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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
/ m! s  j3 C' {) J& |1 ]$ Z
2 _" O. k) L" O0 j% d约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」 % e2 |5 l( x# x. b( l# U7 ?8 x* Y
9 ~# G) v4 D2 J- {3 d6 G
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。
' f* s! V* P. m' c0 `( J! i( E, I2 i  o* B
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。
+ C. c  C8 X& T  k" f5 S5 R5 ?2 R# t0 {% Q; ~' l. ]% g9 g' \
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
' J- Y# g6 d/ V, [% R( c& ?( R  \3 M. |  v& {- u8 g
现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
+ l0 _2 v) j: k$ }. h
3 x8 b5 @; d; I; P" N9 `% c: j' [% |6 p& k当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
" m9 O" q" F" }# X/ q8 k- ?
1 C& Y2 }% M" F2 l当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。
  l9 r1 c- `  t: s% K' O' O! k  n1 s' U2 @7 i2 m0 I
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。+ Y1 T: z' z( ^, q$ T
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表 # b( h4 h  o$ g* X  Y  a5 ^9 J
谎话说了一千遍就是真理啦。' L8 {  I% q$ R& C  R
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?

! b5 W! ]3 f5 K; H! g1 g4 n+ X 一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
" \$ {4 ^' v/ Q  ~- a5 c% G1 E+ t! J! k3 ~
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
) x4 z/ [. _( e. f" e
* N! N# M# n7 H3 P马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」
( e* s# c5 \0 N- q1 K4 @/ ^" I" o
路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
% T' x/ l% R0 Z4 u% X$ V8 s5 C/ L! }' t4 ?; r. W: j5 a8 L& J
至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。
6 p- q+ a; d8 G: y' h' f: v( r5 a为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。. _7 a, i4 o6 r6 b5 x
到底是我们选神还是神选我们呢?
' {$ ?2 [/ \& v; R+ e/ Q
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 ( o' z9 D9 [/ W) O* N6 S8 z; o
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
7 S, Y0 U  d3 c$ A  n/ _3 n* z) u6 f% N; H7 K
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
6 N7 A! _) j* [, i' }2 U5 v2 J; L. z" n4 Z, h; R. B9 V2 d  {/ G
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?* U& m# F" F; m: f9 C+ Y3 v
5 b9 j9 K) ]9 W  i5 q
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
- x- ?1 I  i/ L* P6 X6 H5 ?5 ^. u
- d, T$ S6 g7 @% a$ `约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”$ o) T: ^9 ?( I8 M

5 ^$ \8 Y& N' ^8 ~"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)6 Y; }/ L. c6 b7 r, V7 Z" I
; i# S9 I2 `8 n2 s. t0 ?  ^* g
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
/ h7 x) y0 P3 v- k! k
) }* L" q1 @7 U0 k5 U λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)
6 K3 C% _& O# `9 e# X7 j9 P% N* _0 h* s
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
" i' L5 W* a) U真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
' x7 w# k" a1 {5 Y
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
* E' S, v' a1 p! D/ L不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
: T1 O: `: S" K
4 z3 E1 K: v7 m9 C: g约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
6 J# `% u2 _: i/ m! |, D
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 3 x6 A' w% V3 A/ d* C
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
  ]4 G# x  F; x- h. R
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
+ B1 r, {7 h3 C, p# |8 p你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。8 n: G2 \/ ^1 w0 Q" O7 K9 G
$ Z4 r/ g3 t  u# v4 P/ K5 W$ F9 V
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
: ~/ Q' \, `9 _% s约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。+ {& d# [% P' \$ N+ D9 }5 v6 N7 r

8 M7 F9 v! m& E; B, x" f0 |- i7 F因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 9 P" [, G  C9 B% h: {; w% K
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。, b% i2 d, K. C3 F
# i9 \* U" U- M8 Q
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。  S* _- l) j) ~. g) W, ?8 \$ e# M
约翰福音 17:17  求你用真理 ...

# ]7 m3 p( }2 K  W2 M, A* [一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表
' [# x/ \2 Z3 z不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。4 U+ f+ T1 y) G: x
4 P  S4 a% S3 T. Q

" |3 _  U% s  K% y. E, s- a基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表
' n/ o; U3 J4 A( `
4 r9 ^  z8 w) ^9 A7 Z3 U/ W0 \+ X& }
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

+ `. B8 N/ ?8 e) u. I' b( F- E那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
大型搬家
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 5 W' d) z" \/ Q
+ |4 P% i) [1 T
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
( j) W3 ]5 I; w$ @
& C" x5 D5 M; J8 N" i( s
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表
1 L9 _3 d6 M  \3 v  A% d4 C0 Y1 A6 Z( [( a% X* s7 }
' D& C' B2 m+ A* ]
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
( ~% g1 r' O% V! V0 ]! J
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 ) P) z, L4 d+ H1 ~1 G

, R) r, `" X3 I# _- M; c1 d那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

# y4 v' P' L( S' A$ K
: S) E8 C6 B( n& J' N耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
$ N" Y6 i/ Z& C& a$ M
7 j2 m2 P! t2 N- |. }* v0 V+ E
% D. b" Z1 C$ E- N, O1 g' v$ R2 s耶稣没有勃起这个生理反应
3 C5 G9 X2 [9 q, n) Y% y
没有有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 . z' j: U  M6 m5 W

) e8 `5 Q" a% T' K9 O7 K( m没有有雄性激素?

" R# M! @" j: w# ~6 b- w. T. c8 J2 Y" s$ W0 R
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 & t6 M. P4 w' E+ b' f# i* j4 F
: k) p5 @+ ^  t# ~. {, d$ G0 d+ N/ x
1 Z) C3 Y: p5 Q, J& W0 \5 Q3 M) Y
耶稣没有勃起这个生理反应

: Y# e0 Q0 @4 [4 X正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
+ l/ ?7 |; W5 D! c, p6 \3 _; \1 p' j2 X0 `& b5 x' }& E
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
" q( k1 r0 Y# y

9 u, W# Y* d0 w& z# U) A. l. G耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
+ _! H, B' j, T7 p* t" `3 h5 \9 h3 f) r4 ~1 `5 o+ X
& D& l. H2 k' y0 @/ {6 A. T
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

$ T6 z$ J* m; b) M& Q% c/ `# A) Q  u勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?. k$ L5 J& {& u6 g  f) h
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
: f1 w+ }. g8 u0 ]6 q$ Z3 B# w; E0 n: u" B# D( }! Y
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?8 o1 U% I! S7 o0 m- n
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
; U4 Y% L$ }: y9 H- H& q5 N6 L
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
% Z! _0 w/ e5 h/ ]2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
& a( @/ K: L2 v. K, W/ x4 ^3 H$ K* m  |% x' J
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。" z3 K" n1 i7 c  N) Z
2 前面回答了,有,你没看。

( S! H2 t3 {: B$ D: t2 A$ C) F有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
4 Q8 K; _* P( ^0 _: V" w但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
& R5 R) ~5 M9 K  ?0 }" o' Q; t2 S0 m) r
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。8 [" M6 Q: D4 k$ V( H4 y: b+ ?
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

" J- t" Q4 r/ z
$ c/ o9 F' ^; `8 U9 |# K5 ?$ F还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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