埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2355|回复: 11

一个有名的悖论 (zz)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 12:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是一个有名的悖论,大家可以锻炼锻炼思辨能力(尤其是对基督徒):
3 [7 \4 k7 o3 V( _. y- t
! B3 A; m' [+ U) Z基督徒宣称(也许不是所有的基督徒都同意),如果一个人从来没有听说过上帝和基督,
6 Y+ w. A4 g  U  G3 ]* }6 j他还是可以上天堂的(估计是想打击面可以小一点)。但同时,基督教又要极力传教,把
1 }7 ]/ i5 d- }; ?福音带到四方。问题就来了。一个神父到非洲一个原始部落去传教,费了很大的劲,有的
/ I) i" E( y$ J! O- p# k人信了,有的人不信。人们就问神父,信了会怎么样,不信会怎么样。神父说,信了的进9 F* c) x3 t8 z0 V+ B
天堂,不信的进地狱。那又有人问了,我们原来都不知道有上帝和基督,我们会怎么样。
4 E0 D% ?/ g% g7 p  Z# ^神父说,你们会进天堂。这下部落人来气了,那你为什么来这传教?你不来,我们所有的& }' O( z6 M- [4 u" |
人都可以进天堂,你来了,布道了,结果却是有的人能进天堂,有的人却要下地狱。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 12:31 发表 * J; d; H' ]( G: [
这是一个有名的悖论,大家可以锻炼锻炼思辨能力(尤其是对基督徒):
, W1 ~* @% @, q$ H* f, l
: X5 Z  i. s( m% \基督徒宣称(也许不是所有的基督徒都同意),如果一个人从来没有听说过上帝和基督,+ H* R7 U8 r3 L
他还是可以上天堂的(估计是想打击面可以小一点)。但同 ...
( d1 `( F4 {  o

: K* J/ r, C- C4 Q2 f% l* O) @0 u6 j& c立论上有问题,这是反基督教的人,刻意改编过基督教的经典、传统说法而后拿来给基督教出难题的。不值得一驳。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 15:51 | 显示全部楼层
原帖由 gstudy 于 2008-2-1 14:02 发表
% I: _9 ?6 X5 L* ]
. G3 L+ ^* G( _2 U9 B6 L( b7 X* J; R/ c+ s  w! t, z/ P
立论上有问题,这是反基督教的人,刻意改编过基督教的经典、传统说法而后拿来给基督教出难题的。不值得一驳。
# A( n4 b; ^1 A- P& _  N- V2 x

% }3 F* ?! Q4 z' `一句不值得一驳,好像并不以服众吧?
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 15:51 发表 * d% }) J* z: B: e- v

: U* n: }1 T. V$ r
1 P7 J8 X" Z" w4 k9 ]一句不值得一驳,好像并不以服众吧?

' k% B/ I' s. s' d" G; V+ n7 G我没想驳什么,也没想说服谁,只是听过这种说法,感到被修改了,如果拿出来再给别人看面目全非的东西,还有什么好驳的吗?所以我才说不值得一驳。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 16:26 | 显示全部楼层
修改了?从哪里修改了?4 |' n: P: H( Y1 B$ j  w( x. l( v
我想这个讨论直接的和基督教的根本教义有关:因信而得救。那么那些从来没有接触过God得人们呢?God怎么对待他们?我是想和大家讨论问题的。如果你想讨论问题,很欢迎。但是只一句不值得一搏,或者没有什么可驳的之类的话,是不是有点太不负责任了?
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 16:26 发表
2 l0 S9 i  F7 {/ _, ~$ M- q% `$ N1 k修改了?从哪里修改了?
' q! \5 z9 |3 a1 x9 d3 Q  i我想这个讨论直接的和基督教的根本教义有关:因信而得救。那么那些从来没有接触过God得人们呢?God怎么对待他们?我是想和大家讨论问题的。如果你想讨论问题,很欢迎。但是只一句不值得一搏 ...

- e! s1 y) d) Y2 O- h) ]* g% {看来你是拉开架式要一搏了。我只想告诉你我所听到的原本说法是什么,至于你怎么理解,怎么看待LZ贴出来的这个说法,请你自便。在基督徒中,不论是一般信徒还是教牧人员,谁也没有那个能力对别人说,你能上天堂,或者你要下地狱。唯一有资格说的是上帝自己。基督教对别人问道,如果从来没有听说过耶稣基督的人,死后是上天堂还是下地狱?经典的回答是,上帝会按照他的公义来审判。所以,在LZ引用的所谓的基督徒的说法,即“从来没有听到过上帝的人,死后也上天堂”,是经过修改过的说法,是把明显自相矛盾的说法,加到辩论的对方头上,然后加以驳斥的方法。接下去的事情,你自己想想就全明白了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一定能进天堂。6 E/ `0 G1 Q' `8 z3 k3 V" S- P

+ l5 _( @% R8 O作为笑话,有思维巧妙之处。但是作为宗教讨论,就意义不大了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 17:34 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:57 发表
# D' b- `: M! z8 Z, i- g我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一 ...
$ n1 e& q# b" M
还有老大说的有道理呀。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 19:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
据偶所知,基督教普遍认为,从来没有听福音的人是一定下地狱的,无论他是一个多么公认的好人、伟人,所以,没听过福音的中国人的祖祖辈辈(包括现在的华人基督徒的祖祖辈辈、祖父祖母、已去世的三姑六婆)都被上帝贬下了地狱,正在忍受永恒的痛苦。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 20:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-1 19:07 发表 2 g( v  p2 f( d& B$ Z9 r' I
据偶所知,基督教普遍认为,从来没有听福音的人是一定下地狱的,无论他是一个多么公认的好人、伟人,所以,没听过福音的中国人的祖祖辈辈(包括现在的华人基督徒的祖祖辈辈、祖父祖母、已去世的三姑六婆)都被上帝贬 ...

! z2 m" N7 ~8 f5 k/ Q别这么吓唬人,拿出圣经根据来看看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 gstudy 于 2008-2-1 20:42 发表
1 R4 K5 ]$ Z( l, L; m5 n- r0 f5 T6 w" _8 B* i, r
别这么吓唬人,拿出圣经根据来看看。

4 x: B6 b' ?" b' t# H7 ~, s, M" A偶是听基督徒说的,如果你不同意的话,说明基督教内部也没有一个明确的答案,更何况其它人?你能说说你的观点吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-2 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:57 发表
( W3 f# Y9 U" Z! @我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一 ...
0 w6 v2 S3 f( [" r/ N2 p
Ok, 那看来JDT对"没有接触过福音的是不是上天堂"这个问题还真没有同意的答案. 我们还是先讨论清楚这个问题,然后在回到这个勃论问题上. 我觉得无论答案是怎样, 都无法结实清楚着个悖论.请看新贴.
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-1-10 21:35 , Processed in 0.149307 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表