r
分段讨论会比较好容易点。( {4 H( \& ?" t0 ~( y$ t
  G( h4 M& ~7 c1 v# {: ]& B, p
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择") `4 n; t% Q! V8 O7 a7 e
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

( e- k/ C+ P9 Q2 O! E9 X有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 3 ]3 T3 R& t3 D
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

7 q% p; p/ r' V: j* F$ D这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~6 x- V; X2 k6 S
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
0 P7 y& z0 x' s! |哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
+ _+ k$ o: J0 O% e
; K, ^$ W9 ~9 R5 i0 R# |概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!/ u7 a  m) F# g. f6 U* s$ i5 y# o

" l$ z! g1 m) ^$ }  R' \% U6 [咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

0 O9 V- N- Z- D0 q/ i4 ?: I& Y废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
3 P* l, ?0 T9 L6 M. X. {' l( G* ^0 z% P
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
6 n2 G& F. @1 X8 |- t但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
$ R8 ?! k% z% W7 ~: `% K' q
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 ' x3 d- R4 z- `6 r

6 D7 p. ^* d; p' p% E# p, s有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

; _5 j" x7 \  K  F2 @9 N; I. E圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ! d; f1 _' o/ ]/ e. a, t4 O7 u
7 l( V* _, z( q* Z3 f8 l" ~9 l
  7 F" r7 Y# z. V5 P$ S) W, w: I7 \
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
+ T/ |+ o; s. @  ^& R9 H。。。  
) B4 G$ i$ `$ A! ` 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
' x; [( C5 n0 b' T6 A9 g! {7 a" o. n8 r/ r
如果按照你所说的,世上的神 ...

) k# i# t" I% H" I/ S* P, p( s7 G
0 `3 f. L# u8 ~& N) ~* M8 b4 r" I1 c你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 6 x' d& _" i: b

6 E/ F" W8 L& Z1 k圣经本身就是证据。
; y, L, T  y! w( o4 x
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 , Q6 c! H1 J  C1 n9 M8 E
5 A- T2 B( o! d" ~' m# q
  6 H1 w' n" f, v. j
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
) U+ J$ I0 z! Z) ]9 ~; Y。。。  
# v+ _6 b  t6 }- a( }* o 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ; ?% f* [: t% b9 z* X

6 w$ Z+ Y. ?9 m& u5 g% O/ b如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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- P7 v) g! `7 W- I5 T& T7 {, r0 d* ~
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
/ X5 Z. I. E- ]( S5 P0 S9 S
$ z/ K" q% f5 A0 e2 N" ]5 ?
+ C1 v4 \* U# Q. l" U6 T+ m你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

/ E' A- m4 q4 H7 A5 w
5 I+ ^$ T6 g2 f& ]不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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