关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
1 E& W' c& k- c8 p3 p
下面对这个事情来由的解释。
' z' O' l! O: |' f- y4 t
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
. s7 P$ V- W& Z# D3 b
% B8 l1 x; Q: d# ~/ |( h: D第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
" V8 \1 z2 p) R8 B0 Q4 _* r+ c
第四，我的观点在回帖的时候表明了：
# f: y3 F8 \) i( [$ r1 k尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
4 E0 w* ^3 j9 ?5 g' M" m

然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
. _( l( M* {4 v9 ]
0 V3 V- M3 F2 C0 T0 j; L1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

* ~. M' |1 R% [( \2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

8 Y5 ~" N& d/ c$ B) Y0 \A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
6 D( n  F1 t3 zB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
0 B1 O: Q9 d5 x0 r8 s% EC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

' @7 O, I9 g9 W4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
( N7 E9 [& G. T, l3 e
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
" |, `0 ]! ^- M2 p7 ^& g, z( c
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
& j; J  p. U, s1 h8 R9 K
下面对这个事情来由的解释。
& D0 J) o' T9 Z4 f0 Y) z
1 C8 z, R  I$ r首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
! p  n0 W* I/ [1 v: j7 I+ u# r4 ?; n
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

% v- O  b4 ~2 W" z/ O& N" e说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

现在都原形毕露了～～～
2 i" U; S$ u+ x; Y/ T# I: v2 P
6 N. p8 l% ]9 s+ I* `$ r呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

/ m" l  T0 Y8 O  H% P) e只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

" q' \( K* M  {( _$ C9 j8 c阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

" Y3 D' m* l, |! ]  g" j, O' ^我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
+ {1 f, t" y& y  q2 Y8 P
; x% Q& V3 v' X3 A你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
- e4 C2 {: e9 E! D( ^
! ]* U  O* f8 _. _1 {2 ?/ c! p% z你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
# ~6 d$ P3 M3 Z2 C$ D! w. Z
' o& s% R5 Z, s3 s; ?$ D* }中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
8 m6 f; J  X; U
# y/ b. |1 L4 V九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
% ?3 ?& G: m9 Q' O- v) `% O6 i
; ~! b6 x4 e5 a2 O* n现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
7 K+ `5 D4 s# Q* F" y# J
毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
" ?2 }9 r) q& c0 Q4 c
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
2 }- V2 h5 I' L/ \' w4 {/ s. r
! d: _+ y. @, ~希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
: D2 V. B2 v* b. S6 b6 y
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

3 D9 B. Y: `; g  l  ~7 h都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
, l* a, |4 H6 o0 v
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

. X. Q' v7 N8 v" R0 }# v# r8 y/ Z如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
) l* M' V' n+ P  t0 |既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
* B9 g7 h- F: U: H
/ ], a, l8 `/ J+ U9 a) o我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
& m/ i6 Z+ F% x1 c8 F在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
1 f  H$ r0 _& i- ^  \& a2 B! E
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
+ s( f$ Y# p. K: r$ {2 [
我怎么又哭了

" {' X$ S( e! i: z) m4 j8 \
我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
5 f+ {, O7 U* H! F- p3 o4 s$ @既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
! B# @) I3 o! o
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
4 [! S  I; g1 H1 Y5 I但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
$ w3 z" _  q' Q& C. W即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
, Z# @5 L/ M. P- `
我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
/ R( U! [" t6 E0 W; M+ R1 F
+ E; t# G& x2 ?- J: v" a* _5 G; P' m" F中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
9 X+ `% N- d8 o' V3 [+ \
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
6 Q# R& y% b4 ]' k- }
" J* f; ]. X1 t5 p" o# u道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
; S0 N4 V* W/ J中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

# a6 R8 p$ j) F! q
你一边呆着去！
9 S( U0 S) Z/ v4 \( y3 i2 e. M
比，比什么比？

( U' j2 o0 {4 E孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

3 [% c4 O) Z; `3 J% n

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
3 |$ U# s  ?  @% z1 C既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

+ W6 ]2 H1 P3 |: I我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
5 L/ ~' k" c+ T/ T  n( X, ?' E! H当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。

* ?! p4 M1 S* v# L热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
5 Z& D9 w  y# T1 @5 U3 n既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
3 g: U) B5 j$ ^8 E, [' P& w, y
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
) i# ]0 u2 W$ x
8 F0 s9 _, _1 F. L/ ^; o[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
" B) ]6 H  H" {5 E$ Q: u
黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
1 U1 b/ {) r  J1 C5 ]离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
$ U( j  W; x+ Y2 R
2 }5 m  U# c) F8 \0 H3 b由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

- @. p! `0 y, r由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

: ~2 A4 P, K& d; S' ^) E/ d我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

9 D' ?7 b) T0 r! \$ L7 t我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
, Y5 i! q9 E: a1 V# `& [5 u, Z
$ m7 W2 f  T% r* X# L
6 b9 y* x% x" k& E) i4 p. N在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
5 l, N% b: C1 D# i8 J/ |& ?
/ @( C( A1 R, }$ b+ g8 @[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
' K$ D$ M# V  C4 S9 w' J0 w1 a" w' B请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

& P0 _6 z; w7 R/ [7 A% m8 W! u黑条
( a& J0 D( k8 q
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
. W- O# J2 r% g$ S, f6 D- ~
5 Z0 ~! }# A% l$ Q% n! s
$ W8 F  A3 Q% j' E& |$ p胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
, w" `% d& Y7 |+ R  w7 D# D
7 G3 B2 I. G' I6 y
0 n- ?9 `/ U: _% s; Q1 L& \
3 m5 w. ?2 K6 f1 q* B3 J& k鼓掌。
' q1 j3 F2 y: Z- o+ W/ |& p1 J' B% d' Z某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

0 c* L# Y. @% h# _- ^- L. J0 F
/ N. V1 l' p( D* A. u那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

; U3 z  |* x, A  |6 |" E% z+ }只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
) N, G* }) ^) V

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ f* v; T$ Y6 T% O
. H' q  ?1 w' [+ R+ v, g我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

: L/ T# M+ k' @' R% H呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

4 h: H! n3 F5 K5 z: a90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
, c1 ~. {, Z" \8 m6 n
资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

/ t) Q# o' t' ^8 ?跑什么呀跑？
7 E2 D. N6 @  q
/ A3 ]: \& b) i5 O要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


; Z( n+ O/ Z5 Z, T2 v& E/ W大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

' g$ M4 K9 {/ q: X2 x呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

  K* m# g( j6 C( p; B# m小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
# k7 e1 ]4 H* }9 c# V: j
; k! ]3 h/ v1 E9 I5 W" X再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
) G& X1 R& m6 g) B9 v
你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。