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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
+ J. S5 w0 X2 c, U. O/ b# \
3 V- J6 j+ Z! W虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。' m! D) J# n$ m3 I$ D0 w1 d; @

! D$ r) l) V" t8 u7 p4 ~; t8 v. C谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:* U4 A2 Q9 |3 B9 a9 q# w4 ~3 D, G
1。存量不断创新高;: s0 k0 B. x$ H4 E: b9 J
2。房价依然太高,购买力不足;' A: e6 C* G1 V6 r: |" A  e
3。来爱城人已大幅度减少;
6 Y  d. h  K% u, p: }4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
% ^6 `2 H- P( k  S5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
- P. h, {( U; z
# U1 W" |" W. |2 p! M, I6 w看多朋友则认为有很多利好因素:; w5 _! g: k' s  F
1。油价不断创新高;
2 [( E0 t1 \( K: d: ?# W2。 工作多,经济好;
' h  |* s0 O9 p3。利率降,贷款负担减少;1 W$ j' L* F8 \& J1 ^  h
4。美国经济可能已见底回升;/ ^* N$ [6 \" F( ?5 f3 G7 d* e0 C" r  Q
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
: j4 }, U8 d' n9 o4 B" F
) A  {$ q' n# }6 G任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:9 G( ]3 w# `3 D8 ?. O. p( b9 H% j) J
  q) _; w7 b3 u1 T
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
3 V7 Q$ [( o7 A
$ E: o; ?; W8 o  c" C: Y2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
1 S7 E* F3 p/ b        1)炒家屯房;: z. I, c$ ]: |: f* F% t. n! B9 s
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;  b7 J% d2 L& O5 C" V
         3)建筑商大量建SPEC  home.& ~  k( |; H3 a: W; G
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。) B0 m% E% j6 l+ J, g

9 U1 \% U. R$ x! Y' E+ Q' Y3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:* ^! H0 ]4 t! G
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
$ Q3 @4 \+ R+ D         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;! n9 w# }7 ]% O2 q
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;6 p* h* F0 w4 @8 ^& S
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。' E( P: Q& z  F$ R3 w

- F" c6 v7 D/ A+ o$ w: D% K4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
5 J! u: A) i3 g1 A( y) k6 N" n# }$ \: f  t& t1 V0 x4 ]  u
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?- _" t* R' z6 n5 `& ^
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
$ R/ R; m; T7 x4 h6 u' a特别是第2、3点。$ ~, [! U+ M2 x" f
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。  k# X: P6 Y) F/ _$ }
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
- O. Q( `5 S0 c! ]% d5 W
# [: K- I5 }  a# b$ U+ B3 C根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
5 `  c/ X+ h& |9 c通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

, N; g' f) K; U$ v; H0 ~
2 W, W" j5 J' P7 i+ f" P3 H  o
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
( n; k) g9 l" P+ g% N& X

; j/ W0 V$ ^+ R. @
# @4 }$ X# p4 W( }- KBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
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原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 / O  w& i" U7 g: T/ d1 `
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
! [# |- V* r  ^
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

) K# f4 p6 L2 L, V( Z( ?( }/ h楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
# Z" w8 o- s$ ]) q7 |1 P8 d: }0 w* D
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。5 E( W' \% B. O0 |/ D$ e
4 Y& N. y. C4 m: o- h
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!4 Q4 ?; F9 j! b' t
$ D6 D( p& B9 P
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。7 O( c0 d) P0 M, e2 j, p4 v

/ ]* o: i. a* V: l2 o! L; v" TLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
( d0 |. m% J6 x- k! P
/ l" }' o' m0 |, Q7 T
; L# Y1 Q& t# @+ r4 Z' F
! N5 a0 |) O7 D  i/ t' Q- y. I2 dLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
+ ?. Y0 s9 F9 F& J- L* `6 s7 S; i
/ ]% g* y0 z' Q5 H3 m$ N6 x$ D7 z$ fLZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。, S8 C/ q" g, P4 M9 S
, t  l" ~1 h  X: h2 r" _/ W$ k
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
: H) ]/ E& u, I9 |8 E0 C1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

) m# v; O  X: u; @3 P& b1 ?
) U& c8 o: S9 H  \$ v6 [LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
1 m: E3 a; h6 \) r# X. M5 LLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?: C# V' Q. L+ ^
. K% r6 @* I- ^/ M7 z7 J6 Y) u1 ~) h

3 C( F6 @  _/ c5 l# a( H+ X& f
; K. {6 J5 S( c, u& U  T# G! Y9 J  ^1 ~6 E- J% U
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
9 V! X" u1 f) `$ f2 s希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
: \, \- f- E1 ~' P9 G
0 n) U+ h6 O3 B, t. a6 z' ?

: A5 f4 \# x2 y) ?希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
6 C$ g2 ^9 i# U2 U1 J2 x/ ?8 y+ ]( p0 z7 ]

. z; C. H- G' Z; ^  q
) ^8 Q* i9 ]+ h2 O; Q: O[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表   M% C2 h$ w. k( e# Q$ p! W
4 H2 Y" b# s( V7 T2 l: Y+ y0 W$ N. E

2 o* F& n  X* R1 z2 ?8 F
1 t* j9 m- K1 {) g希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
1 C# y1 u' X& i. {. R

9 b8 q% E3 W$ I3 ~6 }( G- \8 N' v" K0 X
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? + f& [/ _) D+ P" b5 ^/ C

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鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
& r( T. K# B+ T* q" \$ N5 o' ?1 A8 f3 Y! s- M- u

' W& h6 R, f; a8 D  m* f  Z希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
% h. ]- u- i2 X/ S$ U
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 & U5 y, ^1 g& ?
1 V# B( k- |% t& m
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
& C- [9 l! P' k' z6 y4 S: R! [
大型搬家
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!" Z7 b& p1 ^4 t  D/ J* w
* z7 {8 t) M2 b0 `
% ]6 R" t# z. O; H, [! T6 s8 D% Y
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
2 S1 g. R3 Y. H目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。# X2 J2 X. b' X" G
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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