请教：什么是信仰？

ares4p

如题
6 ?6 |* S% P% o1 l% d8 O  n诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
  W5 B+ M# p, q2 f$ k( P尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 p5 L  f( s% T1 K) @5 _
& H9 a! N: u. k- j) H7 s以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
$ G' J( O9 b! ~不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
, L5 Q# `+ V2 b4 P6 B) b6 q辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
: f' B$ X- ]( ?3 M5 I+ V7 Z这与 游子 的说法是一致的吧
' J  T/ q) b5 [& F' B0 e
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
) G! h3 Q4 \# W7 a; W( M
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- ?) f" O% [: `: J5 L, ]6 p. L3 a我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
4 _7 V1 X4 K6 m  ]) _( r; ~2 A% V但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
2 t- J2 y4 W$ a+ ^( [+ |  y

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 m) `+ }. }0 k
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
) j* _( M; E; u2 w
3 @! c: t5 W0 I0 C弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
7 C1 q' d( Y8 v$ b所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

2 B6 d6 z( u* {8 G9 ]5 [0 j提前给各位拜年了
新年好！！！
7 k& j; P. R" c% j* [
% d+ P4 r5 ~( p6 u" R3 _' l* D1 |没争论明白的留明年再争吧
4 y# V+ M4 S( `3 h

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
0 p& _9 p1 q, x: U, b
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

9 |* n; p. x# v5 F5 K. Z8 K( Z" r那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
; F$ _/ t' A+ o3 ^原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

2 e+ p' [( }2 T如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
( p) K8 a( }- f5 B
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
3 ?" t8 Q7 H  x原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 J8 Y+ D9 s! W2 a, q还没休息？
好吧
* q6 o+ [' R3 ]如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
8 ~" `7 k- p7 B! Y" V+ N, y( o$ Z6 d你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
- [( N; b4 P( F  E真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

. i4 E* X7 N: P还没休息？
( Q+ P0 n) j3 R- N7 X, p3 @好吧
% Q- T+ T& Y0 E) Y* V+ f, W' g% u如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! l# Z& k4 F( h$ O: O  M* q你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
% }$ P  G" X: d; A真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

: r" ]8 f" ^# }5 U0 v- v" [你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
6 D9 A5 z1 _# e
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

  A; L2 @! E- b1 g0 O) ?3 I; w如果您听了不高兴 就当我没说
0 R. y" d# A  N) h' ^$ W- s" y/ R其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
/ S- [3 Y, H8 d/ |  m- {换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
! J5 P( q' [1 L: l0 p6 }不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
+ H; s* u( D  r3 M
如果您听了不高兴 就当我没说
$ d4 l) u1 w$ C" {# ~2 Q: s* e其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

& {! r4 ?. l* g7 o! E1 t
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
6 C. C4 u- q0 Z- w2 y6 a) V你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 l2 o- W, Z0 @6 h其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
0 L( c/ \* ^% Y求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
5 t/ m+ d8 m0 i* l  c“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

0 `2 h( L' ^  q8 @& b* b我不是坦克兵
4 U  E& e7 t8 f2 F' A% P% b6 ~但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
# U  ~  M% `3 o这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
& q1 Z! |. u: [: w: ?. U把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
) ]8 ^+ W* }" r$ f% i他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
9 k& z: L( W6 _. L3 C( Y哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

9 ~* A: r" H/ q$ z% e3 Y你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
; e8 w' i, }! I- C' `这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
5 Q, {% J) ]* l, x; R如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
0 u. d) H, c5 S1 u9 A我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
% K/ J' p- H, i8 w
你 ...

( Z& l( C. s+ h请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

9 Z8 m. p" @  r9 E虽然是明确的概念
2 N2 ^0 `1 B; z0 x3 [但那一定不是准确的概念
2 Y( b$ n2 [- H# v7 z" W' }) O如果他还想继续当个好兵
$ K& F; }+ O9 R就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
! L* g3 F" g. |6 C
3 e% @9 H  a) q3 Y9 L5 B( V他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
' @' ]: f" c' y6 L" [

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
" @+ Q2 f' c& i7 J' [: o绝对没有搅局的意思
0 w6 N$ L( T7 A5 T3 @& {1 N
对小山师傅上面的说法
) V5 V4 a% q2 w7 i1 V9 u) _# [想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
3 |+ h) M" v/ E' g% y  O我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

0 P* e) X4 ~4 q4 i% J' {“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
" `, }; b, h0 A
& b8 V5 x6 L0 B4 H) ~, Q9 H人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
9 l( v5 f) d: R" H$ F, ^这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧