请教：什么是信仰？

ares4p

如题
% O, s, s; C' L诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
7 p0 B9 Y3 X% l+ S. q$ p, c
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
: ?9 s, q; i! h( X辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

* G# }% e( r# f4 S. L4 f7 @而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
" s# b0 e6 X4 _这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 f, s& E! P; N# n4 m我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

& `, [2 u% ?7 J( K1 h/ s, z以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

4 k  Y7 q* X, s6 U2 _4 V我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
* b+ w+ e7 E4 A. [7 q: v6 d

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
/ n! ?6 ~. W; b( V0 F
; I0 o$ ]3 N6 f5 o3 J  S我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
0 q$ [9 e5 K* ~( R- }) j仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

1 c' N1 t8 c! u5 {5 i/ N- D概念：就是大概的定义吧
* K1 d$ s$ c9 R- w. e  f2 e% [; q所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
6 e) p, S. Z1 y
9 t1 ]5 M4 G& I8 B弄清“信仰”这一基本概念很要紧
: A5 @/ Z6 l. a# _. h' h) W它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
5 p2 S3 H6 S+ L4 z9 N4 o
$ g8 `9 P2 j9 ]提前给各位拜年了
; ]9 h9 o& U- Z8 `' J5 ^% U新年好！！！
: d2 e: j: s% r: w4 M2 l- U7 d
* P. ~6 O8 y8 r, @. j# v1 d7 ^" U. t/ S没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
. w  d0 T3 s4 x
$ D- @' |# u9 M0 g1 Q0 M+ x( e定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
9 t. A; }& h" B+ G
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

" B3 B" y% @5 b, x不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
1 I) T0 j/ T5 Q4 M+ b4 ~4 Y4 D原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
" I# T. W2 x  ?4 r3 \# R4 ~; z
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
. G# T( g1 `7 R9 |# b; n
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
' h) U" V! B5 w3 `( k4 A( R原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

0 g- O$ m. r5 d
. L& d9 |  A$ S+ P+ w& ?真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
/ l6 Y5 h$ K, b) D0 h, E好吧
/ C9 L4 C+ J0 I( b" q# [如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
8 |8 M7 N  Y) i  U0 s9 P你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 v# ]; _9 \' ~* F: H) K8 m) M真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
5 y9 [$ s1 j! E( V2 X9 P真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
' O7 I1 `$ N8 \% M  V4 h好吧
. P$ o; k9 j$ v5 P4 D' t. B0 [) I: |如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
$ H3 e8 p1 Y9 P* Y' ]/ `你认为如何？

+ b6 A  \/ \# V: y8 r6 J# v2 b1 U概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

" W, }8 c1 p; @6 @, |而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

* P( b! X& m& E, J0 ~3 ?( K
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
9 U/ D3 v7 h; B/ k; k* ^8 `! H! d
* k7 }. J* J9 p% @5 x概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

# v, U; F( E/ h* A/ F& o% |0 b  U如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
- l' p" G/ s) `: M# s不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

3 M% a/ m' }. s% D- g$ T“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
: Z2 u  a% W( @你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

: q3 q) G& @* H# j其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
1 m3 n  L8 p1 m( C2 ]& W3 u“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

& }; B3 g9 |- l1 I我不是坦克兵
0 O6 l- G0 ~) s但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
6 t4 D' O) [# M% i9 ~- h3 L我想问一下
  W( b" f; T1 A+ }& p这位大兵知道“武器”的意思吗
7 W1 ^( }; ]* ?7 p他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
' I/ {% h4 M" k$ y7 a他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
) B% ~: `& K+ j/ m" `, G9 @如果这三个基本概念都不懂
! C1 n0 G4 E( z/ O7 Z. U" r6 v他当然无法理解“机动装甲武器”了
" q% b% ~5 t& {; o+ o  P% E哈哈
# A2 h1 T" S/ i+ L1 s" J! `( m( n所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
1 @$ d* W$ G, q8 u( }6 V4 A8 d; R
4 i4 @9 J1 Q. U2 T( c[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
( b% y& b' Y* M4 \7 y. K我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ s' H4 i5 I! X
" V  A$ K1 L+ n% A$ }) T: W你 ...

; b( _. h) |* x% Y请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
! r% i& \5 ]  q) _6 \9 b( q2 X这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

" U5 Y* ^% a9 J( v6 H6 a  Y虽然是明确的概念
( ^7 j1 S- p+ l4 g但那一定不是准确的概念
; _0 P. V, t9 t" U. E7 n! \4 }1 A如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
' v7 h5 g7 \/ }您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

4 e7 f: ~4 I5 d3 k4 S* R8 Q他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

& q& M# a# ]! w% a$ q; B- ]/ N发此贴提问
( U  D! O6 }# B; \+ {2 v: t8 b前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
: F1 }2 |  S. k绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
4 {' k0 m/ o4 T想请扁舟师傅给说说
7 L6 Q% y' X9 @, F您对“水”的议论可以这样理解吗

3 M% h0 i( q* t% D: b) j8 s) G[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
/ V) s) v) V  `$ T) {5 H4 V我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

  _0 Z, r7 R1 l/ G: P, U+ ~# _* W/ w“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧