请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
4 d) o  A5 M5 i* ~; c' A
7 _% p+ _  y1 O. O以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
1 [8 {# N3 I  V8 x. {( S不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
' Y7 O/ X6 Q9 k辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
: a, `+ ?) m# F3 A. n2 Y/ y0 p不知道这样表达 您接受否？

  z' |8 b7 _# z" e2 X8 u5 J而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

' N- h$ a( f( ?5 ?$ T  Y8 [[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
0 k2 L5 ^4 |& I- q我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

3 _, D& G* F3 B) \1 V1 H" ^, g以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

0 ~1 ^. X$ r" t9 F我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

7 h8 M) j3 G* {( q2 k8 {2 _0 H( P我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
0 p6 w' Q& C% f/ J/ b2 r) E但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
; k/ V& q2 ~7 u, _- e3 A. }仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
6 w) z" G" ^* W2 Q/ s3 y之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

' j$ M4 \8 U% _% Q/ x. U8 L* j8 [概念：就是大概的定义吧
  Z; m) l7 `3 Y7 `1 g# b2 @所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

1 d8 `3 H( m( F6 `( z- [" J弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
7 Z, W+ f- B0 b- Y! }2 N1 S% v0 z所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
: z( q: I' O2 A7 j2 B) e, J4 d& ]+ |! d新年好！！！
9 q" n/ e$ U0 e+ k$ t
没争论明白的留明年再争吧
. ^: J( w- [8 M% c9 N

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

1 K7 Z9 n; a! k3 Z, S0 x定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
7 o  l4 r. ?! r7 F% {% M
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
! q0 V4 Z  ^- D# S
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
4 o* y) j' G2 I3 u: V: s
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
" |+ S# |! `) b: N5 z& _1 k; N原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

. P' k% S! U2 X3 z( `- t不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
/ d8 q  S) y0 ]) E7 K
  ?3 s9 t) b% V$ y那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

3 D/ p: m: g! A真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
7 j: u7 f( s: T7 Q4 @好吧
1 H) |7 q2 ^# C9 T如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
) ]  v, p4 ]# u& k真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

: ^4 v4 {9 l5 M而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
5 j/ X  O2 x0 g7 e
还没休息？
0 Z+ K: d: Y4 k8 e好吧
) D* ?2 M7 `2 \% J1 T: D如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
5 L7 a0 R- I- I# h* q真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

: \/ K( M  c5 F' ]! I0 a$ E2 u. L你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

# h& S3 ~) ~8 n" R# h* V如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
$ A4 T( g; u# V) u/ T+ ]/ K
如果您听了不高兴 就当我没说
) t' W0 k4 k$ A3 ?4 Q7 G其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
6 b7 q! _  t5 r- A/ C; G, J换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 M7 r* V, f3 D- P, \5 o8 ~' ^不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

$ |7 g3 @: ]9 P; y( w3 Q8 G
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
& t, [0 Z) u0 A# q$ h0 s/ N/ X你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 w1 h9 _9 E" A- [8 s其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
  c  y- q# x- R4 f求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
. f* `6 G0 |& Z% K: I; n) G但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
" K8 p" u. B6 d) S把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
% w5 S& M7 N8 z5 b我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
0 [/ P; G7 [$ O& }他知道“机动”和“装甲”的意思吗
/ i. i9 }# S/ ^: x) K7 L如果这三个基本概念都不懂
) d, d& z/ U' W他当然无法理解“机动装甲武器”了
1 D' C( f4 O8 B1 P8 R哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

) W6 W6 T+ k+ |$ X' W8 U你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
7 o/ C* i- T' _我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
9 l2 U1 h# Z% j他知道“机动”和“装甲”的意思吗
% ^2 w; K! f# o: ?2 A+ \$ E如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

  L/ z8 V4 M0 R9 Z0 }& D" Q这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

+ H$ d) Y. ?, ?, [! s[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
$ x! [3 X8 [: F: z1 [我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
: y4 h' D: a  O$ l
你 ...

请看9楼
: H: T+ O& H' x( a9 r; ?0 _我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
6 ]8 }+ @' T2 p( u7 I, d0 L, i9 e这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

5 ^3 U4 ?+ _( x) S4 \: E虽然是明确的概念
' S; L9 e$ g8 N但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
5 o9 f! W8 A. ?: z您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
" X, P% j4 u8 i( \2 Z2 S  q

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
* w. r9 Q) C* f& F/ S5 N/ W前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
% L5 O  W" ]1 I2 h想请扁舟师傅给说说
/ b5 Q0 @" ?/ ^% ?您对“水”的议论可以这样理解吗
4 v( f9 u# G1 m/ T3 _$ i) G" p
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

; q* L4 T& G9 X; _! B虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

1 I  n9 U# j3 k1 s“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
. a  ?1 Q% {, F( q7 N6 s# T
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧