如何修忍辱

TempID

忍辱在菩萨行六度里面排在布施和持戒后面，修行起来难度较大。尤其是自己事事都做的很好、很正确，但还是有人来损害自己，侮辱自己，这时候很难忍住。即使当时忍住了，也只是堵洪水，而不是疏导洪水，早晚还可能爆发。如果是在街上发生了类似的事，可以一走了之；工作中发生了，可以辞职；最难的是发生在家庭里，夫妻、婆媳、子女/父母。今天听了慧律法师的《楞严经》开示，里面有个小故事，感觉启发很大，写出来与大家分享。

2 c4 y' j& n2 `# Q" \/ K原文：
$ ~" J( F. S! o3 H: B, b& w以前我刚出家的时候，在台中南普陀佛学院，那时候，因为那个院长作风不太一样，始终弄冷饭、冷菜给我们吃，我每天都腹泻，很多人都腹泻，这个时候，大家都有点烦恼。有一次，我们去参广钦老和尚，我碰到老和尚，就把这个事情请老和尚开示，说：“我们南普陀佛学院学生很多人腹泻，九点(饭)就煮好了，十一点午供，念了一、二个钟头，二十几个殿，大殿、小殿统统要去拜，(最后吃的时候)全部都冷的，我们这个院长为什么要这样子呢？”广钦老和尚就回答一句话说：“你已经被骗了。”当时实在听不懂，为什么被骗呢？我在描述一件事实啊！为什么你不正面回答？却说：你被骗了？现在知道了，原来那个是假相啊！动念就被骗了，原来法性本来就空，哪有这件事情呢？这是后来才体悟到的。见到什么事情、不满的事情，马上心就打结；耳朵听到什么不顺的，心就打结。六根所引起的结、烦恼，如果你能看得很清楚，知道是虚妄的，不要被它骗去。
1 `& }" y4 n- O; G, `当时我怕老和尚听不清楚，就又重复讲第二遍冷饭的事情。老和尚说：“要说我们自己没有福报吃热饭，不能说人家让我们吃冷饭。”意思是如果有怨恨，应该怨恨自己没有福报吃到热饭。自己一下恍然大悟，原来万法唯心，我们一直抱怨人家用冷饭给我们吃，为什么我们不会回光返照说：我们没有福报吃热饭呢？现在体悟很深。原来一切众生不可能给我们痛苦，是我们自己没有福报。转识成智，就是在这一念转过来的。

rockylily

“要说我们自己没有福报吃热饭，不能说人家让我们吃冷饭。”谢谢分享！

想起一个修行人的话：当时可能是他在一个道场修行，好像是受了委屈，想要离开那个道场，就去请教净空法师，净空老法师告诉他：离开了那个道场，你去哪里成就你的忍辱波罗蜜？

TempID

一直在想为什么忍辱排在布施和持戒后面？为什么难度大？现在有了点认识，布施是破我相的，持戒是守护自己的行为，虽然也有其他众生，但对自己影响小。忍辱是既破我相，又破众生相。难度是乘N。因为有N类众生。

edmontonrent

给我力量改变能改变的;
给我勇气接受不能改变的;
* G$ q( U8 o5 P& J  i/ L给我智慧辨别两者.

( M8 n7 \, M( J$ e3 b4 T求人不如求己, 改变自己的观念是最容易的啦.

绿菏

总不及格，甚至打零分。惨愧得不得了。什麽时候这门课及格了，就有点模样了。否则，什麽都谈不上。

经常忍不下来的时候，就想想我公公、我父亲。但最后还是不行，功夫差太远啦。我相太重。发现人家不学佛的比我这学了佛的，功夫要高很多，还说什麽呢？唉！努力了！ 也是在听慧律法师讲的一个演讲里提到一个方法“二十四小时观无常”，听是蛮好，事上满完。难！
# u2 ?; v* R7 D1 L1 M/ h* W' ?
9 D# n& E6 w( |7 w1 v5 {谢谢楼上各位师兄分享！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-3-14 09:46 编辑 ]

penguin

忍辱是不是常和嗔心联系在一起呢？
佩服楼主经常有很好的感悟。

扁舟

原帖由 penguin 于 2008-3-14 12:56 发表
- u7 J! c) F7 [% R/ V7 L' s+ ~忍辱是不是常和嗔心联系在一起呢？
佩服楼主经常有很好的感悟。

对，佛学都是互相联系的，一通百通。忍辱和嗔心的联系最明显

扁舟

有人修般若慧学，觉得程度不低了，但是，遇上羞辱，就会检验出来不足。

TempID

布施对治贪；忍辱对治嗔；般若智慧对治痴。
- z9 [! e, Q2 O( `0 v2 p, H
净空法师说过，“六度中忍辱列为第三，忍辱是定的前方便。清净心是由戒、定中来的，故修定必先修忍。” 没有定就得不到念佛三昧，往生就没有把握。
% k" N* E$ ~0 V  p  M黄念祖说过，修禅定的人，一发脾气，禅定的境界就保不住，定中所发的神通，也不出现了，必须再用一段功才能恢复。至于修净土的人，临终一念，如果是嗔恨，那就决定不能往生。以前修持的功德，以及求生极乐的愿望，此时都失效了。即“一点嗔心火，能烧功德林”。

忍辱分成几种。
第一、勉强忍辱。遇到比自己强的，有求于人等。
0 S0 ?2 d# z# u. w$ C; T# N第二、明理忍辱。明白因、缘、果的关系和道理。和杀生得因果报应一样，受辱也是往昔种的因，如果以牙还牙，以后还会受报应。不如当下就断掉这个因。所以佛经说‘忍有无量功德’。
( [5 o( |1 N# r' h; U第三、无相忍辱。没有侮辱我的人(能)，没有受侮辱的我(所)，也没有自己‘在忍辱’、‘在被辱’的观念。如同布施的三轮体空。

9 J1 W+ u7 F5 m4 z7 H% a' X1 B《优婆塞戒经》说，“善男子。生忍因缘有五事。一者恶来不报。二者观无常想。三者修于慈悲。四者心不放逸。五者断除嗔恚。善男子。若人能成如是五事。当知是人能修忍辱。”
有这五种因缘可以具足忍辱行。
- S* v; c' q  ^' u一者恶来不报。自己受恶受辱应当知道乃是往昔自己作业所得恶果，因为恶因的缘故今日该有此受，这才是隐藏在表面事相背后的根本原因，而不能归咎嫉恶于对方人不好、德行不好之类而行报复。这就是前面广钦老和尚讲的。
" m6 f, t* m# d) C$ x( j# K二者观无常想。观察一切世事，没有常住不灭的，不要执着于眼前恶骂。
三者修于慈悲。常修慈悲行，助人为乐，广行布施。悲心的反面，即是嗔心。嗔心一起，悲心即消失；悲心愈强，嗔心愈不容易生起。
  k1 c% l$ ~+ H( z( x四者心不放逸。诸恶不做，诸善奉行。
$ W! K! r+ g* M2 z) Q* l五者断除嗔恚。吃素、念佛、诵经持咒有益静心。嗔心起的时候赶紧念佛。同时还要感激对方啊，如果他不气你，你还想不起来念佛呢。
- b9 Q# I- N- O. r- Z
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-3-14 23:45 编辑 ]

小糊涂仙

好奇，楼主拿来的这么大学问？引经据典，洋洋洒洒，好不羡慕。

绿菏

原帖由 小糊涂仙 于 2008-3-15 20:10 发表
0 L7 O/ R$ ~: L2 W9 C, F2 b1 M好奇，楼主拿来的这么大学问？引经据典，洋洋洒洒，好不羡慕。

4 s0 }9 j  r/ w' Q( a2 x
: Q7 X) y0 S$ V5 X
1 m6 \: \) ^* J) f+ R. k: E( p
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-3-25 12:52 编辑 ]

frd2004

怪不得YY小说要禁止传播佛教，佛经如果真是这么教化信徒，那可真是愚人愚己。

9 x$ ?: v" W9 m! D- ~楼上各位，不要生气，要戒嗔。我说了什么都不要紧，那是假相，要忍辱。

绿菏

原帖由 frd2004 于 2008-3-25 13:00 发表
* m3 C0 q3 W" _* h+ H: ?  X怪不得YY小说要禁止传播佛教，佛经如果真是这么教化信徒，那可真是愚人愚己。
% V3 c" j$ C+ T. \0 o/ ~7 [- v
# L( b/ B2 u5 O0 \" V% @, [楼上各位，不要生气，要戒嗔。我说了什么都不要紧，那是假相，要忍辱。

9 {8 ?3 M; m8 U* J" W 仁兄说的对，假的，一切都是假的。佛教也不过是个假相！  佛门也早有"宴坐水月道场，大做梦中佛事"的比喻。

, j$ E* H7 o0 n- J; A
  但话说回来，我们每个人晚上做的梦，那里的山水人物和发生的事情明明是假的，我们却会又哭又笑，甚至哭醒笑醒。 小说里的故事更是虚构编造的，但我们一样会看得激动不已、热泪盈眶甚至吃不下饭去。是不是也是愚人愚己呢？请问，能说禁止做梦， 禁止看小说吗？

+ P! L0 P: x2 q  I5 n
何时我们能醒过来，看到真实的一面就好了！但这真还必须得从假里修出来，体悟出来。 楼主举的例子是个特例， 佛门寺院不是故意每日给大家吃冷饭。这个例子主要说明当碰到不如意的境缘时，应该做何想？ 另外，佛门寺院或佛学院里，如果处处特意照顾安排得非常周到，好吃好喝，又有佛法学，请问会不会贪恋舒适、如何思苦求解脱之道？ 这个世间哪里会有尽如人意的地方呢？ 何必抱怨？ 我们又应作何想？ 背后的真实不是我们这些没有修行的人能看得出、看得到的。 很多不如意事情发生，确实是我们自己福报不够 这点是真的。
( x% W& V/ \' m) [& r. H0 X
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多谢您进来分享感受，一同讨论！
( Y5 u9 f; w' J/ F2 ?) J/ N; g
[ 本帖最后由 PTL 于 2008-3-25 16:22 编辑 ]

PTL

修忍辱正是转凡情和六识为四智的一个过程。再难也要修。忍得住，就有能力用心来转境。说来容易，做起来却真的如上天揽月一样难。

frd2004

我们每个人晚上做的梦，那里的山水人物和发生的事情明明是假的，我们却会又哭又笑，甚至哭醒笑醒。小说里的故事更是虚构编造的，但我们一样会看得激动不已、热泪盈眶甚至吃不下饭去。

8 S- m' f* Y) u/ c$ t' y那个又哭又笑是在梦中发生的吧？如果醒过来继续又哭又笑倒要建议看医生了。看小说的时候感动，是因为真实世界中有这样的事或者读者希望真实世界能有这样的事。不论是梦中，还是读小说，当事人在醒来或者放下书本的时候当然知道这不是真实发生的。

我说的是不要把真实发生的事当作假相，自以为不存在，自欺欺人。而你说的是把没有发生过的事当成真实。偷换概念，文不对题。

frd2004

很多不如意事情发生，确实是我们自己福报不够 这点是真的。

如果什么事都这么想，那么现在纷纷扬扬的西臧问题呢？
西臧闹独立，是中国政府的福报不够，没达癞什么事。
中国政府不许西臧独立，是西臧的福报不够，没中国政府什么事。
! L+ o+ i- X, O  X7 m% X+ D6 W
9 e/ C7 M5 k' h: \9 K( f" s这就是你的逻辑吗？

绿菏

原帖由 frd2004 于 2008-3-27 00:39 发表
0 p: `5 r7 n$ n; {7 ~0 Q4 \) w& N我们每个人晚上做的梦，那里的山水人物和发生的事情明明是假的，我们却会又哭又笑，甚至哭醒笑醒。小说里的故事更是虚构编造的，但我们一样会看得激动不已、热泪盈眶甚至吃不下饭去。。。。
6 e- z8 |% A) ~) V6 O9 L. X( w5 T2 Q
那个又哭又笑是在梦中发生的 ... 当事人在醒来或者放下书本的时候当然知道这不是真实发生的。。。我说的是不要把真实发生的事当作假相，自以为不存在，自欺欺人。而你说的是把没有发生过的事当成真实。偷换概念，文不对题。

$ g7 ?0 j$ K( U* K  r8 M; ]5 [
2 J0 h: \2 G' I, d. J8 K( O! N2 e晚上我们做梦哭的时候，哪里知道会是假的呀！ 晚上做梦还有醒过来的时候，可我们每个人正在做着的生死大梦何时能醒？ 在这梦中生生死死，轮回受苦不已。 “醉生梦死”这句老话不知您如何理解？

! c8 P( y" X: Y8 j$ g这个佛家常用的梦的比喻是暗指或说明，我们现在其实就是在梦里， 在虚妄不实、瞬息万变的境界里哭着、笑着、烦恼着、沉睡者。这些境界都是人心制造出来的，如同梦里山河一般“不真实”。这个不真实，不是不存在，就如同梦是有，但对梦里的认识是假的，是不真实的。
+ P0 m/ Q# y( h; T5 L
0 L4 @6 o% C, p( ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-3-27 10:08 编辑 ]

绿菏

原帖由 frd2004 于 2008-3-27 00:45 发表
。。。如果什么事都这么想，那么现在纷纷扬扬的西臧问题呢？
- f, ^- |+ v: A# ?- g2 ~) _西臧闹独立，是中国政府的福报不够，没达癞什么事。
' Y, \9 D. j7 b; Q8 N& l; G# ~中国政府不许西臧独立，是西臧的福报不够，没中国政府什么事。
这就是你的逻辑吗？..

$ g6 j; E) K$ `* q0 i# S. e5 Q4 p3 c* ?

& S6 i- P$ u+ }! r+ W3 _7 Y是政治问题，我不太了解。也不知道他们久远以来的缘分和恩怨。但从了解的一点点历史事实来看，知道西臧一千多年来一直延续的奴隶制度（95%的藏民是奴隶）刚好碰到一个要解放全人类、打倒一切剥削阶级的Gong-Chan-Dang在那里闹革命， 算他运气不好，还是没福报怎样的。反正捎带脚，就把他给革了。 既然革了，解放了95%的农奴的同时，当然也就和那里5%的统治者结下了怨子。 那又当然的，这个怨子就像种子一样也是要爆发的，这是他们当今的一段因缘和果报。，可以看得到。
, P* d: T; V- C, f
: R. o' `( J/ o: ~我们看到西臧闹独立，是要恢复所谓的自己的政治制度和文化传统，可那传统是野蛮的奴隶制度和文化内涵，从奴隶制度、封建制度、民主制度演变到当今这个时代世界上有哪个地方可以会倒退回去，恢复它原来的样子？ 过去封闭的雪域高原势必要一步步开放，走出大山，社会制度和文化内涵势必也要不断的随之演变和发展。 这谁也无法强行阻止，更不应该通过暴力、暴乱作恶杀人来达到目的。那才叫愚己愚人！
  H9 y* y! C5 g5 D% @0 N' G' U
& z& f) q4 ~/ e& l. T% H5 L6 O象李敖所说，只有中国G-C-D 狠，修通了青藏铁路，直接把你封闭千年的大门打开，彻底解决了这个问题。 有人笑必定有人哭。不愿意看到西臧发展和中国统一强大的人们当然要出来阻挠和捣乱。 这也是必然要发生的，并不奇怪。但我始终相信中国这个国家是个真正的仁义、伟大、文明的国家（无论多麽富强的时期都没有去掠夺别的国家资源，以强凌弱，将别的国家变成自己的殖民地），因为它的文化传统骨髓是仁慈智慧的孔孟、释迦文化教育。就像一棵树的树根，它的种子，它的根就是正的。这终将给它带来福报和幸福的果实，由此推知中国也必将再次强大。

  ]2 l# `8 s/ {+ r( |, t
可能我也是在愚人愚己， 在这里做梦。 但我就是在努力选择做着这个梦，不愿出来。不管别人怎样的梦。

[ 本帖最后由 PTL 于 2008-3-27 16:15 编辑 ]

frd2004

原帖由 绿菏 于 2008-3-27 10:07 发表

; s3 l4 G0 V- O. E2 K: D1 x
) J( ^- G( d( R# Q1 b' d* \0 P晚上我们做梦哭的时候，哪里知道会是假的呀！ 晚上做梦还有醒过来的时候，可我们每个人正在做着的生死大梦何时能醒？ 在这梦中生生死死，轮回受苦不已。 “醉生梦死”这句老话不知您如何理解？
) u: u3 z5 |" @+ \2 ^% G8 B. D0 r
这个佛家常用的梦的比喻是暗指或说明，我们现在其实就是在梦里， 在虚妄不实、瞬息万变的境界里哭着、笑着、烦恼着、沉睡者。这些境界都是人心制造出来的，如同梦里山河一般“不真实”。这个不真实，不是不存在，就如同梦是有，但对梦里的认识是假的，是不真实的。

请问，“对梦里的认识是假的，是不真实的。” 是谁告诉你的？既然我们都在梦里，而这些境界又都是不真实的，那为什么这句话就是正确了，真实了？难道这句话你不是在这个“不真实的梦境”中听来的？难道有人脱离了这个“梦境”见到了“真实”然后又回到了这个“梦境”里来告诉你？就算是那样，你又怎么能肯定你所处的就是“梦境”，而他见到的是"真实”？也许他看到的是另一个“梦境”？

其实，佛家本身的一句话就说明了它的本质，“心中有佛"。因为心中有佛，所以有佛。因为有了结果，所以要有原因。所以我们在梦中，所以有佛告诉我们见到的不是真的，而我们却见不到真实，见不到佛————我们拜的佛像，念的佛经，讲的佛教精义都是这个梦境中的，都是不真实的。

frd2004

希望你用佛理来回答这个问题。
/ w1 p, \/ X6 D1 E+ ~! r
! ]2 Z/ j1 p* e4 g# f, d! @& |不要告诉我关于政治、国家、民族问题不能用佛理来解释。

frd2004

建议看看这篇文章。
+ v9 _) v4 o& v% ^http://www.guoxue.com/discord/yzw/fjjl.htm

- t' M9 p, o( p# i1 Z. ?9 E+ Z) Y" n佛教的戒律中有很多本来就是人的自身道德修养的一部分，即使不是佛教徒，作为一个有修养的人也会去遵守。随着自身修养的提高，对这些为人处世的理解也会越来越深。没有佛，这个人也能保持这些操守；信了佛，他也不见得作的更好。佛教起源于公元前6世纪，在佛教之前的人类社会也不见得像地狱一样。
7 B$ O& @3 v, }; ^0 L/ _
[ 本帖最后由 PTL 于 2008-3-28 12:22 编辑 ]

frd2004

其实我以前读书时也常到学校附近的鸡鸣寺听梵音，能让人心静。空闲时也翻翻百喻经什么的。就是工作后也会适时拜拜菩萨，但从没专程去烧香。
+ x# y- A+ d  R- H, k  \佛是心灵的寄托，如果你愿意信佛，修身养性，对自己，对他人都是好事。心情愉快，家庭和睦，人际关系和谐。有什么不可以？如果为了信佛而信佛，把什么都往佛上套，那就不是好事了。
% x* k& G8 y. Q2 c& v( F6 Q人生受到挫折，本是常事，当然没必要灰心丧气。从佛学上讲，是考验，是磨难，也没错。受了挫折之后呢？成长了，避免以后再犯错误，那是正确的。如果甘之如饴，希望多受磨难，多受考验，除了受虐狂外，我找不到其他形容词。
1 i7 X" T4 j9 M$ v+ G. K6 F1 a0 ]明明是事实，偏说是假象，然后说我们生活在假象中，那到底什么是真实的呢？绕道最后，只有把佛搬出来了，他全知道，就是不告诉你。
信佛，不是这样信的。

绿菏

请问，“对梦里的认识是假的，是不真实的。” 是谁告诉你的？既然我们都在梦里，而这些境界又都是不真实的，那为什么这句话就是正确了，真实了？难道这句话你不是在这个“不真实的梦境”中听来的？难道有人脱离了这个“梦境”见到了“真实”然后又回到了这个“梦境”里来告诉你？就算是那样，你又怎么能肯定你所处的就是“梦境”，而他见到的是"真实”？也许他看到的是另一个“梦境”？

. ?6 r0 U2 S5 x
连梦都是假的，何况是对它的感受和认识，能是真的吗？ 梦里的洪水、大火实际没有发生，但你会认为它有大火在烧；梦里梦到这个人死了，你哭啊，哭啊，你认为他死了，这是正确地认识吗？这还用谁来告诉吗？？ 醒来不就知道不是真实的吗？ 这不是很简单的逻辑吗？连小孩子都知道梦不是真的，没有实际发生过。更何况梦里的对事物的认识，更是无中生有的。

, p* d$ q2 f: W
+ e" U7 K- F, ~2 _7 c

其实，佛家本身的一句话就说明了它的本质，“心中有佛"。因为心中有佛，所以有佛。因为有了结果，所以要有原因。所以我们在梦中，所以有佛告诉我们见到的不是真的，而我们却见不到真实，见不到佛————我们拜的佛像，念的佛经，讲的佛教精义都是这个梦境中的，都是不真实的。

5 y. B0 |+ q: D/ A9 S您说的对，非常同意。我们也都是在梦中学佛、拜佛、念经。否则就醒了，离苦了、成佛了。这就是我们所追求的目标啊！佛像、佛经是佛用来唤醒我们所使用的方法、工具，也可以说不是真实的。梦醒过来了，当然就都是空的嘛。
6 r) V! e7 A# V. H, `
既然是梦，干吗不做个好梦，做个清静的梦，自己可以掌控的梦呢！五乘佛法不就是在一步步告诉我们哪些梦好，哪些梦遭吗？ 如何去做好梦，佛法里把这些暂时的好梦、好去处称作“化城”、“坛城”这都是在半梦半醒之间。 其实我们当中也有梦的深的，梦的浅的，也有梦的激烈的，梦的恬淡的。但无一不在梦中。 如果我们能在佛法的指导下，一念的清醒，或者说当下境界里一念的空性智慧现前，看开、放下了，就醒过来一点，慢慢的逐渐的越来越淡、越清醒，就借由佛力而逐渐走出梦境。

) n6 Q9 w5 O/ ?5 o但我们每个人心所具有的佛性是真实的，这种能生万法的空性智慧是真实的。这点是要确定无疑的。 也被称为“真如本体”、 “如来藏" 这是我们要找的“原因”和“结果”，二者是一回事。

8 j1 |8 U+ B; Y4 b9 ~[ 本帖最后由 PTL 于 2008-3-28 11:52 编辑 ]

frd2004

请问你到底有没有看懂我说的是什么？
. a0 H3 g9 W* h/ O1 O
我现在再问你，请明确告诉我，你是怎么知道你所说的关于佛的一切都是真的？

' M& u6 m2 W' K) N2 x* A% w请不要回避问题，既然你信佛， 在佛面前不要打诳语。

小糊涂仙

楼上，大家稍安毋躁。
我理解你说的很多东西是毋庸置疑的事实，但是，是不是有可能象瞎子摸象一样，只是看到了局部，可能是因为我们自己的原因，也有可能是客观原因。
' d4 m. U( `0 G8 D9 l不知道很多，但是如果晚上做梦，当时是象真实的，但醒了后就是虚妄的。
$ v2 l& Q: y3 {  |! G( K/ K) D2 D而且觉得佛说的假象，不是从一个局限的时空看问题的。

绿菏

原帖由 frd2004 于 2008-3-27 22:28 发表
$ O5 w+ O/ ?- f4 T6 i4 |# f0 Q3 @建议看看这篇文章。
7 J4 H& Q* O) m7 @2 Q# q7 P2 T. Fhttp://www.guoxue.com/discord/yzw/fjjl.htm
+ `' e; G& q* m' F
佛教的戒律中有很多本来就是人的自身道德修养的一部分，即使不是佛教徒，作为一个有修养的人也会去遵守。随着自身修养的提高，对这些为人处世的 ...

信不信佛教，不是对一个人道德修养的评判标准。 信佛的人绝对不应该认为自己就比不学佛的人做人做得好。但确实好多人（包括我自己），学了点佛法，好像是拿到了一把照妖镜，别人都是妖怪，都不对，就自己正确，反倒事事更加的执著了。那就学错了。这也我常常反省，提醒自己的。谢谢提醒！
) O6 H' l  k# G- d+ k! ]9 o
现在人类社会也不象地狱啊！佛教产生以前还是之后，人类社会还是人类社会，地狱还是地狱。但因了佛法，因了诸佛救度众生的愿力，我们才有可能出离生命的轮回、出离生死苦海。否则，一点希望也没有了。我们庆幸的是生在有佛法的地方，能够听闻到佛法，能够续佛慧命，再去帮助其他的众生。佛法也是因缘生，因缘灭。没有人学，就灭了。然后宇宙还是宇宙，一切还是一切，自然循回不已，无始也无终。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-3-28 11:18 发表
请问你到底有没有看懂我说的是什么？
* o% l; F* y- L/ C
1 l0 L- N: f) T; h我现在再问你，请明确告诉我，你是怎么知道你所说的关于佛的一切都是真的？

; m; k6 }* e% _# H, y请不要回避问题，既然你信佛， 在佛面前不要打诳语。

" j/ f6 B7 q, t' z. D# l8 x
. Y* R) @. b% k/ r& d  B1 g佛给世人说法，与平常人给天生的盲人解释颜色的情形有类似之处。我们可以仔细想一下这个情形。你用了很多比喻，但是，盲人在眼睛好之前，不可能对颜色有正确的认识。因此，佛说，佛法是“不可说”（无法用语言表达）的。

理解佛法，是个逐步感悟的修行过程，而不是寻找一个能使你一下子就完全理解的答案。

开始修行，要从“信”字出发。而这个“信”字本身，也不是绝对的。也是个在修行中不断提高的过程。
9 Z* U5 a; ~6 d0 t; Q2 Q
+ C' }( b% m( W9 h( w7 o; i* v& E1 O我们看一段金刚经吧：

' o% ]/ |3 f1 D) S& q佛告须菩提：‘莫作是说。如来灭后，后五百岁，有持戒修福者，于此章句能生信心，以此为实，当知是人不于一佛二佛三四五佛而种善根，已于无量千万佛所种诸善根，闻是章句，乃至一念生净信者，须菩提！如来悉知悉见，是诸众生得如是无量福德。何以故？是诸众生无复我相、人相、众生相、寿者相。

% j1 J0 @! S( t/ E; ~% v4 t8 I你看，就是这个“信”字，也是得来不易。

绿菏

原帖由 frd2004 于 2008-3-28 11:18 发表
请问你到底有没有看懂我说的是什么？
' m5 h" p9 c/ k0 S6 f9 Z
我现在再问你，请明确告诉我，你是怎么知道你所说的关于佛的一切都是真的？
$ H; x1 O. [+ t1 `8 [$ e' ~7 c
! X; e9 x) s/ y. S! D请不要回避问题，既然你信佛， 在佛面前不要打诳语。

. t% Y4 V3 g9 y* ]8 J7 \1 D
/ O4 A/ Z! L7 A/ n完全不懂你的入脚点。现在才明白一点，可能你是问佛是不是也是假的，也是个梦罢了。
$ P4 Z/ \5 F1 H7 f7 C
$ ?, o  }0 s7 E5 w/ e我不敢打妄语。我的水平非常有限，并未证悟。怎麽说怎麽都是错。误人误己。本早该闭嘴。也是习气重。

既然您说不要回避，那就仅限于我个人愚笨的能力范围讨论一下，不代表真正佛家的回答。我反问你一个问题，您回答试试：

$ k% G: x- O! u3 d/ F) j孔子是真实的吗？孔子的儒家思想是真的吗？ 你怎麽证明孔子说的是真是假？ 孔子死后2000年，我们念到他的名字的当下，您认为他及他的思想是真的还是假的？ 何谓真，何谓假？ 他的思想现在很多人不信，不按照他所教导的准则去生活， 不是也照样活着，照样也会过着伦理有常或无常的家庭生活、社会生活吗？ 孔子及他的思想对这些人来说还是真的吗？又相信儒家思想的人，念念想着孔子的名字，念念受着他的教诲和影响。就像他还活着一样。甚至有的人学得好，就能具有像孔子一样的品格。是不是就像是孔子在他身上再来了呢？

; r; [2 m# G* L: s: u  j) ^( P! b佛及佛的一切的真实与否， 我个人理解同于这个例子，你自己怎麽看，那是见仁见智的！


不真正深入接触不会信，不思考不会信，不用身心去体验也不会信。不信当然就不会是真的了。  你问我佛的一切是真的假的。 我的回答是，我认为非常的真。就像我还没见过孔子，没有成为孔子，但我知道孔子及他的一切是真实的，对我的生命有用。但我的真，是我的，不是你的，你看不到的！每个人眼中的世界没有相同的，哪个是真？那个又是假的呢？ 到底世界有是真的还是假的呢？ 当然即是真又是假了。没醒的时候，都是真的了。

4 F8 l- a6 w& A$ O) s; R; G4 c" i; Q( l古代有一个修行的公案，我参了好几年，现在明白了一点点（只是文字上的明白，原来连文字都不明白）。 你来参参看，
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[见山是山，见水是水；后来见山不是山，见水不是水；待到后来，又见山是山，见水不是水] 请问这三种阶段的境界里的山水有何不同? 第一个的山水和第三个的山水是一样吗？
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8 m3 @2 h4 a; E% P! V0 G& _( P[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-3-28 14:57 编辑 ]

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原帖由 绿菏 于 2008-3-28 14:50 发表
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1 Z! l$ `8 _% L" [* n4 K[见山是山，见水是水；后来见山不是山，见水不是水；待到后来，又见山是山，见水是水] 请问这三种阶段的境界里的山水有何不同? 第一个的山水和第三个的山水是一样吗？

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0 _/ b' a. G; a; l6 q: x0 r这个典故具体记不清了，但最后的结语还是记得的。
. i% t' K5 |. R- c/ u6 m5 v那就是这山本来就是山，这水本来就是水，庸人自扰，非要和佛理扯上关系。没有佛以前，这山是山，这水是水。有了佛之后，这山还是山，这水还是水。
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先给你回答这个，其他晚上有空再答复你

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原帖由 扁舟 于 2008-3-28 12:54 发表

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佛给世人说法，与平常人给天生的盲人解释颜色的情形有类似之处。我们可以仔细想一下这个情形。你用了很多比喻，但是，盲人在眼睛好之前，不可能对颜色有正确的认识。因此，佛说，佛法是“不可说”（无法用语言表 ...

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所以我前面就说过了，“信佛所以有佛”。
所有举的例子，都是佛说，佛经说，循环论证。
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. G0 v$ T: O8 |+ X7 e, j$ {信佛，所以可以知道佛。不信佛就没法和你讲佛，因为盲人见不到颜色，所以讲了也没用。等你信佛了，才可以和你将佛。………………你都信佛了，那还要我来告诉你是不是有佛吗？
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, R9 l$ X- I0 v1 t6 g+ n8 n: B4 ^* O* n这就是你的意思吗？