提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
6 Q. ?" W' y5 _$ e0 e" I
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
$ X/ z) k0 Z4 ~7 a# [; f（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）

2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

9 B3 N, M8 G6 X, t& L0 _0 L谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
9 G& H! g! J& m( c! u! H9 A* l上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
4 U7 g% I% F2 y4 x! a
8 W+ {$ H% [& E) E' s我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

. u$ b! Q1 y" ]: Z/ }6 K2 B
: B, ?: j4 b& J: ]老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
. s" k3 |+ ^% Z今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

7 L5 {' I( w3 m: ]2 X1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
" M! w( {' t9 d- f! F* W4 D（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

: D" B/ X" o2 p0 }& X! _
+ `! T. D$ _! d. R扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。
$ d$ r7 O; p" _, r& o
) [+ j$ y( Z9 F3 c4 r% w楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
6 B; j- f; v% ^" ~' t我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
6 P9 M) }7 }2 T0 f$ n  R我哪儿明白阿？
0 b, a8 m, d& `1 e我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

6 ^5 ~6 R0 @' R( Q( B; N
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
% v1 {9 N9 f7 f8 Y9 W& W1 t那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
+ q) G* m! p2 c' M3 w% v; l谢谢您的时间！

6 R% I) x! k2 M$ K3 i; ~$ b3 O那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
6 I8 @0 M1 i4 u4 u; ~
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
) D: `+ v% c9 I; ?
* l  z- A- B; d其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

' p+ O2 ~2 ^2 \. c, Y# F

你错了！

! t: B# |" `* q  J" Q其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！
& n. H6 r3 o9 ~5 G* B# Z  d
. k5 k8 \3 q2 b! i: V: R1 V: B其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
3 C8 z. G# w# o还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
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/ [! e: F" L: q, L$ T不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
0 h- a9 U1 H0 Y哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
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+ a$ s* a% _$ v" q4 X不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

请看你这句话：
& S3 g9 @* t9 u3 p1 _* P# f; S有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
, R6 J, Z0 ^- n2 |) }# r: t$ n% c
" v  ]+ k8 g1 y我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
0 V( q: U0 d4 t- P$ \+ C/ O5 }有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
' O% g9 S& K5 O: v% v# m% M
1 F9 `# \" o# |我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

# q- C5 }8 ?( N- k! V是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
& W7 x+ ~: O/ s1 Y' L: f. [- c" E三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
1 G" v4 `1 s! R) `( m/ }) F1 P4 i
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
, u! R/ b2 @0 y) P2 bJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
( }! W8 @2 ]' N$ U他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
9 @$ X" V4 v( p/ |3 l4 g; h, T他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
5 G! c% G1 W8 @& d$ F  J7 `1 Y' |三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

* G& j7 m; {( j8 }: ?  O我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
( D( e4 p5 J7 d* b7 x
我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

) K1 w. y4 W# O3 w3 h8 g! L从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
5 o% i" B5 J8 u0 P, E3 ?' P
' a2 c2 q, K% j3 z8 b电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
* t" z% |4 P/ Q0 h* N; j$ V三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
; {" R9 ]; w2 j' n) Z9 o
) n* |" h5 H4 b电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

/ ~, T0 i3 i( F) Y4 I! [谢谢您夸奖，想不好瞎想。
; ]" u8 O" W7 l7 T+ o
0 T* N* t2 U) p你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
, A: Y& G7 r% f& k4 \9 G! c* t5 K我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

0 L' P- v# O. Y! ~5 i. d1 P看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
3 M6 w$ @; `* I' G谢谢您夸奖，想不好瞎想。
' u0 o( V& f' _# Z# }2 v% O0 R# ?
4 R0 p1 Q9 c9 S5 W$ S$ ~你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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: H- s, A6 a# \& oTO: 三思同学
: x! E0 \( h% J) u
+ {# F: t0 U- q4 s8 P" ]我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
3 @& t  T- |) O/ N: M+ e
* L4 m, \0 R3 [/ U+ N5 B听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
# r, M+ ~# u% O6 K/ n9 a) b! P

TO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
" \: I' c/ U9 P4 P# \JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
* R8 Q2 f: X$ H
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.