轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

) ?0 r# j$ s' r1 q3 Z9 e4 g0 X看圣经上，大卫和哥 ...

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- |3 _( ~- g4 |4 F1 P* i& _' c被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

7 b$ y  F, m4 w7 D% }. z' |( I看圣经上，大卫和哥 ...

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9 c, L1 k' C' B" c好像是主将先迎战..
+ L& f" r% {) q5 V; u7 u# N不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
5 y' Y3 Q- Q# n& q这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

+ _- C. o+ z; L, m* K
+ S. J* H) ~( c; F- L4 P被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

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猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
; q6 Z( p* ^/ n  ~

好像是主将先迎战..
0 ]4 d  i/ _3 B6 H8 X$ Z9 K不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
5 ^2 Y$ s5 @7 m( y/ [; }这 ...

$ y; F9 Z2 b% A  s- K, H# [恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
4 V" j. D6 I8 E* W- n7 _

猪刀也到这出家人的地方来？
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/ k! b. |' R  }/ y这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

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: g1 L1 ~, z1 h% R+ J哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
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* S9 `+ O. X' C( S
4 v. S( K- X3 y0 A6 M哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

) C: z6 }1 L7 w# j我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

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你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

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. b9 J0 ?+ R0 ~你这懂的就够多了，大将之才呀！

) T. }0 g9 D% W- q8 D6 P
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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( I, c0 ^9 y, k- o哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

, w) E* H8 d3 A2 N% m2 l/ d我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
0 z( u5 s( {& X- O
8 C. \& ^" X1 U5 g( y
! u: k: e4 i, \" p2 |; E5 l汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

5 s/ f& G3 Z8 s- M5 x: \' y+ E$ _到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
2 y/ Z% \$ m9 G: d0 b% o6 F
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

. [; s! N7 c, ~+ T1 F% Y2 K4 {
2 \) l9 ^8 C5 ]! s咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

( l% @3 T, a- ^% a6 s
* [0 \& f5 o3 j/ C) M+ _  d; b! ^哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
) _% @% t% ~$ U1 W  |% |
, Y) V0 Z; M" ?" o3 |+ z诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

7 C; G/ `/ {! H$ }. x& h+ E
# u* h- J+ l5 c5 ]# h哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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. n& g8 J, R, |3 n诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

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' z$ a+ k; }- I# C2 @欢迎，退而不休的猪刀。

5 |5 K" t; Q9 L/ k# ~原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。

: j* ~" \. I7 B. D& \* R" _3 x/ s原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
: w7 O8 X, T9 n% ]+ ?7 O

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

4 }& ?* e+ s. ^4 e1 a: |
9 I! D. T3 Y. z( L( h须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
# U; C5 a- l! d
: B7 k5 B: |% P" V- U: C4 ^" i) ~
  s/ G7 M3 e8 ?( }( e须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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$ r5 w& j  U' [& I: [( z& M欢迎，退而不休的猪刀。
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  s# X2 O8 i$ C原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

8 A1 P& m; N  V% K: t2 y
. s# l. L% W- s. h6 G6 c哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
# y! s0 I* ^7 ~( G- F  I* {' u大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


: w; [  v9 {$ B: T6 c1 j大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
5 l, t1 `, B% G* i万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表

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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
4 A& \; X  u" q2 M% e' p万思慕兄轻松..轻松= =

- V& a1 A3 r- @. z我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。