埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2574|回复: 17

怎么看佛经,请教达人。

[复制链接]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
& P( e- ~+ N" W5 f4 f" ^5 e那么,请教各位达人,
- I9 o$ ~- p; {0 D/ Z1 佛经是什么?它是怎么来的?
# l4 L0 L3 c6 w" q6 N5 F0 }2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
& Z2 h  ~' G4 J( A" k3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?4 V) ?2 ]0 k' S: t& o8 V4 ~) m9 f  x
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
) l* ^/ Y7 B" s( L, y5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
. n; E7 C5 b* S5 @3 ^6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?+ n- K5 j/ G7 m, |# s7 ^" M0 h$ U

3 m6 _# i1 R; _先列这些问题,以后再补充。& \& S! p! `0 M

% r! D$ J1 Y" H# Z3 o多谢回答
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 3 S4 q: ?2 R' s) o7 z9 `
有人让我擦擦眼睛看看佛经。! @1 u, R0 q7 ?6 }% I
那么,请教各位达人,% _( d6 |6 c9 C. i- a
1 佛经是什么?它是怎么来的?. M# h0 d- h; ?# P& `" f
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?' f* N1 y$ M% l; U4 b% j6 }
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
, U9 f: N0 z! \. o: _
- ~( b5 V: n" b, [# _  g4 M
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
1 d& Q8 V( U! u" f0 U# j$ G& \
( E6 x. \& \9 R) G$ u2 |佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
' `8 h4 o9 ^! M4 D" Y' p% H/ e' ^: ?/ z3 Z$ n. R& d  |  C' Z
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?! E4 |" E9 ]/ P# Y8 ?1 W4 e

5 O& N9 a. v. h8 H. a4 g[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说4 y& S! s& _" K3 P5 J
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。$ I4 g" V9 V9 A4 S
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?, i1 n; D# ^1 ^# L
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。' S. f( C3 i2 U

( `0 _& @' s: d% ^+ \, z这个如何解释?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
8 L$ K0 C( \$ @7 G8 i0 _先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

- |" K3 K& ^" f0 H6 i
# I4 h1 b; q. A  `. Y* J笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 & f8 C7 h2 t9 a: A2 F
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

3 V; _3 y8 ?1 D7 U6 w2 B2 r$ Y1 i* S* @6 {0 U+ l1 q
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
0 B% d9 |$ ?3 s2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
, @: }9 t, P6 x4 [
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
6 T# i& M. b7 l$ |) Q3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
5 c" o9 l# a1 C1 a) X" Ka 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

# I( w& d" `- e
' n- s4 S4 c* b- l  @& D) x与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
5 D, L1 s6 O9 g% |# C! w2 p4 x) _# Q6 u, A( |; [" o* }
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
3 L+ G, ~4 w+ \6 N
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

! D  q& y$ F- g) B
- @$ D" I8 S4 l/ k+ q根据这个条件那么
6 v( J' R. L3 ~8 C% H% \, x, o- \+ t
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
# k9 L9 d  ?9 H& _9 H
佛对六祖坛经有明确指示吗?
6 m1 \0 [4 y% `  a5 D六祖坛经是不是伪经?
4 M9 D- i6 j" i3 y$ t禅宗是不是修伪经?' ~% T  ?0 W! D) I" q9 a  ]
请根据这个继续回答问题3
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 , ~( j) S/ o# D( G
( S9 J) f  {7 \% d" x: s. ]9 Q' y( w
+ Q1 U6 W3 Z% p! z
根据这个条件那么
& i- H1 X8 k5 F7 Q" ~* N! f! [9 k" X
4 P5 c' a" H  {1 I' Z
( f$ f" p6 f8 U( u9 }8 ]+ G* k佛对六祖坛经有明确指示吗?
: K8 Y8 I, X6 H3 \2 m' i6 C六祖坛经是不是伪经?* G* m$ X, l! \5 z; v3 e7 ?1 L
禅宗是不是修伪经?. N" Z9 e2 ]8 y& i
请根据这个继续回答问题3
4 _/ m, n' f+ X; ]
; t+ O2 s3 D) v3 ?" R- X
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 & j% p5 c) w( W5 B
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

7 S1 D4 l* H, l: M5 m. v4 t3 W2 W4 ^# T% b7 B/ w- o  p
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。" J4 N; P5 w& d  q" b& p# b4 v
$ b, |/ W$ G7 w& m0 G, t6 z
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。% G+ V, I6 t2 O, l; c

& c* |: t1 q5 r* G争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。7 o2 e5 x% E8 M- d! B
1 R/ R$ L; \3 s
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
5 b2 {) O) C4 o5 f  ?( |2 q, G) w7 E1 z4 Z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
5 I" c, v0 k. T/ ]# M有人让我擦擦眼睛看看佛经。
6 t# F1 c" Z  ~( N! @. ~. U* _那么,请教各位达人,
3 [& g4 E# ~% x/ l8 `# V) F3 ^1 佛经是什么?它是怎么来的?
0 V6 b$ {* `4 X% }( V) w% E' n+ O2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
3 l0 `; s. P+ U$ o1 g) [3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

2 S$ G& B, D: D3 J不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。9 m1 A+ P! n/ ?) [! }
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有7 b2 q3 M: k. J0 B  s  c2 R
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经$ c% M. P$ C+ J4 \7 t$ e% s. C
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
* G* X9 R/ j; c; T3 x( O) D* a/ V8 D居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象! f- Z" d# Z; f+ F
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。/ M" f1 K5 \+ m! o5 d% a

. [- u9 `* _7 r& @$ Y在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛0 Z' ~1 l9 P+ R+ N
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
0 \, n# X' L& D舍里,反锁着门,精心整理佛经。9 H9 d, G) ]" a' N% f+ K$ G. p
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他' O) O; K& Z8 W+ e/ T) B+ W6 |" [2 H& y/ d
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。. L/ G7 f1 P; ]3 D' M# @9 {
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
7 u! Y7 K! C4 s! G规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的4 f' X  m- t5 L$ w
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快" y/ B5 W, o) A* o1 W5 f: T
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从/ n% j  W0 I2 Y4 _0 v6 J7 F
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
$ o, ~. n2 S- f5 l  W- N佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
1 I) T" n( V& `* I( N' o素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的% G* A, Z* a6 W3 P) T
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
- ?# Z0 V4 m" I0 D& z0 T所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
! K8 f: b: u. r7 Z7 n- I& S一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是8 C7 K( Y! j$ q' j8 Q3 d. A
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍0 f& `2 o; T$ x( N9 z
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
* z9 |0 m1 ^; V, Z. T其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
4 w. A8 ]/ D- x1 f- r# w+ ]感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写' z6 c: W4 R; s3 q
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
) d1 U5 D/ X$ s9 O8 q7 f: F的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
- b) _" O- ^# G查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
  |, S8 q0 i, r9 P如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,, t! u& E' u2 j/ }' {: s
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经. `- P$ d. K) i% c+ b$ D" |
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,3 E5 d, z+ f* C- |4 I# \5 a, n
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学7 s, L5 I0 E+ n/ N7 P: \
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的. `: M! f5 _- e3 d6 j
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
) \" N6 r+ ^+ l9 M7 S. s1 M
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
- Q0 V' `( O: D经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
! |( J4 w& V& Q7 l- E* ?% E: S的舌头。
. P$ \% ?: c( Z; T. ?还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
: }# @5 C# F  y: r1 r些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。1 V) g' d7 ^8 X
( l) c1 T8 m4 [: j. S6 H
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
8 e! H% |1 e& b, B, p; D% a, \" c* E# t; i( H" N
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。$ D! d7 d! f# ?1 W2 L- H7 ^1 ^; q
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有3 W7 n' O0 c4 x2 f3 g& r4 U8 M
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
( v1 i0 V2 b8 t6 |# C# @; E
7 W, \2 A3 Z! F- b( y( |1 V; y
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-5-10 08:00 , Processed in 0.147929 second(s), 15 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表