请教：什么是信仰？

ares4p

如题
- f5 X0 O0 w' @. V$ w诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

7 H1 T# s* A% T挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

6 J3 o0 h' k* _% O8 X以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
' H9 ?+ u. q' x+ d$ K" J辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
7 j  e9 Z: ?; k4 c. e, b: O$ p不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
4 k" Q( I& W# ?这与 游子 的说法是一致的吧
' ~5 i6 ^, V, J) C
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
- p! G: ]- C6 l3 [% H我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
! C& c  [) b: C. o3 t3 \
2 e0 `( y2 E1 o( l& N1 P以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
) v2 `2 v! v# U" K1 F1 M' Y

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
+ n3 N; ~3 H  b$ u: H3 ^6 _& ~. C$ V
* e; W1 G7 ^& j# A4 I" I0 v我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
! J9 d9 Y* s  X4 A但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
+ y( _& C/ F2 D. M# Y1 S. j仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
. N& ]  W1 f) b$ B之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
4 l6 W1 T+ E- H" o" c
5 [; s6 s) |3 w$ ^5 Q概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
" i6 `/ N+ e  y" ~$ ?
; n% h  g0 M) \5 }9 D* `5 d9 i( X弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
; ^4 [0 F: h3 e* k: x; o& Q8 _
提前给各位拜年了
/ c5 y' {) i- }/ b) ^& A0 Y3 Y4 B新年好！！！
: e6 ^+ @7 N! }4 }, a
没争论明白的留明年再争吧
& M: h. f) s; l: d7 `/ p0 V

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
+ P0 }' I) h' y. z" H; U) Y3 w- B
! z" M( o6 i$ O3 O  b. L有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
- `5 `$ _& J0 B7 i
/ A7 b; p0 y; ]: X7 b那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
7 k7 f2 z3 Q4 c6 Z! E/ ~原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

; A  A; {% j( u1 O如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
4 ]6 O* _2 @5 H) {0 c  E) I* P1 ^
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
' M4 i8 E- q% a2 c8 |$ n原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

3 H; J$ h' |9 u: ?% C真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
- v; `5 `, u* P! _! C0 O好吧
" x2 F- X/ v* Y6 |5 v+ l$ s如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
; P2 d: p* o$ I! Q2 N% x你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
; j7 F  m0 s/ q真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
; x) Y# u! {$ v: T2 I真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
7 @* w# E$ z1 G+ U" u! z1 B
还没休息？
* t; V% J8 [! ^; P6 }好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
$ Z1 j  _+ G& W4 [" {* n; \& Z你认为如何？

  a. ]% u0 u. o. C3 E$ P& O0 ~概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
9 M( h' R/ K1 f% E  w7 v6 n; J5 J6 }
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
5 ^% v5 E: x- Y! q9 c. j. S真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

; O5 f4 r! i4 I
/ j, z$ i3 a6 b& W  ]你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

1 B$ _/ d( g  D; T' P概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

& n4 Z9 L: _. v9 y3 F5 s如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
% M  _6 R' E1 W! q( g' o不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
' I) Z' n* c: E7 X5 r
" |+ i: P' M. U& F9 x+ i. M如果您听了不高兴 就当我没说
. B( U1 }0 S; F; F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
# T6 U1 l. C% C, p1 Z9 f5 o换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
$ \: j( N& ?9 [, h不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
6 j0 s0 |6 Y7 i4 a/ o$ o( A你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

# G# p( |2 V1 @% f其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
- X+ Q% k. m; u7 ]求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
5 h' C) H' Z: G( {4 u1 L' r* }“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
7 @( I8 O+ M4 K; o% f  X0 q6 ~& Y. {但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
/ X9 z9 v; n2 Y( R5 _这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
1 q% J9 Y: r/ C- B# a; n% T我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
3 m) |4 l# l+ v0 [) \( b他知道“机动”和“装甲”的意思吗
) U4 e$ ~9 K" t7 r( @; D# D如果这三个基本概念都不懂
+ ^3 P" K: z; n- ^3 g% s; L他当然无法理解“机动装甲武器”了
( t& ^0 U7 N7 A. u) z- |哈哈
. |: S% s+ ?; r- S* ]1 I所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

% l6 w) [! e  o4 t你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
# X* k7 d- X/ M1 W  p& A) d. H哈哈 这例子挺怪
$ G) Q  V* H* x  A+ w' v3 X: Q: I我想问一下
- z) H. U; ^9 ~这位大兵知道“武器”的意思吗
) I3 P) J* ], G' e- u6 o! y- y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

& |1 E4 z: C& {; c这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
' O0 c$ I& P' E8 V# k
. K7 G: _+ s) u" O0 z[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
# H' k* j. O) `7 y. P我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

. @! u, B! ]# |, w+ ?. o你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
" U' }: L; D9 o3 f% j- a这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
8 O) m% M" t  B但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
5 a! `/ ]9 f! a  ~1 R就必须掌握这个准确的概念
* T. V+ Y: {* ~, |  Z% d4 K您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
+ N' U6 C. q6 `9 w4 \$ c
: c- @; n9 S0 O/ y他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
* e; V: C. C8 v2 O

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
( K  n) w' G- ]9 ~2 E# k! D前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

) M. }3 Q' J- v3 B对小山师傅上面的说法
1 p( H# ^3 f, W" v  M1 o想请扁舟师傅给说说
: H2 u# c7 D/ ^( a3 F5 a0 J您对“水”的议论可以这样理解吗
$ r! W! [" E3 B* I' H! d8 {* h
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
. b2 O' b, c, l3 g* E( R% e7 H0 B我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧