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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
8 F1 I+ x% n1 P  }/ c3 x, V2 l+ O9 v* M! t
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!. O/ ~* E/ o2 d6 C. b/ h
& Y  M# L7 a" v% d  c' C( A8 u
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
; S3 J7 u4 F# Q* m8 z
/ ?8 ?9 m3 F- V/ q0 e咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
0 X$ R& h7 N& s7 K7 i" a* l6 L% f# n8 [) G# D& w6 P& k
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
" Q6 @8 L2 o" Y* M. I$ i& T9 n9 X6 P耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
  y8 r) E' l7 |; m耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,$ o3 c/ ~* c, h6 d. f6 W% l$ l5 A

2 m0 l- P: d0 W亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
2 C) l( j, Z4 h% w! i, t在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
8 F9 f! f* J0 D# z! R1 A; s+ D
: A6 f4 ]6 n0 k. D4 R虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?/ O6 n- Q  T! Y% ~9 H9 ]1 e* K$ T

) U' p5 _$ n6 Z建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。4 N' Q. t, [2 d, L+ Q- C7 {" q
$ T- I+ V3 F4 s) E( Y6 o
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 1 A  h4 K* H& F; p6 d
支持一下高潮。! V/ s7 S, P4 p. i4 h

4 o' \$ \. L* [0 O& z虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

% @3 o/ a. Z5 s0 \谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
' @: |9 }8 ^, f  Q5 S2 z+ E3 Q) a# Y
1 [+ ~6 w6 q5 z* o: {6 B  A水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
: j8 M) X7 j# M5 h/ q5 m. G
! c3 _: Q9 m5 M0 O4 ]我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
& S4 F+ U$ a! Q) ]7 L9 E+ n首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
# I* ?( r4 |3 \9 X在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

3 Z8 O- f- i1 o* D" e我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 2 H3 @+ T. z2 W$ E' T1 W2 a  \( R  t6 y
0 r' y  t2 z+ G% B' \8 f5 ]' N. C
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

. c, z9 _" F7 m
, Y; g* ?5 z% A  }哈哈这比喻好..1 x" X* p( t- ?2 |7 g9 m5 d
! b: m! ]$ K+ u: d8 e; \
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 0 H' l/ F  n) r  d# i$ Y1 b! n
1 ]; _7 s4 w  u
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
! |" o% G* S( x  _6 _7 L# M& h: n
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
0 a  q/ F0 X  D1 g
- d5 H( ~# g7 V( O; F( i! A% m; _( u如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
$ F  G  k; l6 i* x! y
; ?! r2 F; _! R# j' X顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。0 @, G( }0 B; z$ e" a
8 M' _0 m* K, V: H
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 - R* z# ?6 V6 o! z- j
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
' Y' T5 o: k! q
0 u/ s; J7 I3 H1 ]8 P% N水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
4 S5 T" c/ E" y( q6 m
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
- \' Q* v7 y! C9 ^* m& j
/ M" ]; g# C% C之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。* ], V! v$ n' b; Q4 n: j. T% r9 \
& d, F( [* M5 z, k2 ?7 a/ c/ }/ ~( r: @
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
  w& J. T5 Y" D; y8 l9 Q8 j+ ]1 {- J6 w5 V8 g
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
1 |  T/ _( I# H  P! f; C  J+ _# }! v' G% x6 o7 v! ?
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..' w: O- s0 z+ O) l) f
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
1 {1 H/ l3 ~- I, G$ g* S这个要反对一下了..1 Q7 M( `  y' N4 ^4 O

) g8 o* u8 K4 O1 I* n0 v首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
% l7 ~, s/ h% z& K! M/ o$ g# X( S" j; R' u6 k+ F
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

9 Y; ?8 I4 X9 c# g# W“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”! W3 p( A0 M' |
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
  B! }* X; p% x2 m; D( G
; M9 h) P4 i2 p5 ~# F“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”  |1 R" z4 t3 X: Y
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
4 z! d7 I/ u8 l! k# P# h# C( O8 ~! ~+ \7 ~
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”: r7 v0 G/ k) \! a3 A( u( k) Q
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
6 _/ w( Y4 ~0 U3 ]9 g' _( e
& j. J* n; {* g/ d3 T; E问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!/ G; l* \$ g0 T, _0 h2 k
/ I  b3 t" v0 y. N9 M
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
% G! E/ S# I" ?& @9 m6 m% K

; F& e8 c; a" `# Y: h& Y) }偶想起了一个笑话:' ?. `! e; Z; x( T  ?2 _' o2 f
( A+ n4 [$ f+ w7 P4 G
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
; N) `9 T$ V0 J+ }, l9 G0 s* s0 v神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
# P- f) }! o! m1 Z  z# M哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
; e$ p8 w( ]' e4 Q' f( Z0 i/ {% t1 i如题!谢谢!
; s# b' I- S7 V( {9 M/ F
- Q7 g9 F& {: l& i, s* g$ ~. u; F
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。6 }! |: H* L0 b4 G  b6 a  x
9 u1 I% k% {; L( r0 c4 Q6 f
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
$ W, M7 V  G8 G$ {$ D; _6 q
! j  ^4 ^6 b6 v. i  f% P8 h" f& d, u圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
9 o' [8 k: c$ E! L; v
. f) a; y- [3 u。。。。" k  v2 a% t5 f: G0 L7 v8 @
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
4 p2 J  _! V8 ]/ p5 `% c
  
* [  z6 Q. \7 r: a 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  & u0 W+ z1 C+ d1 g7 \, J
。。。  , ^; P8 [+ F$ |! Q7 {
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  $ g' R3 `/ q) W3 a( R& \
" W9 j6 d; Q6 x) [3 `
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 ! ]7 H( P% P- G/ J# }7 k
6 l1 F, T: I5 a: w
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

3 Y- w# p+ U4 A我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.9 R3 O& Y2 H, Y$ y$ r+ z
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 : s* M5 R2 s6 i2 D6 |0 R) z

+ T" y' b7 s; z! p1 H
$ x# M2 \2 h+ `% N  L* C各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

0 v# P3 Q% U+ R9 e' _2 @" h5 z( z! X我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 ! G) R3 S: Z4 R+ S0 c* I

; t# |7 P$ Q5 E. H* s. T我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

# w# x9 @. B. ]3 t* l2 o要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
$ [% ]( D" B$ n9 g% w3 w' Z/ e' ?* q
' x- D" T) G6 B8 v0 f我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

% [5 d$ C0 Z$ }分段讨论会比较好容易点。5 b8 ], f  F3 K, }. m

. j" O, N2 m# U"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
- m/ |+ r+ c: u* F4 R; P( M没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。8 o5 J; W5 X3 R  i" t7 Y

0 q  T1 {2 u$ G3 b7 {% x“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
8 {( w" p1 o" H  _其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。# Y" P. h" i2 U# w' c) u9 i5 s
/ U/ M- d1 ^/ `) I& C
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”& U1 w# f' l7 @
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。6 K6 a" B" e/ z, o) W; w! u* j
7 w  L6 U% E3 J6 Q" c7 B9 ~! ]: @3 i
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”5 C, W6 S: |3 p2 F, M& p  @3 z
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?! x' j; C% N9 \2 \: R& G
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。( s3 M' f. j' M  |5 u

8 b" b% E( E# v" ]7 |! @  b最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
' n  |" @3 T) k8 a故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表   g- h5 S% w; }* U: [7 M! f  k

2 `# W+ Z; ^+ u0 f# p分段讨论会比较好容易点。
5 R3 C  F& C% ^9 w  i
3 G5 F8 x( h. S! @4 y"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"/ t0 b5 }1 a! Y8 W
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
4 \2 d0 ]& u' T) `# V
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
- ^% j  n& K& h年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
" ?: v2 b5 r. @: N1 a" t! r& m! v
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~- Y, j! S  S% I- Z  z
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
8 b% C$ u) i6 ]; ^0 h哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!0 ]4 T2 B& B: c8 Q; l4 s# L6 ]% e
3 O, G. O' V7 B8 T
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
1 Y' Y* ~8 S* D9 w& N  j4 a5 [: ]4 k# C8 b8 }$ m
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

0 t6 e$ B) X) [7 l8 N废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 & Q5 d6 _" P4 `' a
' t! w4 W7 n2 \+ d- p5 r
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
) {( x% T5 |1 _, w. n8 W但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

, @/ h5 U% n. [, a% S& \% M+ L% D有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
" b9 G* ~+ A" A5 Z) D
  l( U6 b) t  z4 h& K有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
: g& F5 a& f, Y) I, I4 f  ~
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 # w9 C6 x3 `9 ?4 C

0 ^0 p- Z6 r0 y3 E! f7 M  
# I' h, {; y6 O6 J/ c) C 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
% t+ S) M$ U: E3 e; F。。。  7 f. h: q6 u# T& w( X4 C
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神 ...

( `! s# }0 [: X. x8 G1 s& I" T$ m) k0 h# O) w  N8 J
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
" b' t; m5 z  X. x( K0 n7 }7 [7 p& ~! ~
圣经本身就是证据。

& F8 ]# F( w" m8 u8 }这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 1 A3 D, f5 n1 U' p& V
8 ?) I' A; v# C$ ?
  , e5 x4 J) H7 s
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
) z/ V% H, i  d* C& X! `6 B* |9 D。。。  ( w/ y: K5 K- N
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ! m+ q" I  Z3 n4 ~! [' `

: ]4 q8 j6 G4 A( l. P  P8 c如果按照你所说的,世上的神不要太多。

1 B% d2 M+ p4 Z7 q& R; V* M. c  k2 u
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 5 }* ~4 D- q6 m' Z& M: ]3 M
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4 }* @0 v1 p4 O3 B你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
# O, A! Y, [. Q, v, W& N

6 t: X! R0 y8 _/ b2 R: f不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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