关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

1 k: k0 W! K8 L# c- E下面对这个事情来由的解释。

7 [; Z+ |* U8 n" V1 W  A: G1 e首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

! W7 s. C0 D' L其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
0 F/ f3 w- d' d
7 T) f" Y$ x/ M. [第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
9 c! ]  V, N7 U" ~) B
' E! t  D: j# ^第四，我的观点在回帖的时候表明了：
' j0 a+ |$ \: Z. d6 i尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
$ z! n+ C- P4 V
- S4 P& j8 g- R3 ^7 F& r# {3 s不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
5 J: v8 a* O3 t5 s. l! a
第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

1 B$ d; N7 Q/ Q6 Z& b1 k
* G# L! \) M# l0 o! r" Q然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
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1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
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' M+ w; f' |3 h* f# @! o2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
" K7 Z( o* \  p6 s, t
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
& g' |1 q5 t2 l. ]7 \2 S
+ }# b1 v" ~- ~4 T0 H! g& BA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
% p0 A! U$ A) B7 T; [: a  ~( tB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
2 |" T8 f# n7 U6 b1 rC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

" U% s! ?! @% J$ K4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
+ M8 n! R& ?& y$ a0 O
* |" r4 {/ y- v1 D: ?, m衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
4 X0 A9 ~! ]% d
7 ?+ @7 A9 _  ~[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
5 y, e" U8 U$ Q, G& C# }* {/ s, s* h
下面对这个事情来由的解释。
/ Z# P: c" k8 z! }
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

3 A0 r8 L7 g" n; u. @- O+ r/ d不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

8 u6 K- f9 _2 w说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
  b8 z( o4 }- n0 K
' k  W( E5 c5 x5 g: b! V现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

6 d# z2 j0 b4 ]+ w6 p& `只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

8 F5 M0 G' j: L( [- U2 t
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

6 Z4 R8 @3 b/ Q( v4 p& @我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
: k5 P* ]+ B: E, G# Q
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
2 H/ w8 N% y- b
, l3 w1 {  ~% ^你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。

/ i6 ~0 |0 p% E4 N2 C我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
. |8 _8 Z1 T# ?9 |( [2 I5 ?
5 Q$ }. p( z# V! A# \8 P6 F中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
. ?8 Z) \1 c, F' Y/ x6 g$ N
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
$ r$ H: E9 {* O* `9 ]
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

5 H" O, F, E& m% |希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
2 ^2 q' d/ h# h/ x
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
8 T1 y* i2 }: f' e6 M
3 x& R7 A* B& u) F" ?如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
" J$ P+ w( D( J% o2 J
0 |$ l" T7 u; B/ y4 o如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
& a' L4 S1 A. {$ c/ r) W既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
$ T% b$ f  D: g$ c
" F- v4 m/ F9 P# n8 U: a! y! t我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
( }7 M- c6 B3 e5 p$ H' ]+ \
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
, q" B: p: Q1 H7 K7 g9 h# m
我怎么又哭了

, `! ^7 x: P) t- I# T* Y7 p我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
4 Y! s6 O2 ?. D4 E$ G; x& I- W既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
1 d. c  ], m4 B! o* g0 P
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
/ F) m* D+ M2 D2 d# M中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
0 L0 S/ h3 j5 a" w7 k即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

( w: U7 s5 c. F" y7 A  W/ [3 H  c. H我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
: A% ?* q  w2 G! G2 L. j
中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

5 c1 \1 A" L1 n$ M0 v; e最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
( x0 G+ c7 C: h! `6 V" q
/ A3 {( U/ U  f7 Q1 J" ^" ]道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

# J# c4 U. I& p+ e! |0 c1 @  \
你一边呆着去！

比，比什么比？

/ M5 N& F) |: h3 i孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

, I4 q( [; p" y) S6 [

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
, U. y  ~8 \* Q2 {) c5 u
# t/ q9 u+ h% W% y, w' H) a/ e我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。
8 ]# q5 j+ f# i8 j7 c: T8 a9 [

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
/ `( r8 q4 E: ^9 F既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
* @* e" M! U3 L2 }( e4 ]
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
# l1 R8 E5 q& p: j- r0 l某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

. M( p, d3 O! }+ {2 e- e[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

+ d  H. x+ B( @* f5 s. H; C黑条
. x7 z1 X# s/ t, U2 ]8 L
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
/ _, o( }7 ?2 C7 m0 q0 d而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
6 O7 z9 [5 v3 P! |; N, N# I, W1 x$ D% b离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
9 k4 f: e& U3 ?- W& P9 U离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
2 a' C, e6 A6 ]7 t# ?# P* m5 t, m  ]8 P. Y以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
9 l- p: y: W8 m" i) B1 m$ X
所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
4 ^& _5 `% q5 r* i" u' n! ?
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
7 A& z% p, E# V  u" \; X
再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
$ `2 L8 k/ P" P& ]4 N" s我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
% r* B2 U1 k% ~我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
( K: Z8 H- b# @4 j- b5 c
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
- W6 @' B5 p' f& D" B! W我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
3 i/ i9 ^# f& x4 I我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
  Q  j0 }; S* w: \; u/ g7 K! U
) w7 B" L& l! e8 |4 |7 P; y; ~6 {3 g
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
" J1 j; n0 c. _& Z: u/ |相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

. C& @2 r  B5 F% i% `- Y+ I7 l[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
. l* r4 m: e0 U+ o在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

  r/ w$ E, v) }% q* E/ L
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
& i( q$ p& Y( r0 f9 ]5 o* R请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
  `% O( }$ T) B% r
黑条
! K1 g6 Q6 A7 ]( \
+ ~; E# K7 K3 F1 P2 Q; u先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

, u2 C2 k# b' F6 I% ~9 X/ u0 J比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

6 I6 u8 d5 F. O& V+ c. s你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



/ y* K' q  m" V鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

  t7 ?! K2 Y  K+ a3 p- h
+ Y0 Z9 t: ^! O5 `' z那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

: \8 u; g4 B" }1 l( V) Y) r- r
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
' ]# s: p4 B  f9 e; Y1 k% I6 [( B九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

/ I0 n0 j8 c0 J8 J+ n7 T* L我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
6 A6 B+ a; @- m: `  e. c5 R
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
: j+ f) E, @8 \/ t, g$ t
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

4 w4 k3 \* u0 m$ `, [5 m要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
( D, G: C* J, r1 U
4 Q) {2 z( n& B8 S
" Q6 T. s3 r2 Z7 D0 E大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
! @$ Y: D$ a( Q  B! \/ M5 \: h
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
% @* a+ G) @* O' Y6 z  K. e
[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

/ M# x$ F0 l1 W" ^  ~小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
* U. G5 P4 [* E* x$ M3 q
再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。