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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
" X. S, ?" S& H那么,请教各位达人,7 c4 P! E  r( Z% u/ E( h
1 佛经是什么?它是怎么来的?$ ^: Z! p/ i, D" U0 U1 ~4 y
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?* [* ^, c7 @9 C% ?1 i8 w
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?6 _5 T! {: e1 k- w7 r  E* \
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
! y6 H( @: a) s0 v2 m0 i5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
& A' k9 I, m$ M" y6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
! a- e) u6 M3 L1 _4 E, U% s( q% `8 d7 [
先列这些问题,以后再补充。
( y7 \& x0 i/ [4 x, v
" ^/ B  {9 w, ?) p多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 % i8 P; d0 s: ?2 n3 |. i
有人让我擦擦眼睛看看佛经。8 j+ h, B" `  f( S
那么,请教各位达人,
6 _3 Q/ Y! j; \+ I; ~2 M" n1 佛经是什么?它是怎么来的?$ }3 G, q3 A: E' h1 E
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
( ?+ X- D% ]( {, ]& l( B3 E3 A3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
% i$ E% Q, L1 E5 |+ w5 d# y
, O/ ^& b- S% E- A
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。- C' j8 z- E& s0 g2 x
5 x9 i* i( b, ?: @/ ?8 v6 }
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
$ F' e- W3 M1 i4 x- W/ u
+ u. @) p9 k' g8 Z佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?# \. \* {  q' ]( J
- @: g" x  d/ u8 t. S* [0 R
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
9 h4 M$ m3 ]4 X8 [a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。6 u! O: M3 ~" y( d8 i" p' m' X  u
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?+ j$ r" J/ g, H
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。, s5 ]/ F. r, v$ l8 b+ o

" I) V- h# z+ h6 I  @4 k. `* W这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 ) k; B% Z4 |. @" x3 y
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

1 J( ^! r0 R5 z$ t5 ~) }# J6 t4 c$ l% r$ `# c- v
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
: L' n: m, v$ A/ C- Q$ l" e, b1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
: u$ v: r7 z3 p3 J5 ]
& k7 w4 O7 ?3 }# I5 J0 J- Q
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
4 \' v3 ~4 W( n) ^6 ^- `2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

- I# {% l* f9 }+ K; q佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
7 j' E3 I$ e0 d( \+ q/ q3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说. b1 I' Z, E. b! V+ K( D' k8 o% q
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

2 P( B* K/ F- P% l. E/ G9 s/ Z1 K1 }4 ^/ \5 h; r& d; ]6 b; g
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。  \8 v/ o' [9 e6 {$ W; h5 T

% C' K8 w6 Y7 E; Z" L比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
2 Z& a4 ]* f: A' r  H7 e
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
8 a( p( |% q4 K1 D5 `5 E

0 W' i8 _% n" Z/ o* E% Q根据这个条件那么" n5 T6 h! H' d* B4 S

; O/ T+ F. U, \. k7 k8 E
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
% ~! ?3 n% N8 a- O( w) w
佛对六祖坛经有明确指示吗?
# x9 c6 w% }- j: g六祖坛经是不是伪经?+ t( [# j. U& }8 i
禅宗是不是修伪经?
/ c! `5 b9 P3 _% b+ d' V请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
: R: {! J2 A% n/ X- W1 M; M+ J4 ~! y! h6 d/ t% [7 \5 P8 }
0 O3 ^' L  |, B, |  t
根据这个条件那么2 m; N! P' P, a4 t

1 Q( }7 ^7 T- a/ Z! B6 H3 i& I: d: `4 m' n# s/ ?& A6 ?+ M8 p
佛对六祖坛经有明确指示吗?
5 _9 q" P4 Q! C8 m- M六祖坛经是不是伪经?
# h+ j0 y4 p& I  F6 [; }禅宗是不是修伪经?
2 [. ]- O* A+ n# j* P请根据这个继续回答问题3
7 m1 Y3 {2 Z! k3 x( J3 t; I8 i- z
2 r# W  y* U$ w  F4 p  B
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
4 {' P7 b3 p8 L- v$ P( r: n  U4 Z不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
; I# G) g0 l) n3 i

, Y' c9 w! B/ [在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
) B; ?. r9 [% k' U1 C9 ~9 r! ^3 U- h8 Y$ T+ d! q" D2 w4 {
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。" n, C  c# C/ f
# M* K  r2 n" p6 b6 c
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
3 P6 g. N- s! p' ]% O
' u$ r; r7 t& Z/ I( m六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
. P4 w+ q% P- V( z8 q) [% T' K
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 3 u0 O7 C' m- t' ?8 j* o
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
9 ^- U4 D$ ?6 u" @( ~  i那么,请教各位达人,9 m: N$ ^# h+ E' B/ B7 q& X( w* e
1 佛经是什么?它是怎么来的?
# P0 N/ B( |9 H! V7 d2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
  f+ I% t0 H( A6 |3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
; v0 h. w- C! L: j1 ~/ A
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
' F/ d  O* {  s5 f8 Q. L! ~  w佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有, F3 l3 Z& y1 N4 P0 ]3 p
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经/ @0 z% D( z4 F$ q7 L
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故( [. `# g, ~/ T! p- o
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
1 e: d1 e  u4 m2 ?: y" D大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
2 k& n+ J5 l& |; W
& _2 e. F2 f6 w) L在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
# O' F* [$ X" q0 _' f经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
+ X# ]7 w) O% u) }1 M0 K舍里,反锁着门,精心整理佛经。
8 q9 s5 D/ {$ \  g1 ]$ ^. ?阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
  p8 U8 @* R6 v% N2 D5 c2 q“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。" Y" B1 g7 W6 y
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
& ^+ [2 ?7 @' ?规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的, h5 B' {/ w* o" j! E4 L1 q
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
0 `. T8 [7 g. N! s给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
) j6 c4 E3 h7 ]- x9 }/ w自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
8 \; C1 L7 |+ W: k9 _! d佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
) \: P; {: `: h. @- J素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
2 ?- X, w9 X0 H. F5 v% D<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:0 v+ O2 c# B1 b2 p
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,: k8 T) t# o2 b$ O
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是. j* P9 W1 Z( \8 f; i
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍  {+ ?8 n+ z& b, ?  n
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,: y1 [0 I8 ~# [1 B6 T7 p
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
- b. d: N) b. M+ T3 n感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
( `3 [2 Y- z& U( ?, U" M% Q科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用) |) R1 W9 d3 S0 X9 V  B+ V
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
9 ?4 \: {0 l2 D  M* M) G查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬* H- c  u6 ~9 i& }% @( F
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,/ v- B( |$ t1 n
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经: n' m) z8 _: d; x
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,: S6 {8 H+ |4 s/ h
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
7 d1 K) `6 ?$ b* s, z4 ~6 B. ^9 O这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的4 Y. a" v0 R, h; L" X$ c, M4 D+ E
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
2 D/ O8 Y0 g) ~) [3 b
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
: U6 a$ |) M& s- ]. m9 X* w经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整& K2 t# S* K. M# F& h" B' Q
的舌头。
  A% X6 j. |! y3 C0 {+ t还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一+ C3 z+ j- D! \- |5 }+ J3 r
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。6 E7 i$ P7 n5 C* U( G  E

7 T7 K/ e: \, ^. x[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 & M0 z0 e' H- I4 F- G  Z

, V7 t+ O  N. H/ d9 x) A2 o2 c  u# r, `不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。# V( {1 c  Q8 ?
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有! i7 u1 m9 a% {1 H6 `# n. S6 N
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

- C( h  i% Q  r/ I, j4 ^) \2 p
9 r* o7 M: f3 h哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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