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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。9 }8 u; w; Z7 v, _  S; w
那么,请教各位达人,8 g' r% l6 w; }  [3 ~( s
1 佛经是什么?它是怎么来的?
+ l: V! E# |  e( b) v2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
7 @/ c# o2 [7 f, ]0 G( E8 e3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
5 C& a. g( D, r4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?! D$ j9 f; Y% N* D8 f( o; v* I
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?8 k3 N; G( y* C5 i% u
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?" R( j; L7 _. t$ M6 Z
+ e5 A* Y: w- X8 k' g
先列这些问题,以后再补充。0 F9 E/ b- X, }5 X+ ]9 Y" `$ L

0 S2 b3 i, q  e+ r# q  j( i6 \多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
; v5 k2 o4 Q1 \! h! m有人让我擦擦眼睛看看佛经。+ z' K, @9 x* @) f  V0 K2 X8 _7 _" l
那么,请教各位达人,8 B! X( M! @8 I, G2 Y( z4 p
1 佛经是什么?它是怎么来的?9 s. P  O8 L+ L6 Y/ W
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?+ b% s1 Q1 M6 b! X6 b9 X
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
) @3 ^) e6 h) _
7 {# G( ?3 u5 c! P; v$ f
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
! |" h) t9 O* O& X  F0 }( r' {: n' c9 V9 Z  X" X  {9 d% E+ j2 a
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
& }0 p; i/ w5 ]- c  a/ d+ c; Q* J9 s4 E7 `6 F. ^8 ?* R4 _
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
. Q; _3 @" G; U
, c% y  R% N, v7 p2 T) A: i: K[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说$ z+ k0 i* c9 \8 ?
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
: J' `$ v& Y" v9 eb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
9 D( t3 H. n  n+ `1 mc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。. ]' Z% h& H: x3 h9 J

/ j+ |$ F9 U! m& {这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 % w& G6 E& k5 o8 J2 q* u
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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8 F& W  P/ }: o7 k1 I! W* V
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 ! }* M& L2 E, G% F  U9 t
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
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$ ^+ a8 ?$ ~; h4 g6 b$ D- P2 A佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 7 e% D$ K/ _/ A, R$ |+ m
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

2 z/ |! |0 z6 y# k' q+ X) `佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
. p( S. F2 K! _" j5 h$ Y& Q3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
# D8 @; w5 M* f1 s5 @a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
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7 q6 x% ]! ^" c$ g+ ]/ r与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。: V* x& g$ ^+ U  m* J
3 S# K+ t! w& S! \
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
* B/ s* l* T* o0 x  V6 N8 U
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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1 {0 v" c: i5 p4 F2 B
根据这个条件那么
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/ X4 Q" w- o( b& }
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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佛对六祖坛经有明确指示吗?1 Z$ I2 c) j5 M6 @
六祖坛经是不是伪经?+ i' w5 a" @# O$ [) z* p! x& ^
禅宗是不是修伪经?
9 S4 K: A" C6 i; {- J$ Q& P( `请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
, L% G+ ~9 B! V$ o4 ]
# }% y7 |, r  Z: [1 n- b7 _7 X) a5 H/ `2 M4 }  z
根据这个条件那么1 Q) Z6 i* @8 y8 Q: `. s% G

* M5 {; r: E$ f# I. m
3 g* h3 @. c8 d( q5 I+ |佛对六祖坛经有明确指示吗?1 b! F+ B; q5 m: ]6 ?# E9 ~
六祖坛经是不是伪经?
* X1 r/ F  }! ]" y4 U& M) o5 r禅宗是不是修伪经?
5 W1 _# l( S0 _3 V- N7 o% b4 P) e. y请根据这个继续回答问题3
+ W; w1 t3 v( v/ E* c
6 r+ f! N! Y$ k, K
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 3 V$ g' B2 v1 }! c
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

, T* c7 A6 \' ~5 |. h( f- W- M% M( X1 E
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
% E! q  e3 k( i# L. V) q0 _1 O, e4 @2 p3 u$ }# o6 d2 F7 N3 s
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
; Q6 z6 @' @) G7 B4 T! x, ?' t0 l3 a1 R
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
% Z3 r. q+ @7 ~4 Y( h! r7 R' T; G5 ^$ I
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
' o* G& x9 ?% y7 d: k# n7 _. U3 B+ {
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 , [4 G" d) h* f9 _0 @  h, g& L
有人让我擦擦眼睛看看佛经。! U$ x/ Z# N' h+ E
那么,请教各位达人," ?" ?, ^# ?  r" W7 L2 W1 P* E. R
1 佛经是什么?它是怎么来的?
4 K! j% E+ p% }9 m2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?, e) k5 n# {( U; R' p# T/ D2 O' g
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
7 K1 Y1 \4 o9 p2 X' ]
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。8 s2 j; N0 B: \2 R4 G4 ^
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
1 Z7 A- y% J3 V. [( Q0 r不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经+ S4 R) K* {1 W$ C( M
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
8 t5 i; `* r* z; ^; A) s( u居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
3 {3 j" o! _( g! k. }1 L9 p" v; m大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
7 r9 ]) n" w* [/ J! `5 s6 H7 J
5 u" z+ G0 s9 R& k# y: W6 \6 X在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛1 @) d5 d$ `/ y. J& G( j
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精' W' r5 E; n3 I. v  y/ E$ y
舍里,反锁着门,精心整理佛经。
; X/ j) ^; W2 ?3 q阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
8 q% B0 a* A1 g2 g/ T: P. R“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
0 v- H* B! K; e) H- G; C3 q' Z大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
5 }& ?# z5 L) C" G4 b2 @9 l规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的8 E8 x# d* e0 m8 b. B
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快: t2 F4 R( Q* p
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从' f  ^3 B/ p& K5 R
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。8 t8 ?$ N7 s! R4 R3 l% E
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
; J9 B+ U5 s- b8 A" y" `素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
; ?2 [) [3 m; h% i; G! Z. ?<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
3 v$ a/ G2 u$ `1 A7 D9 J所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,5 _3 ?+ N/ z2 H0 Z
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是, y) s6 l' y4 o6 ~
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
* ]8 p: F+ W7 _0 ?) _) m卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
2 Z( o4 T5 d! z其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
( l! q% ^2 I- F& Z3 ~) F# X7 H, X感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写: I/ Q9 [4 P5 ^
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
& J6 H5 e2 \! C2 m" j的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可4 N0 @' D2 C  q* B; Q
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬( Z2 X1 ?/ F; J% g7 u
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,# l0 d; M  m  h, x" |. w* u
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经9 ]' }/ X9 a1 t7 d& l
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
5 \" R+ K7 n' ]总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
6 z  F. J. U4 `& v这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
9 A6 R7 Z$ b. f5 ~. T起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
  H/ N, @' u4 t5 n$ g+ P$ P1 X
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
- h( l) `9 E, X% J( G2 g, m) D% d4 z) ?经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
# `  p4 Z1 J  m/ P的舌头。
, t: F& b/ N& \" i% F: V还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
3 z" T* x5 d7 @( J4 Y些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
" a: v# I: p4 r3 C: X3 f0 T
% e- V0 p7 ~' ~& U( B# H/ O[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
( k; c* K, P; b# K9 ]" S8 D: L! B! N
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。, N# H3 w  }7 o2 w+ L" L! x# P' }- u
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
" |* b8 h7 v* ~$ n$ l1 r5 S不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
5 D7 V( i2 \/ Z" f

" A/ E" P7 ]" o哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
大型搬家
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