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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.
' _5 P& R' s7 E1 I$ `5 x2 o* u3 L  R- A* Q, R
关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的).
! Y( {/ g. g3 e6 o( }4 M0 A
3 f  h1 O5 ~( t% h3 R) H移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -   s# M$ T& h8 ?
* Z6 D. J1 Y) i' \$ W$ ]
大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:7 k. ~/ ~# J3 W
" [8 G: m2 _7 x8 ?6 ~1 V- i* s
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.
3 y; f5 R0 c  z' L0 q9 G- D& y. S3 S' F* W
2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.5 y& P! Y1 B+ E  o$ A! j3 T: S
! ~0 h# q0 P* C: E: u5 |
下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
: H; |& f4 j$ j( @9 H4 r' J" ^3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.% }" t/ e0 R1 l& Q# i" b# d; s

  i2 j" v% z, M$ a, ]4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
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5) OK, 萨省和缅省 -3 V  [4 z" O( l5 v8 L* R
   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!. C) Q0 i* X* A$ k- W
   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!
1 g- C* l& Q1 u8 Q" J* _5 q( g& Q8 [" E" Z0 R3 r
请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!1 P" g9 T( i3 C1 ]6 r( z
% }' e2 M. v4 m
GO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。7 i! r* _5 }7 a3 _' w# |% ~

/ K& |* _0 w2 o, J$ W! H2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。
: |& b5 |9 C. I为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。, M3 w- y  ~0 P' V3 p; \
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""2 A5 o5 a5 [4 z$ E" V0 i; m: j  a

& c% b) ?+ v8 u$ F6 m, v/ ^# y这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
7 d" ?: a$ A. d$ E
9 ^: ~+ Y- E9 H+ R$ ]. W还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会./ `9 m% m& I$ Q
! D4 ?9 e& s3 A* F3 ~% Y
等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表
, X& }$ R; @) X& D 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.

- y' t: K, s5 y/ d+ A$ H' m& L1 R  g% }3 u( l. q
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
- {3 ?( E. y3 i! \$ V" T, M# s: c  e* o0 G" Y( f( \" N- Z
阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
8 b9 }) J1 @0 R我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
+ P* E/ {) g' X7 j5 Z& Y0 S老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?( B) P" D, n# g. N) v# n

4 E4 T. i/ Q5 K% \1 j; F其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
搂主地分析有道理, 帮顶!
+ F6 b$ J- [) E! W) X2 c. ~阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!
9 S) I. j9 h  H0 k要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。
; F0 d% o& Y3 g0 k, T; e% d0 e3 ]. o) v+ T7 W
关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.
( O. h* s! `5 Z: d  }% k5 Q7 u7 F% L1 x+ o- ]
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
理袁律师事务所
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表
5 o6 L- G( z) ~8 H  L9 D0 i还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.
% G" W3 A: |, e& p8 B
5 k& R: _( f% q$ P; c安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
) G7 i- U3 E7 F" C  I, u6 F1 q
! k# y6 Y$ u/ W* m
早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.5 r$ s8 {; p% ^% k+ t7 o5 i' ~9 H+ \
不过后来又猛跌...
. t- Q" ^, z1 Y" ]2 p到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....& O/ F; K2 y' S+ L
0 r  Q' w' K- T0 y
估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
/ R$ I2 U# e' S% D( I4 L. A6 S  c* \+ C/ U  F- i0 X7 q7 [0 y
% t# W' i: `5 w' U  J) [
但至少近几年是个低谷 ...

$ R( _% ~8 v6 E# I1 e* J+ q' }2 j! O/ U

: y6 ^" a1 O/ _4 }! O7 z  r这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表   i& q' w) u4 H9 d. O0 c+ g' m
. ?* r1 U6 U' h5 V' \
3 J* U1 h& o- z( F% ]
( g) q: h; B( R5 w# |  K
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.

, W. g/ T( R& {) z8 W; E7 t, k4 `, o
经历丰富啊,
; |# z7 V) y3 a; [# c1 _0 a0 O: ?. U9 [
其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
0 G2 D' M9 }0 W  U" W6 K
$ J( e) H5 R5 e5 B% T( t: g" V1 }3 q3 Z  F; \7 ?7 ?& H: S
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
- A, [5 `6 j" u可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
0 M: z- c0 D; S& q4 R+ M; ?( H
我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
& x! `: I* ^& Q& c  B3 u' Q6 C6 L8 k0 l: _9 G: J

" ?- [9 b4 E: d# A2 Q- c. i现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
; w% r6 {& P' g9 ], {" w" K
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
2 x1 t4 I8 ?0 B) }7 p& x6 D4 p. s我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。0 ?) X2 s2 F1 U# L; a7 Y' |6 \
不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表 9 V( s0 u2 N1 p: ~$ D5 G9 p

4 D/ n: d, D" I+ ?( k4 A" D我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。- p" F4 P& l5 A: k+ m) ~0 d5 f8 f
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...
* p/ y- a7 P& h/ U

  f( A9 v9 E0 ~( R0 v$ D! g" R我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字. Y& t- U( ]5 D& S

0 n: n& v2 |2 n5 y2 a; a1 S3 s$ ^"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
6 W! q# U9 Y# f; F. p2 }1 \没什么好奇怪的。"0 P- q, [$ F1 |" c7 E2 K
这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下..") A$ E' ?+ w! C( h7 J9 H: G2 I
这也证明了个体不能代表全部
8 t# _8 P5 D5 z  o: G# D7 x1 }* k- N* k( P5 P+ }% v) A! m2 L
至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的
2 Y" C9 O4 y2 A( H4 M9 d
8 v6 D6 \- V, R# k- [爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表 ' W* w* I# g" ?  g; }6 s5 W' t
2 y  [2 v* b0 f: Y$ ?" I. y

, z) p; _/ Y# q/ ~我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字2 Z) I4 t* i* c) t
8 H0 U' b0 L2 P& R' }3 w8 I
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。2 ^2 {, C# y6 h; k  N
没什么好奇怪的。"
2 J3 U! d" s. E. n, o8 _这句话也是你说 ...

* N" m, ~- i- _5 f0 d: ?( O9 x我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
; e, m: y( V" L5 w! Z0 N3 G2 ]至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:# x: L; z6 f% e( }5 b: d
# }$ o) }& E! {
Vancouver 4.2%8 L7 s7 d* i) _2 r3 H6 o
Victoria 2.8%. D; b2 S! n" m8 g) Q3 [
Calgary 3%
$ v7 e. U$ v8 C$ Q) }9 O) gEdmonton 4.3%
2 @4 J) K* A8 U2 ^8 rSaskatoon 3.8%
8 P+ N6 z  V. D- mWinnipeg 4.5%
! M: V3 e# i; R5 l2 B$ W2 K% y' BToronto 6.6%/ N, k0 e. ~' p& C* }
Ottawa 4.6%/ s- P8 J, g" {% I
Montreal 6.9%
. v' q$ A% v5 rQuebec City 5.5%
. r' y/ G2 x$ n; S$ ?* ISaint John 5.3%2 ~, T  y7 S0 a3 J9 U- G
Halifax 5.1%! ^* g. D. f+ H$ ~  q% R, K# c5 R3 w0 w
St. John's 6.7%3 D. G: z! v' I
; O/ e: Z/ F6 r
爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?! D$ w8 J, h0 g! {. U2 h8 }1 ?
另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表
4 s* _7 w# x9 N9 w# ]Unemployment rates by city in November:
- N# S9 Y2 V3 |, M* `9 i; x# v  B0 s; _! {. B. B3 ^
Vancouver 4.2%. t- d- h) k1 Y7 [' i
Victoria 2.8%6 ^. \4 @$ Z; o7 r9 U: [# b+ d- G
Calgary 3%! |' M- M1 x$ _( Z4 [' n
Edmonton 4.3%5 @7 w+ Q* R7 E: h4 c
Saskatoon 3.8%
( K9 c* E% f5 w. m# [" SWinnipeg 4.5%
& k6 C4 i4 ]: p) y& {Toronto 6.6%
: |, _& p3 G: E3 F2 c6 a. UOttawa 4.6%+ R5 R5 M7 p$ [, o1 Z
Montreal 6.9%0 |3 O( R2 T9 Y7 W* d
Quebec City 5.5%% g  c) g. `8 g$ v: ]' k
Saint Jo ...
  F0 y: p; `' z  q' A
, N; a. o2 B9 y% v( D# {  b
Same job, " _& T- R  |5 D$ x
but hourly pay in edmonton is higher than the east.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
- Y) Y7 v4 s- I" ^) D3 |% [' m; s% }  i/ e/ R
自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。
2 {) {) K& M+ Q2 O- F$ ~& k* x5 F7 l/ U. q# V
目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。
4 D5 `: l) P4 O8 ~% h# f. i& Q* \1 i  D2 M
更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
# A+ B4 ~: f! E: `
& ?# Z$ \3 r+ x6 s7 }& E+ D# q" ~# Y来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。& E. A, `( S5 U! ?0 ~/ I

& G. j# Y. x9 X) L: A[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表
: L4 u2 u% N& s3 o还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
8 x7 T  C% o+ J
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