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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)$ r) [5 \' m* ~7 ^6 R# g; ?
% {! l  I- ?7 y+ }. d4 c

) N6 b( W$ m1 T& G% F在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!9 p5 K  j$ L- d8 {# A, S8 L4 D

7 E5 P8 G8 ~% @8 y/ W开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)
0 k7 f) Y6 f) _3 _8 ?' C' |7 y; c; |6 U' K4 t! P% g: ?
一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!
/ o% [( U$ L3 `3 O* {8 Z
" N$ {6 i" o- x8 ^% }6 U6 b信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?
; Z' ~! T% c4 `2 C# t5 [
1 v( c7 v  X! x* [+ F如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
1 j" m7 x: N; {, h. H
* o) [2 b8 ~5 J' v* l: l“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
, w& i6 K: K% S! g
& q5 {6 q+ j5 c6 N有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
& N, a' Q3 J7 j7 [3 \8 W" T
( h" Z" D3 x1 ^  j9 y# `但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。
. S3 \9 j; |+ C6 x, Z0 a8 h" b1 ^/ T, W1 k! x( J
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?. i; P) U' Q- k0 _# I0 t; D8 ^/ C1 F
3 D0 k4 O3 B& U& {# A
因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”
* l  Y! K% g' z8 n9 ]
% A( u3 ?$ }. l/ T' }(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
( L2 E! h7 w- n, f1 z8 }3 J6 Z5 `" Q8 k  a) Q0 W) {+ q1 R4 E
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?# p, l* B1 ]0 ^% q) z3 y
! T/ x! j" R( ~5 D
神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)1 q' x; x. e# o5 c
& I4 V/ [) a1 K( ^: f& y# ^! i, ?
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
! q# N3 x& c& X9 S8 X: J: [. j" a0 M2 Q4 N# T2 {( s! p/ J
听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!
0 Y8 y. a4 ^- T
4 e' t: V5 h) P6 ^虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶" a- m6 b/ g+ i! H" I2 w

9 M8 }6 {/ c" l5 _“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)1 E8 V8 @+ O) n* e5 |( w9 r

2 \/ h0 G( n8 @9 S什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!" d$ \  A' S# X3 b6 ]/ D9 F
4 s9 M1 o+ S1 F7 ]1 L: p
可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。& u3 w0 c& y% \- J3 W! V! ~, D

1 c6 t' l9 k( u  @* _5 s) n: ?最有意思的还是这句∶
* v4 ~- D# Q2 X, `' g: P' L8 F
6 o# o( k7 h7 C5 Q4 ?4 e“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)6 D2 p* J. X: O( ]
+ o6 _( Q. D7 M
中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。' W% U2 T$ G' {/ v: o& O. ^' H
4 i8 L& o6 w( J2 L' i
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。6 m2 d- R/ k6 n" u6 S" n0 F' z
! G9 F0 {, l( c1 v. q$ m
可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶8 Q4 \$ F; F, h$ b

, K" @( s. s! l5 j- ^; p“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
5 E% e* x6 J- @8 g
5 L/ O6 O0 ~3 X" k得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!
4 j( |/ c# U9 j- ~; }
* |/ e4 G* r4 z  P% `0 M2 N那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?: H9 ~* h6 j8 C) r

8 q$ Q- D; D" l5 i/ k“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
1 j: n' H% U/ M6 O
% r: Q' N" }+ ]3 E现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!/ H  D# E/ {3 [2 ~; |

* s- O7 {4 E; B7 d4 q2 N8 h如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
( q+ |) D' X0 w& f9 H" s. X2 L- G, d6 j: X$ s7 @
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
0 J" `/ v* M& B( Z, C" r& q/ |' O) M: Q' F  q, ?
如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。# k3 w: R4 W" U5 X

1 Q  n) H% J6 K0 w- x# w; X一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表 . H' P# V2 N. v9 g
谎言千遍成了真理

' M  ^; \; P5 Y* G8 G2 H1 p: [您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
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发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
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发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
/ F2 c& h3 r, t, ], z
# r- p. w# i5 [/ H! ?4 ?- q有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。8 F* c2 A  R" P
4 e* G2 c" f& E

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 ! V3 n$ [' F& g% @
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
- }9 e& ^: E# G& ], M$ o( E/ m$ E# X% a6 M; H; t  G+ D: ]
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
- S- z2 g- B. Y
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 ! e3 K/ j* ?! }9 |! s7 M, }
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)" @% X0 d# t3 Z4 g, M

* h/ G) p- w5 X
% `5 ?! p% q) Z2 q# a$ s2 F在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
# S  U& c: o0 z0 v+ I( ?6 b6 j! o, u( w
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
( v# V( w+ Z, r1 j, R; S, v# T" _, T; e
开篇,它就很霸道∶“起 ...
( K' y8 r: [0 R& X* E8 m
5 u8 z1 D/ G3 a. N  o) I; r
在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。
9 _- T. h$ R. M( j( w1 }
) E. l  C. e% r4 V" l要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
" Y9 ^8 H" P9 R0 I( K6 V) l1 D+ c$ M( i/ a
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!/ Q' W& f' r+ R7 O- n# O7 [) K

' I( x3 ^3 @% ]* B' |6 D
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 - A5 C2 F+ |/ S6 {" H. n) r* {0 Q4 u
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...

6 A8 [8 O8 H0 J7 E0 w# d# X6 B6 U5 k5 E2 Q
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
3 Y1 C1 ^" r' M达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。, g+ e7 M, M  l: r7 Y
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
2 R( t$ {" j+ Z! M1 W. I  h那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
# D( L3 U0 Y4 O7 ]; \2 T- C
% K3 J9 c* }$ q$ F2 b, A
; ?" v- C, r3 c, r/ F  d
6 ^* R4 o" q- a  u* N2 X9 F
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表 6 o/ o& N4 N2 \$ }* M

+ Q% P" X6 w, |" o; j5 k; P) Z: ]' w: P. c. z5 F
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
# P- b' N1 ]& x0 n
感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!" R$ U5 u9 |# Q; X6 M3 l

  _$ X7 M3 z0 r) Q; J& {1 n% y不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?( m5 n  X* J' }' c6 B

) R2 k' |: G# |" o8 ]8 p5 e" p所以,佛法非宗教!
/ x1 O. F- j  {$ Y5 }9 i4 @0 D6 B1 W1 A0 w) b& C$ S
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 % H/ M9 L  i* H; Q1 C6 l6 |6 E0 N

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去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……0 Y7 b/ t: [+ |
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。7 }9 A6 g" R8 Z+ R( k4 M
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
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认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!3 [$ d) N0 i" `% L

$ F2 S6 t! b/ K" ?) o, H$ ]6 I3 y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。- N; p$ w1 t. _0 m- J. L% w
1 Q& `) s! [4 @, b1 T' p2 m
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 . G4 q3 h1 c5 o( R
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! T$ v( Q6 L$ q) ~2 T; X# Y8 a去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……& z: N$ v4 X) _/ @% ~0 m: Q
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。3 X% g/ \. _& {/ y8 V* ?- \6 ~1 T
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。& k  \+ i0 l; t/ M

4 o$ @& p9 n4 V4 k
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
& o2 c6 J8 @: G5 M2 ?* [" ?但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...
4 E! c8 @& \. H/ N: i
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 0 m3 G8 _* g2 j" A: ?
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
6 _* x7 l! F! K4 ~# {2 d) |5 C4 }- i/ j6 D% a
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...
7 C) E# N7 c) q) }/ d
+ T. ~, m. @2 C2 s3 F
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:6 `% n  f2 L/ M( F- n
    : q" z+ a% G9 {, E) f- D1 g: m  _
    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。1 T0 v1 V; T0 l6 O" Y/ K# a
    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。$ u9 T  H# y0 V$ M7 i
; V$ i! c7 R# ?3 T: G7 ^6 [
    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]! l+ @! m8 R8 C8 m# i) E8 v& K

' d) x2 y0 Y) T& R8 i0 m: _但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表
# i; H2 P: p! J: {& d7 [/ h2 J5 u呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
* ]8 {$ J9 m/ ?1 K  a" C, X  ?
" ^$ K. u# w' J9 T) o. }+ X, h# q不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?( \1 f- E% H- O0 g2 ^
所以,佛法非宗教!

, v+ T. [5 G) B7 f/ h# N4 m0 ?1 h( N! ^' b8 j0 F
前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……
& w: i$ P' R: q( ]5 K不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~
6 z2 L$ I1 C6 H2 V但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 0 C; A* p. D* v/ ]$ n
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
1 ^8 M1 V! O- w' |* o: |) o
$ c' |; a4 L9 @# e
这要看你是不是一个讲理的人。
9 C6 ~7 P$ l* O0 r2 Y" B& ^1 w9 J- r6 j6 P4 e( ?) G
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
: S% N  U7 w3 I! u7 X0 M/ l. Q0 l' D17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。, \" m+ D" ~/ R$ m4 H, m
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。6 t0 \; T0 Y' z$ D
19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表 - T5 C+ z7 C: h, A" y% r
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

4 J+ x! F; x6 a) y
' L' u. q0 ~2 q- G9 T5 A- l" q* T这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)" x8 N( G, q' y7 U. E0 @; N3 t7 h
持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……2 d! l5 x/ A1 A/ \* ]
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 / ^2 Y5 c# Y) ^! v

3 d) D' b2 q0 X' f8 c2 N ... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表
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, u4 A2 X+ {  E; g, a 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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8 `+ w7 W/ p7 ~/ F咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)
+ A& \4 Z& U1 |( o( D% S" Z+ J+ B( z3 ?+ [; K# A
不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。6 L$ h+ x+ O2 m7 h' O" L
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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
+ g- y2 T- M2 b/ O, P是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
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9 k/ n8 G+ r7 u; |0 w' q 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表
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- D& m( Z7 F5 ?, v" E" u朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表
5 d: h- x9 t9 A; ?说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。- R7 X4 f. i2 |- Z3 O0 l7 f7 x
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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 0 `6 J' t% f" K/ w* S! `/ O- S

/ k5 V' z8 A; O3 ?! e难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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