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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
: |  k* c$ x5 A# p  \( K7 G那么,请教各位达人,$ ]' W0 }* [- w
1 佛经是什么?它是怎么来的?$ ~- i2 w3 _) C$ q( V8 d
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?; u5 I/ q. y, f# q" t) ~
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?, X! Z8 w' P! r! ]5 b0 n- M
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
: H! g& R9 _* u* Z/ C: }5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?9 X. x* o! w3 x6 J
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
6 g8 N! y+ n, y/ O4 u# x% [) U& U9 t4 t
( N- y1 I. t9 r7 S! ^. G; E先列这些问题,以后再补充。
% t! S9 h6 n  @& Z, q! `% O6 q3 c3 _' {9 E
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 2 J: O5 v  W  H( q* l* L# ?- ?
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
3 z% C; z5 x/ G' ~8 [0 R那么,请教各位达人,
. @2 j, d/ `) v# ^6 M1 佛经是什么?它是怎么来的?$ a% x( c% U( u2 M$ b. K
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
, ~8 A5 p' m4 P7 g3 c6 D3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
3 C6 t  V7 w" w" M4 v) E
1 r0 P+ {' |* o' c4 d" y0 j2 i, ^- ]
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
. ^( B/ R8 I- l: R( [0 I: Z: W9 ?# p( S' z& W6 b) Y$ e
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。5 Y1 z* B5 G+ h: y

9 b3 R* y  r. L# N! y佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?, P. s& H2 H1 F5 S; v6 {; b

- j; F% e7 b0 R1 B2 x+ b[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说. b$ i0 n# B5 E$ f( n3 k
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。% Q" P- e/ [  |2 p& ?7 n  Y8 [
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
6 H5 I, b7 J' W1 d4 Uc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
* X2 c; O. N: A( d7 d% A3 q3 z# v' P% V8 w6 T8 Q9 h
这个如何解释?
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
; v& ^& Y8 H7 z3 k9 o& q, e, N先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

' ~4 V% I5 o  a/ p' e# m
# O! _' Q- B1 Q笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 + U  W" U& t, u& W& ~1 ?% s+ Y  J* d
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
1 f# U7 y  I0 Z2 d/ k1 m
2 ^! z& J2 \! x5 c) s& m
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 ' N4 s9 e8 {. c+ W8 v4 u
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
$ D; k+ Y- r" x, u2 T
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 1 [( v5 k: M: w+ n5 D% d4 `* j1 `
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说/ }, P0 K( {* o( s% B" U
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
* d' I! y5 O2 D$ T
! Q2 B" ~" B! c
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。$ S/ v  }+ L8 b0 F4 [0 @' ]

0 i- o/ a1 P$ r; o5 ^比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
! X+ ]2 L/ Z# M* A. E8 I
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
# b$ P  m3 ^  m  M3 a- P% O5 ^

$ b/ ~' Y# `! R; J根据这个条件那么7 r  d1 O5 M4 m/ T3 B; p# Z) Z/ s; ]
7 d) f. s0 K: ~
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
0 e' n' s5 J, _2 g  l% A
佛对六祖坛经有明确指示吗?" t! }# s5 `+ R
六祖坛经是不是伪经?/ \3 W) s0 i0 b5 L8 \
禅宗是不是修伪经?4 j. {0 Q5 s2 |5 ~; s
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 5 R& p+ s6 M% m( O% O( y! _4 n6 I( c
( P- t( x% z+ U3 E, [

$ J% X4 Z1 i$ {& n: y1 g4 J根据这个条件那么8 w: v4 ]9 V5 Y" s
% V$ s, H  L3 z6 I2 R* y* t- E

9 q3 f. S) N* P佛对六祖坛经有明确指示吗?2 j$ ]) D% m9 G4 t( s' Q8 H
六祖坛经是不是伪经?1 p& F0 A5 Q# V6 b3 a' R& B7 X
禅宗是不是修伪经?
( m8 u& `# A4 B% Z请根据这个继续回答问题3
! J8 Y# X" ~+ z4 c: o& v8 i
5 O+ {" q, v' t6 I, Y0 T. u
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 1 R, E/ h% m% s' v  Z  k5 h
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

- W# Y) B- L* v& D
' {2 l1 l4 ?/ h4 Y在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
: d+ p0 k5 [( f0 D$ q6 j# y: C( n( g% l
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。* W: Z) Y! A0 }: ^, l$ d; j( V

$ X3 [* v# o! M( }6 ?, x8 r2 t争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
) J  y5 T( g! t7 ~1 Y- q) A. f& ]1 ?7 s8 L& Q# E, h0 U1 N
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。4 ^% u( r" Y: [$ U

+ k6 m. c) C6 D[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
, F3 r0 v5 x. h有人让我擦擦眼睛看看佛经。
' w! b7 i2 j4 u3 H  `那么,请教各位达人,
  ?+ z) F  k2 s+ _% J* J& c1 佛经是什么?它是怎么来的?
1 M  O; [) g1 j# ^4 _& X0 U9 l% s" e2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?1 h' {9 ^2 L  s0 M, Q
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
8 r! A& R/ e8 v! J8 t; r9 P- v$ @
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
! g7 ~! Y0 a$ B) E7 x佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
1 O6 o0 i% F' u5 S' G+ f不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
) y6 E# l. G0 {; o>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
8 s! @% M4 J9 w0 O- v# ?2 c居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象/ }0 `# _* X0 p2 ?+ C: s
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。/ z, n/ u2 ~% a
0 l+ D8 p. J- a! a
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
1 q' I5 Q# \5 f& P' W  B4 t经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精4 u3 ^2 b' a% L5 L; P5 b. }- O: p
舍里,反锁着门,精心整理佛经。( e  {" N; n! D6 F. }3 G# U% l
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
) Y; S1 \% w( A" F- o3 U“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
, F6 c6 F9 b( H6 J% b; P5 i大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按3 D5 u* S* p2 w, V1 B. {
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
" b8 X/ k# h. W% b8 C% K' O  _+ ^; M时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快: T% R6 ?1 W( O$ J* A. p
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
  w" r' K% }. q; F6 U1 ?2 Y9 p  T自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。. V2 P0 N2 B( Z1 f  H- b
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
4 S; E, V4 E, i0 e' i' q素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
0 N8 {- \2 |: e* L<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:2 x8 o0 m% @: G* i3 q7 e7 [: l
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,7 k, u) i* Z+ W0 ?$ H
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是4 V- }5 h/ W" C3 |
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
/ z2 K1 [8 L+ {: f卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
. i! Z! J: T" u  F' y其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
( |/ A( t% i1 m/ v% n感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写4 s7 g6 e# X5 g  l9 b7 ?( F1 A  z
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用3 ]& |8 U$ t2 U& k
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可% s) D- z. E. @1 K
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
* w  P0 B! l* W& G) H如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,9 h& D, e9 c' k. k; K: @
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
/ g% b$ Q; |2 {* f+ P/ W的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
; E8 H7 P+ \5 T/ h# h4 K$ b; Q总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
0 {, |( N( E4 D- k7 ?这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
1 |! X0 z3 z  L  \起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

: v0 x, j# l8 |* f佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
+ `6 V4 H- y* ]4 u( R9 g经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
$ |/ k- L- k$ a/ i的舌头。& ^$ b# O6 }: J$ w0 z+ j% f
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
9 v7 d6 x( R* c& T; k些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
5 K( M5 i4 }. T2 A9 d8 L
1 ~! E, w& S$ p* m8 H  R. `# _[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
: Q1 n0 w+ ^' j. I& @6 G: ^& n
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
/ f# R" h& V$ S佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有9 m! c# D6 l3 v' ^
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
3 p. P2 K( m% f3 w3 q8 {
; f9 c$ H/ O6 i* l2 M8 S
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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