提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
% b9 ^  n' F6 ?8 F+ f
$ d2 R& N, P) r1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
( g9 }9 M/ ^6 i
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

8 g  ]3 _) a8 V* o& i1 `谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
' m4 r  [, h3 F) Y+ `; C上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦

/ p, k8 {0 d* {我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
: t& N. j$ I8 K/ D我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

' A! B) G* T; T5 q3 O
# P& c( X% }0 D% q老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
& ?8 F, {7 g& X- q  h! h1 n3 X今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
9 z  K( e  c) N4 }+ A% |
( ?2 Y- W) `* H, S! i1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

( y# P6 |+ [2 V扁舟的回帖画龙点睛了。
9 P7 x: f2 a& X) J, m8 W- g4 P0 E0 s
  W% `" @+ n9 Y; ?% ^0 ~4 |楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
* ~% R8 R0 p9 E4 C5 Q  F" H" z( a扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
$ X- t0 a0 {; J- b$ _我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
2 M& A0 U: v2 Q9 T真不明白。。。赫赫

5 q& {3 p- [7 }. {
7 D* @4 I- q4 B4 Z4 ]那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
4 {) x$ F) |2 `+ S) j/ \谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

6 f3 M, O1 @1 t. @$ [
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
$ V4 ]/ C4 M0 V5 Q( B
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
# J! O# s; E6 C3 k0 x0 p
# G8 p  J! y6 H7 P' A' u- x其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

/ u' S) ~% m4 Z/ i  p- t' h5 s
* Q' C4 K/ l  W  {) y9 N
5 i' O9 Z0 M# R0 o$ s你错了！

: Z( Z; a* c# J& s" S( A% [其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

+ F. V6 s( R; t  q& ^4 ?3 n好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
. |( @$ m' m0 z8 D- O9 W  W' P你错了！
6 E& v1 k! J, s6 ~
, o+ k% d& e8 ?/ H: X' v其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

) _4 h. ]. V8 [* Y3 i; B
8 E/ Z1 B7 `  R. U5 y你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
0 D/ }/ X+ h- l' P3 D* e! l还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
" }* C. i8 D9 f: c& _7 {哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
* y9 X  Z2 y" {) z
, k5 {/ }5 q' M/ d! _# r2 B不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

5 v+ B1 W- ?) ?* W' I- a请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
' z- ^/ y/ y; J
9 |2 j, p: L$ i& F6 s5 H) ]我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

2 Z' e. U- B# R1 h# G9 l[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
" C% \( k* E. ?- J有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
" |6 a. u& c1 s5 D; w7 y8 r7 a
/ b. d% s( `( ~0 h我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
: J- j5 x4 E; @( Q5 K/ M- }同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
0 T& `  u2 m  L/ ]# B' m我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
7 A7 t2 n* s: _0 H7 y/ y同时也阐述了我说你“错“的所针对。

% E# M0 x- Y9 \/ }, A$ K2 @
是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
1 n6 G  x' D& o三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

. ~/ u4 N  [1 c) J谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
$ O8 _, R/ F! R4 W/ d# V+ u4 ^
. M$ U4 q1 N0 ]- m& d" v9 d我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
. ?4 A" K! a& `0 w2 ZJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
: ?6 v  r3 e0 ~* R( u2 H他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
- }0 V& B! B$ C: Y他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
7 W9 C# K0 P1 b+ l) }+ x% ?好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
8 A) E  w/ z2 W5 v3 A& r他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
+ I2 r" c4 e$ p/ R) m三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
' z+ i, z/ {  {. F1 c, F* E
* O' S) }8 ~, |9 Q4 J7 O我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
: \9 |1 ], X! b  g% {# k8 E3 oJESUS是完全的神 ...

# Y, ^" @: ~/ `" S! w谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

+ ~! j& T+ t1 K从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
6 k# [; Q1 K, ]9 y1 T
* E9 {) V9 w) o7 t对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
3 l& k& m1 M. T; L1 z  _9 P
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
& q. V% n3 a# p) @7 u+ l
' k) ^# R$ o+ f/ D3 y6 c, q0 A电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

  x5 y' m7 Z' E* ]& y( E你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
4 ~( [0 @5 o# e; n2 }我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

: Z6 X  a! ~% t6 d0 q6 ]& A/ I0 e
看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
谢谢您夸奖，想不好瞎想。

. j4 ^1 T4 B8 O7 p0 Z7 `" k你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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6 W. j' a/ ?' Q/ B& K9 l& A1 jTO: 三思同学

我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
. Z+ b. n; s( ?; I# |! J: m' Y
听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....

! [$ ?7 i/ p# ~3 T* _/ {
TO: 嘉妮同学
7 X# W. c* @0 L6 ]3 N. L5 T上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
. V" K7 Q' y! A那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
5 J6 O0 L; S' i6 H
2 o% u  n9 M& t* D' Q( S另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.