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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。* B4 s9 P) R, e; h3 E3 S
那么,请教各位达人,
% d# Z- l, b, q1 佛经是什么?它是怎么来的?+ a. t' d8 I8 K6 V, ^  ?
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
# Y( l, f7 K3 A( B1 S3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?+ U# Q8 a0 }9 s) d. b
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
; z* s2 Y" u. G. e4 D6 J5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?9 H3 R$ o) L1 W! v0 s& t
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
2 M  x; D7 x5 l3 Z4 S" L5 a& ?* E7 x( O4 |9 G2 v3 G
先列这些问题,以后再补充。
1 d  N# h; }$ W6 d
: Q8 f# w: ~+ v- F多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
$ t5 |9 P, h6 k8 S有人让我擦擦眼睛看看佛经。
2 ~! J" I3 t( ^那么,请教各位达人,
' k' o" \1 Z! R+ |8 ]$ w) ~1 佛经是什么?它是怎么来的?- m0 {3 ?3 ?/ o- B" ]# O
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?( C" y! [: O5 ?
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
7 @. K: _# b, i  o1 i8 d) j
2 b. [. R$ P* u
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
3 U$ q! |5 A1 K( B( ~3 m; v
9 U4 k4 F+ S( p9 E& D! L& I& ?佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。) H) z2 a" Q0 E; y; ?( R
! E1 H3 e& s& b1 h
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?& g  ~1 m6 h+ O# L- M& M

* l+ L0 P( Z" e- I/ E. g[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说( F& M2 [" ~$ \5 m
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
2 S  `0 c1 W% G! \; Qb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?& z* ?: v" t4 l$ n/ w
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
9 K! [$ b4 v/ Z
: {0 j% m0 o8 b6 ]+ ?这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表   W: ]4 k; V3 }+ d* K. W% U
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

- B9 c: b, }5 p! i# k5 X+ B- A; }  j; L, E7 G0 G
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 5 L! ^, y# Q  z. j( y  m$ S
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
4 Z; Q1 ^' n# G) n- e2 t
6 t  u2 O5 \5 G* K+ R! X. K
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
6 K; U) e4 z1 S1 Y2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
$ a6 O/ n5 q7 Y5 E: B9 W6 }
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 ! G9 @$ [+ Z" f, ]0 b5 f7 L/ k
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说4 Z. @. ?2 N# G. n; }
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

, e2 }; ~' l6 i2 R: g) @3 a3 z+ c6 ^/ }: l, }9 N5 X
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
- ~. o& ~8 i. z$ q# }- ~% w( p2 _( m7 M; d( l
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
5 _+ m/ ~: o! R/ A
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
3 M; \+ ~: G$ W" g- |  h

/ R' p; R8 N' e% M. b) F根据这个条件那么( g. z. S& ~7 V' \& P3 l

% J8 M7 s$ H4 O% a3 q
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

" u' x5 n2 i' R! T- V佛对六祖坛经有明确指示吗?
, H% U2 G- F/ F% i六祖坛经是不是伪经?- p. {6 N9 G4 y, o
禅宗是不是修伪经?
5 b6 o6 M/ o9 Y8 C2 g请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 0 m: N7 X# [" S1 i

! V7 N! o- J) K. d4 c5 W: A/ z4 t9 F: b; I+ d0 {, l4 G* e
根据这个条件那么# z( B& {4 ^$ @. `0 }7 r" v3 I
  Z# o* t6 T( M. \) r( @
1 R1 D( O3 D, j8 w
佛对六祖坛经有明确指示吗?! ]! a5 Q; W( g5 A% \6 y$ l* K0 m
六祖坛经是不是伪经?
6 N4 S5 f3 l2 r5 n! L. c. O禅宗是不是修伪经?2 ?1 w7 t6 w3 h
请根据这个继续回答问题3
# q8 ]6 h  R; B4 R2 j& g
9 g9 t9 o; a9 E* G
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
& w& [; G$ [% m& `不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

' A7 s/ U1 C2 \3 [. N% u
0 p* _2 z% `" z, h) b) q0 ?7 ~在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。) ?$ `0 O+ U: K! x) V1 o, h
5 k& R$ _7 o( g: p. c
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。1 I7 P% C9 C  l" p7 F8 r! N

2 g' ]8 v( N$ U& r/ w6 j2 H争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
, R6 l: F  N1 I, K
5 G4 I* d, I& p5 V3 `六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
% x" F* ]0 L8 Z. G. D" A$ z
( u, F; \% ^+ s. D9 k[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
7 h2 `1 d, X4 \- A( K0 d5 Q有人让我擦擦眼睛看看佛经。' G1 u4 [$ l) _* B1 \7 c5 I6 \. B
那么,请教各位达人,
4 K: E) U- `5 Q7 \1 佛经是什么?它是怎么来的?
' h- e3 Y$ b( g2 G0 B, t2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?4 }/ z# r' O& ]! |! X9 D  o* E1 d% I
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
. s* S* G, t5 h$ O, g
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。, c$ s8 g0 |" i4 ~! [0 w
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
. W! R8 l/ P7 D8 f4 g6 Y% Y0 T不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经1 P" a& M: R9 O
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
% K, _/ R! r) Q6 X0 A+ ~居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
+ ^1 A' ]# ]  i, @) L大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。. _8 n; \7 k- |) j, L+ p- G8 s3 C

" @0 u; R, _1 U2 T# c" X在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛+ ^4 o. c! k( k4 h' v3 h; I
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精! U0 |- Y: p0 I: V$ S* U
舍里,反锁着门,精心整理佛经。$ x1 K2 _) {9 ~' }( Y. c$ N
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他+ w/ }4 ^& l8 T2 ^  t1 Z
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。& r& o+ O+ |  {6 d$ S+ L
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
8 _& i& b7 Q) b' ~0 Y1 x规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
3 ?" i7 p, f. P' B时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
1 _  o( P' j; y( M& F" [给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
1 c3 W4 n  |1 n0 p: i; f/ x8 f4 G" o自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
" v, [5 _7 |* M. |8 ~6 X0 p' |1 l佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
( b* K7 G1 G* v1 ~+ ~0 z素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
- u3 u: Q+ l8 a" y, o<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
& W" s% N) v7 l) K+ v所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
# m4 B6 L% h# z  u" O/ g: ^3 r一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
9 e: c3 x+ a& a( c表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
/ t( \9 m) O3 A卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
* w  e7 N8 i9 @( z8 h& U# E; }0 Y其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
7 u! B* J/ ?% c/ c$ j: Q感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
, c3 T: V2 `; l' O/ u8 O科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
1 n2 r1 G1 C) e5 u的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
6 |" t  i5 n/ J& B, s查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
4 v" _0 A/ {. a' m: x0 Q, l0 ?如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
& i( B& V' G1 b3 V" j开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经% c" L/ X1 Q& s' K$ ~/ F+ S3 R! P' D9 M
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,, Q6 I5 t, N4 Y7 I5 Y
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
' Z* s$ H5 @, y6 c. J1 L* i这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的) i) \% P1 z" X) ^& q
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

( d  P# }- ]  W' F' F+ u佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
% B% x/ t2 y; i! c经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整8 `( |( l. k/ N- I
的舌头。3 i* [: y) I2 ^
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
' H+ J5 e! v/ S, `' r; J( ]些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
0 n+ l+ k- c* }$ j# G4 d( T7 p& {5 }% b) h, X8 z
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
% W$ k, M) v. [9 j) x1 i, N# R
6 V7 e# E( Q. T4 n不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。1 C- R2 J' B1 E7 L2 ?
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
' X1 `2 L5 d9 B5 C! a3 R( [  F5 l不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

5 d$ i4 y( T# @+ ]; \
* y! t( B9 t2 f& d哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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