轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

: ?& |9 t* y7 e( }- Q: ^1 v看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
4 h6 j: I8 S& }看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

& `4 M4 W. o' K' E' O* v被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
; k7 r/ p$ b" @1 |. i& S看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
) M0 k! o! k/ _3 }! M8 b. j* y这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表


被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

4 Y& f8 p. s  L6 J; B
4 D5 I4 c0 m% x7 h猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
7 i  y6 ?& [" t5 r0 H0 g! K$ B/ B

  q# P! }7 _; {5 K  b! B好像是主将先迎战..
  b! m$ R9 ~: ?% i# Z% ~- j# G不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

3 j. ^7 m, T* x1 Y* I$ K/ |: I" I
$ j' p" ~/ g1 Z6 K恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表

$ F8 m5 n: q5 O* |# J/ X
猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

. e" W( |0 {7 ]8 C- O
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
) \+ w% z# ^+ x4 W
1 W4 ~; k6 k* R, Y& c( M老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

, ?8 b& y0 @; y& h2 F) h
$ H; }' w$ X3 X: d5 T哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

' y2 k5 D. \) v3 y9 W3 \* y( i你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表


! A& r" K0 J3 }你这懂的就够多了，大将之才呀！

+ |$ R2 B" a" r5 K' j
" R$ f* d' ~9 i0 K2 o汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
! N3 J3 l/ v0 ~. F5 [+ Y
* o: m: b$ j$ o' J  f
5 f! B6 M, T& ]: Q哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

( ]# M8 X9 u1 q3 ]( P! y/ E7 G咱中国人射箭不也是这阵型么..
& v7 z2 ?6 p! M拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
; `& G# b& t  {  N% {  g
- T! Y9 Y* h# J0 F$ Z. s
1 B9 V. T3 e; t8 k汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

4 O1 \- |: ~7 t. K! Z  S5 n' \: b* B' j我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表


4 Z+ ]% n+ m4 @) H7 e& a* n: C+ @咱中国人射箭不也是这阵型么..
, p- x0 ]2 P5 H2 y! G' D; Q拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

  |( f# @5 N' R2 H+ K+ z哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
% n5 F, B! Y* U% F
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表


; c) I* g  |2 ]2 {0 }哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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$ S9 c+ g' A/ A" A: N( ]) C诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

$ a  m" n4 P; j: d欢迎，退而不休的猪刀。
# I" a' T1 w$ K$ |4 @
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。
4 F* X: T+ I$ T$ |7 r
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

- S5 N+ j) U' Z3 M( N

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
$ B/ }/ D* v7 h, p- F
1 W  Z: s6 r6 ~1 T2 D$ l
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
# R0 n- {- Y7 x! e3 X3 e; Z
+ @# W" F4 ^- D5 e/ p我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
+ E, k6 b- p" D6 G0 Q) E! v
& c" g. w9 t" Q! q
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

& X6 r7 Y. z1 z  K" s4 _  t1 Q
他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
7 D& Q2 K# @$ P( s

欢迎，退而不休的猪刀。
5 p$ j7 K: j' C) t! ?. g  M
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

& g4 b$ i* _! H# Z; s+ z哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
- O% ]# t1 w0 \5 p( L大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

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/ z7 m8 G7 ?5 ]4 y0 ^大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
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  O) G# e8 U6 z/ M
% m, @/ b: V" h# o/ M% O大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

' k+ T, q9 \; ]! ^撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

, S5 T7 y8 }; L
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
5 U) [6 s: y% J- _7 d/ X$ F' G万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表

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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
: h5 V/ `# d$ L9 G; f万思慕兄轻松..轻松= =

* E' x, B4 p$ S0 a# {& T5 \, X5 ]我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
/ o5 c/ p! b1 N7 X0 T9 U$ l0 }近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。