轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

% P: Q) q& C2 ~看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
3 [5 w; c  r) A
看圣经上，大卫和哥 ...

) Q: K* p  Q, P  j4 |4 e
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
- I  a4 m' E/ y5 _8 A2 H. I) `
看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
# h6 Q; W8 ]9 b7 i不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表


# Y! ]- L1 j9 k被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

  Z4 N4 y6 L/ b! i1 H8 r1 w猪刀也到这出家人的地方来？

+ g! [, Z  x" P6 f& r1 J- K/ A这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


好像是主将先迎战..
1 f+ v6 U# q# S6 Q7 {不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
( z4 ^4 J5 i/ R; ~. B5 x. [+ I# c这 ...

+ L0 y" Z9 c5 ]% j
! X! `( K6 E9 B5 Z$ u. z  u+ p恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表


猪刀也到这出家人的地方来？

( B- G% G' j) ~- T3 `7 l4 X这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

5 i) d  x! M' S2 A哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

8 D: B2 Y1 O: F  d( U+ p' H6 t我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
, Q/ v# I: M/ |1 Y) f1 k

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
( ]& j0 z5 K4 d, o
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

2 _; m) k% O, }% Z7 I
1 x' Z* S! T8 k' J你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
% Z) F8 B; f+ M

你这懂的就够多了，大将之才呀！

; U0 R' o8 P4 Z7 K* e" ]
& C# J/ b' C3 V+ t1 O% n' \汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表


哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

( O5 ?" b- G1 ]+ B( n7 s" U
' R) a  Z2 Q4 [& O+ `- h1 b咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
- j  I/ M7 Z" l& y) R

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

* t/ B' ~2 _% z' p3 G7 Z9 z  S/ k
) E, [$ C; C6 b( N; j6 Q* x到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
& z6 Q0 L/ G/ j- I" \" D' x/ @3 b, U
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
9 @; b: V/ c7 T3 k1 {
! f. Q0 A, W1 W' `
. c! ~4 g( t7 y" }咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

0 u0 Y! L7 c3 V: {- w
& P  W5 I7 [  @( @& X2 }& r, K. W- I哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

$ P% t0 t7 ]% d2 R0 R7 ~诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
& K% x1 u) z4 ]& ~
% s5 @& I: p/ R! G, f) j
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
4 [, Y: L2 Y/ i: _$ `  Z5 @( ?1 Q9 D/ Z
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

2 {5 B( @7 Z9 X: l( @2 c+ _欢迎，退而不休的猪刀。

8 y# S9 g0 j0 Y1 I原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

2 n, y3 v7 ?4 j- X( i' M( b
欢迎，退而不休的猪刀。
; k* w1 w& @- l: \8 t$ `6 i- t9 o2 n
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
; n) |! C$ v0 C7 b  S. W
0 z, d2 v+ X% y' t8 Y' W
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
+ H2 E0 S  F) f+ [6 G8 s: N
# t% c5 ~6 R$ f- i: r6 ^7 U+ |我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

9 i$ v: s4 `# X4 i
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
1 K- `! s8 H* u$ P% I, w

- k& F. |7 p* V' e1 U欢迎，退而不休的猪刀。
1 `4 O6 c: J1 l7 \( D
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

/ F8 Q% }  g6 L; ~" f( J2 G7 W( @
; S; G6 |  U. l9 x/ e3 t6 p# F哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

) ?* u8 {% b* `# q/ K: Y大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
) N8 I3 r3 j6 {3 x3 M" t
3 X0 S. m8 Q: ^5 b2 X3 [撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
' B* f2 `5 I% w: {- f* c

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
& Y1 h* U4 i7 O4 ?, Q
% B1 N) {$ x. [" o+ \撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
; w+ ^' l/ b, \7 ~: v" b
4 g+ N8 o- K- |4 A  D
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。