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发表于 2007-8-29 06:26
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和谐拯救危机]净空法师访谈视频文字摘录' ~2 I1 J' p4 `
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第一集 《和谐拯救危机—今天最深重的危机和根源》
9 P. f3 C- B# |3 \7 i3 d第二集《和谐拯救危机—中华民族到了认祖归宗的时候》
3 R( I; a0 n5 m2 |( b: C' n1 s$ t第三集 《和谐拯救危机—和谐的大根大本是教育》
5 C/ b% \( D1 ?% l4 B( Q6 o6 }第四集 《和谐拯救危机——王道政治:天地人终极和谐的理想体制》
1 f; K! d) i) Z2 o5 l第五集 《和谐拯救危机---天地人终极和谐的儒家政治》
: _3 y6 [! ^% @9 Z6 q% w6 ?第六集 《和谐拯救危机—重新认识宗教》* A" z: Z2 e* W4 r3 o* K9 Z$ h
第七集 《和谐拯救危机--—汤池:全世界的样板》* q, d6 X6 B( y& Y! X; X: |7 v
6 ^/ p6 [* z; r# X视频欣赏地址:http://www.tudou.com/playlist/hxzjwj/
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第一集 《和谐拯救危机—今天最深重的危机和根源》
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导语:欢迎收看这个特别节目。我们建议您如果您有时间,应该心平气和地把它全部看完,因为它回答了现在很多人内心深处最焦虑、最不安的许多问题。; q1 U9 R/ k1 L( B4 T2 z) c
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这个节目是从这本书开始的,《展望21世纪》,这是它的中文版,还有英文版。这本书的作者之一是享誉世界的大历史学家、英国人汤恩比博士,他在这本书中说了这样的话:今天的人类社会已经到了最危急的时代,而且还是人类咎由自取的结果。他在说这句话的时候是30多年前的1972年。现在就让我们一起来认识一下这位汤恩比博士。* Q2 a& d, u! a( c1 u6 h/ ~* z& o2 {
* t: R- t$ Z$ b, u5 u7 v# o汤恩比博士被称作20世纪当之无愧的,最知名的历史学家和伟大的智者,他研究历史不是以知识为娱悦,而是解释历史和预见未来,他有着深厚的人道主义精神,同情和关注人类的苦难,认为人的智慧和良知是高于一切的。作这个对话的时候,他已经83岁了,和汤恩比博士对话的是享誉世界的日本思想家、世界和平活动家、国际创价学会会长池田大作先生,这一年他44岁。他主张反战、慈爱、和平,曾获联合国和平奖,是当年中日恢复邦交正常化的功臣。这本影响深远的书深刻地讨论了人、社会以及生命和宇宙的本质,在34年前就预言:人类必将因为过度的自私和贪欲而迷失方向,科技手段将毁掉一切,加上道德衰败和宗教信仰衰落,世界必将出现空前的危机。两位伟大的思想家还有着惊人的共识,就是拯救21世纪人类社会的只有中国的儒家思想和大乘佛法,所以21世纪是中国的世纪。汤恩比博士还说,如果有来生,我将在中国。
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9 C- S. T- N/ R6 e: \9 @6 E6 T这个人类向何处去的对话,现在吸引了另一位伟大的和平活动家,净空老法师,老人家今年80岁是安徽省庐江县人,早年在台北出家,至今讲经教学48年,在全球各地的亿万信众中,享有极高的威望,是世界佛教界的一代高僧大德。老人家在十分难得的机缘下,成为了现在这套公益节目的嘉宾,老法师慈悲开示、娓娓道来,将解答这些被广泛关注的问题。 K# ^2 X. C4 t1 _# T2 |, e+ I* U
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在这些问题当中,大家最关心的还是:今天到底是哪里出了问题?2 i6 ]$ ?0 r5 J# ^+ Q% r) s
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7 n5 P e. v% ? m3 E$ B主持人:老法师,我们非常感谢您接受我们的采访,因为这次采访非常地重要,所提到的问题,不仅仅关系国计民生,甚至关系到我们整个国家和民族的命运,在采访之前我代表观众向您行礼,对您表示感谢,谢谢您。* `0 N* d7 T5 C) ~
8 n/ j# l- }% U$ ` 老法师:谢谢。/ {4 L @# [8 f: Z; P# w5 E, |6 O
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主持人:我们这个系列节目的标题叫《和谐拯救危机》,如果把它全部看下来大概需要几个小时的时间,如果有人向您提这样的问题,我为什么要看这个节目呢?这么长时间,我还要研究它,有这个必要吗?现在人您知道都很忙,而且他还要来听一个宗教界人士来讲怎么化解危机。
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老法师:我去年在马来西亚有过两场讲演,那是佛教的,听众有16000多人,在这期间,有一个机会,去访问前首相马哈蒂尔,他退下来两年了,我们一见如故。见面也给我提到这个问题,他对于国际的安全很关心,很难得。他给我提出:化解冲突、社会安定、世界和平怎么样落实?他都问。我在美国访问的时候,布什总统我也给他提了这个问题。我告诉他,美国的安全问题决定不在国外,世界上不可能有任何一个国家会对美国发动战争,那是不可能的事情,美国的问题,美国的忧患在内部。/ e: ?9 @0 c. R' ]6 n! \: M
; C' O6 ^' ?; N `" Z 主持人:您看布什总统现在最关心的问题是什么呢?向您请教的?他最想知道的。
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老法师:我给他谈到的问题是青少年教育问题,伦理道德问题,从来没谈过。我离开之后,听到报纸上报道,他已经开始提过几次了,现在在国际上的态度比从前温和多了,是有点效果。
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主持人:如果有联合国的官员向您提这个问题,说我们要不要看这个《和谐拯救危机》这个系列节目?
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, N* v @# ]% w; ^; l7 r% \ 老法师:今年,也是很难得的一个年,我作梦也没有想到,联合国教科文总部今年要办一个活动,就是庆祝2550年佛诞节,头一次搞宗教。我听说他们邀请我做主办单位,我就很怀疑,联合国的对象是国家对国家的,我这个净宗学院不是个国家,他怎么来找我?同时他还希望我们有一个大型的展览,它的大厅很大,一半展览我们这些年来,这五年当中给世界和平做的一些工作,像团结宗教、化解冲突这方面做了一些工作。那么另外一方面,我们安徽省庐江的教学要整个展览出来,安徽庐江这桩事情是参加五次联合国和平会议后,我深深感觉到联合国为了世界和平开了30多年会,世界是越开越乱,参与会议的这些专家、学者我也认识很多,会议之后都摇头。为什么?不能兑现。
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主持人:我正要请教您这个问题:联合国这种和平会议,邀请您开了这么多次,一直邀请到您再也不想去开了。* Z) {% T+ U, j6 |
$ n7 o* d3 v1 W/ Z- A 老法师:那不行。* z' a6 v0 U8 ?- V* Q. p
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主持人:一直邀请到您批评,开会是劳民伤财。: _( F- [, ^- A- g* n, ]
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老法师:对。, Y& m6 n8 F3 V& E2 [, ], V
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主持人:那么我的问题就是,这些来自全世界各地的,各个领域的权威也好,精英也好,% D8 H" P3 b& a$ h5 F
2 Z- [) V0 W$ M }# d 老法师:对。+ E9 v7 p! H. n8 s: ^- [5 l: {
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主持人:最人道的人士也好,提出来的建议,为什么大家不参考?, i8 X1 I* c& [0 f
* ?) \/ R M( V 老法师:哪一个国家领导人愿意接受你这个?
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主持人:那您说为什么呢?' ~/ L4 R' q6 L- S4 S
& o9 i- T& Q% p3 o* n9 G' c 老法师:各人有各人的利益在嘛!你这个专家提到的都是考虑到世界人,比如说大国跟小国和睦相处,美国能做得到吗?宗教与宗教和睦相处,派系能够考虑到人民的幸福,而不再考虑到个身、自己本党派的利益,考虑到全民的福祉,全世界人的福祉,这个建议好啊,他能做得到吗?
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主持人:巴勒斯坦和以色列做不到。
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- W. L/ `0 P5 o- C0 k 老法师:对。所以我说那些结论,我就在会后,这些都是朋友们见面,我说人家国家客气一点把你送到档案室永久保存,不客气就丢到纸篓里去了。
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主持人:这样的会议,您再也不会开了吗?
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3 y* w( U0 ~+ q/ M老法师:我不愿意参加了。所以这一次是,这次很特殊,怎么这次搞宗教了,纪念释迦牟尼佛诞辰,纪念这个。我说这个我要去,头一次,从来没有过。+ l' h D3 C* Y, Q4 ?
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他们请的主办单位是泰国,泰国是佛教的国家,跟我的关系也还不错,所以他们就邀请我也做主办单位,所以泰国是第一个主办单位,那我们是第二主办单位。所以这是很难得的一个机遇。那趁这个机缘,我们就把佛教,怎样化解冲突,怎样促进社会安定、世界和平,可以在这个场合当中跟大家说明。因为联合国教科文组织参加的国家是192个国家,比那个纽约的联合国还多,联合国那里只有140个国家,这里有192个国家。
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主持人:但是这么多国家的代表,也不能够劝说得了,也不能够让这些国家的元首去采纳、去理睬你们提的建议。
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- v, |( O% F1 K$ O$ Q( _ 老法师:对,是的。我们是让这么多的国家,认识佛教,我们的目的就达到了。那么同时告诉大家,因为现在大家真的非常关心,这个冲突怎么能化解。他们不叫化解,叫消灭。: |$ |! R9 d# M/ E
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主持人:消灭。
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老法师:所以我不想用消灭,消灭有
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主持人:消灭有战斗性啊。0 Q$ z: Q0 L4 ]* x& ]
7 C! w- {: K ] 老法师:对。消灭不了,要用温和。你看西医跟中医就不一样,西医是消毒,毒要消灭,中国是化解,是解毒。
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主持人:对。
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老法师:中国是解毒,不是消毒,所以从心理上就不相同。2 O2 L: c% |' E8 b3 v( @! o
& R4 k& { @, t( I' |5 j5 L! V 主持人:在我们这个节目开始的时候,我想起来毛泽东主席有一句诗,叫“国有疑难可问谁?”当我们这个民族或者国家,乃至于全世界范围内,这个社会出现了严重危机,在这个时候,政府还有老百姓到底应该听谁的,信任谁的,相信谁的,谁的声音在这个最大危机面临的时候,是最重要的?; c& A6 e8 [2 f5 n& i
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老法师:儿女出现这个问题的时候,头一个想到我要去问爸爸。现在这个问题出现的时候,要去问老祖宗。5000年的智慧和经验一定会帮助我们解答。
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0 S% p1 K+ v$ _3 r* }# w 主持人:这个道理适用于全世界?' O7 @1 R4 b( b0 _- ~' ?
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老法师:全世界,决定正确!所以我参加这个会议之后,这个事情不能不管。实在说呢,早年我讲经时常常讲:要想社会安定,世界和平,就要遵从佛陀的教诲:人活在这个世间,每一个人都有他自己本份的事情,各人把本份的事情做好,跟大家和睦相处,互助合作,天下就太平了。/ a0 G; a c, `- K/ X
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一个世界、一个国家就像一个人体一样:眼睛是一个族群,好比世界上,眼睛是一个国家,耳朵是个国家,那这个眼睛只管听,只管见,耳朵只管听,眼睛不要管耳朵的事情,耳朵不要管鼻子的事情,互相合作,人身体健康。如果眼睛又要听,眼睛又要嗅,那你本身就出了毛病,所以应该各人搞各人的。
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1 @/ I6 K5 ~' [+ {3 n那我们这个行业呢,那就是释迦牟尼佛大家知道,他一生从事于多元文化的社会教育,你看他从30岁,觉悟之后就开始教学,王位舍弃了,荣华富贵舍弃了,过一个苦行僧的生活,一直到他老死,他是79岁走的,所以讲经300余会,说法49年,如果用现在的话说,他不是宗教,他与宗教不相干。/ d' L: h: C/ N3 T6 Y
# v/ a2 u+ O1 @! E/ u! c0 [* d5 W 主持人:那么马上就会有世界各地的人,到法国去看,去参加这个佛教大展。) i+ x" Z8 a8 }& ]1 a) H# T
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老法师:对。
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* X# l+ C7 q' M+ p% f. Q8 r 主持人:那么您觉得释迦牟尼佛或者是佛祖,他应该算是谁的老祖宗呢,或者是代表谁的先祖呢?# n7 r( v# t$ a- D/ K+ C1 A7 f
Z9 b3 W$ ?+ a7 a 老法师:释迦牟尼佛,他是代表了人类的智慧。他可以说继承了古印度传统的宗教。宗教里头,一个是定,一个是慧,所有宗教离不开戒、定、慧。戒是规律,你要依照传统这个规律去做,你就达到了定。定可以突破空间维次,恢复你本性里面本有的智慧。释迦牟尼可以说是在这一方面,他达到了登峰造极。所以他说了一句话,“一切众生皆有如来智慧德相”,所以从他亲眼亲证人类的智慧是平等的,而且是圆满的,确实是无所不知,无所不能。无所不能是能力。那么第三个就是相好。所以说智慧、德能、相好一切众生是平等的,那平等为什么现在变成不平等了?他说你有障碍。这个障碍《华严经》上讲“但以妄想分别执着而不能证得”。所以他告诉人,这个修行的工夫在哪里?你只要把妄想、分别、执着放下你就成就了,你就明白了。你妄想、分别、执着放不下,这个世界变成什么?变成六道轮回了。# Z0 _) C2 q# a
$ Q3 U; v* Z$ Y* H, a9 p/ v. `- n1 p 主持人:那么这个世界的危机,解决的方法,那就可以去问释迦牟尼佛,就可以去问佛教。% E- h1 z" N3 q( c
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老法师:每一个国家族群,真正有智慧的,有经验的都可以去问他。& Y8 p; P, ?9 S1 k" _
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主持人:刚才您提到,当一个国家出现危机的时候,应该去问家长,去问自己的老祖宗。
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7 B' k0 i" ?" _" c6 [( ^7 j老法师:对。$ ]) a' F1 y) f+ x
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主持人:在中国现在谁能够,或者是什么能够代表老祖宗?
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, v3 q: A! H" w" ]% o9 f' D1 E) L' O老法师:我们不谈更久了,在最近的清朝,清朝的这些帝王,他只问三个人,儒、释、道。你看开国的帝王,清朝很不容易啊,它做得很成功,少数民族入关,统治这么大的国家,这么多的族群,而且他入关的军队不过二十几万人,那么他用的是什么呢?就是请教这三个老祖宗。你看他把儒、释、道的这些高人,就用现在的话叫专家、学者,请到宫廷里面上课。皇帝带着嫔妃、文武大臣当作学生来上课。, l' C% Y0 F6 D
) M# K u4 u$ k2 X4 N5 a# h8 F3 Z7 R什么话都告诉天下人这是孔夫子说的,佛说的,道说的,人心都服了。他没有说是“我说的”,说你说的,我们没有人服你,所以他自己认真学习。那个清朝开国的帝王,对儒、释、道是通家,真下了功夫啊!% Y4 A3 i0 p5 ]+ m0 C- r6 m! F
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主持人:您说的这个话和历史是非常吻合的,中国历史上这么多的皇帝,没有人敢自称我能够代表天下,我能够代表祖宗。没有人敢说这个话。9 A: S$ W1 k, o
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老法师:对。9 o7 c4 i4 N' s# z
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主持人:那我下面就开始我们这个系列的节目。3 k1 q p9 E; y- M3 k$ d( D
u7 E5 z" ^* p 主持人:这本书叫《展望二十一世纪》,是1972年英国历史学家汤恩比,还有日本的大学者迟田大作他们的对话集,那么在这本书里面,我发现了问题,就是在1972年的时候,这两位伟大的哲学家,对21世纪充满了忧患。
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( k) E0 Y; e$ a& Z5 y! ? 老法师:对。
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主持人:我现在念这样的话,这是汤因比说的,“人类的生存没有比今天更危险的时代了,这种对人类生存的威胁是人类自己招致的,它远比地震、火山爆发、暴风、洪水、干旱、病毒更危险”。您经常也在演讲当中提到,说我们人类正在面临着重大的危险。 {: F& @$ n- x8 ?# [
9 N) r# L4 P: I5 i# X6 a, P6 f 老法师:对。
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* ?! a* W. z& x 主持人:灾难的威胁。还有很多中外的大的学者专家,包括爱因斯坦也都有这个看法。那么现在有人会问您,这个危机在哪里?我们怎么看不到?一切都是物质极大丰富,歌舞升平。
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( L9 E, u; @( b, G$ n4 |; c 老法师:这个危机,2500年前就有人看到了。孟子见梁惠王,王曰:“叟,不远千里而来,亦将有以利吾国乎?”孟子对答复梁惠王,“王,何必曰利,亦有仁义而已。”司马迁读这一段文的时候,他就明白指出来:利,这是动乱祸害的根源,人人都争利,天下危矣。5 ?+ z H8 S5 x! M
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主持人:上下交征利。3 k. J8 s$ f/ x! t0 z3 t
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老法师:上下交征利,你看不是讲得很清楚吗?现在的危机在哪里呢?危机,你看看世界上哪个人不争利?要争利,他的动机,他的目标肯定损人利己,人人都损人利己,这个世界怎么能不动乱呢?这个冲突怎么能不发生?没有法子化解!怎么化解呢?大家把利看淡了,把利放弃了,就能化解了。你说这个问题多难!, s- {+ J) m# v( R ~, A' P
2 K6 [% r8 D: v' U, c T! C 主持人:现在为什么大家不相信这些了呢?
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" m9 T) \0 J* ~2 s ] 老法师:今天在佛法里面解释得清楚,人类,心里面有贪瞋痴的烦恼,这是与生俱来的贪瞋痴的烦恼,外面呢这些物质的诱惑,名闻利养、五欲六尘的诱惑谁能抗拒得了?不受外面诱惑。亿万人当中难得找一个。这个是麻烦事情,我们看到许多专家学者在谈,连他们都说人类能不能再生存到21世纪这个世纪末。$ x6 e6 [, f8 I3 ]3 E0 O$ \
. N( ?7 C2 w+ J" g. F2 n' U! K 主持人:只有一百年的时间?
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; y) c9 \+ P3 ~老法师:对。整个宇宙的变迁,比如说现在讲的自然灾害,不是自然灾害。这个道理太深了。洪水、现在的温室效应,南北极的这个冰迅速在解冻,这个问题要是真的,南北极冰通通化解的话,整个气侯,整个地球气侯变化了,海水上升70米,沿海的这些都市通通会被淹没了。这还是小事啊,这个地球气侯一改变,所有生物不能生存。) X/ c% R5 q/ S* W: n8 v3 U
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那这是不是天上自然灾害呀?不是的,人心感应的:人心善,善良,风调雨顺,没有一样不好;人心不善,感得的所有一切物质都变坏了。这个道理佛经上讲得很清楚,但是没有人相信,说这是哪里的道理,不合乎科学。现在我们从日本江本胜博士的实验,偶然的一个机会我在澳大利亚,我们有一个同学,从网络上看到,下载后发了四篇给我一看,我说这和佛经上讲的一样。我就到东京去访问他,去参观他的实验室,去了解实际状况。水,他试验的是水。这个水是在河里面、河川里面、井里面、海里面、湖里面到处去采集水,用小玻璃罐装在里面。做了几十万次的试验,证明水它会看,它会听,它懂得人的意思。你给它善的,文字,不管是哪一国的文字,你写个“爱”,你把这个“爱”字贴在水上,一个小时,然后你把它放在冰箱,你给它冷冻,零下五度,它就结晶。
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0 q1 J6 l, R6 ~2 q, g3 N 主持人:有结晶。& a5 }! x6 Z( A P/ P
2 b# {( t. ^, Y1 ~8 n7 C 老法师:然后在显微镜里面看,你贴上“爱”、“感恩”、“感谢”那个结晶图案非常美,非常之美。那换一个,贴一个“我讨厌你”、“我不喜欢你”、“我恨你”那个图案就很难看。几十万次实验,屡试屡是。所以他告诉我,他说宇宙之间,宇宙的中心应该是爱。所有一切爱与感恩的图案是最美的。! h# V6 d6 L1 y& u
0 q1 A' Q& O1 n 主持人:如果说用水来做这个试验,水会有这样的变化。如果人心是恶的,就是没有了爱,拿世界来做个试验,拿地球来做一个试验,地球会怎么样?) i* u) H0 i# @. f
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老法师:会毁灭。这就是说明,这个佛家讲的, “一切法从心想生”,所以宇宙之间所有生物,我告诉江本胜,我说你的试验,已经测验出来,这个水有见闻觉知,见闻觉知你测出来了,那么水它还有一个性质,就是在相分上讲,它有色、声、香、味,你现在只看到色,还有声、香、味,你还没有能试验出来,你还要加紧努力,不但是水,所有的物质通通都有见闻觉知,这是佛法讲的。+ L$ |. S Y) L" c: B" |8 n
8 O6 [2 p& A) U物质是从哪来的?物质是从,《华严经》上讲“惟心所现,惟识所变”,那心的本能,心它不是精神,也不是物质,就是哲学里面讲的宇宙万有的本体。本体里面本来就有见闻觉知,本来就有色、声、香、味,这个是不生不灭的,那么它变现出来的物质,变现出最小的微尘、沙粒,它通通都有见闻觉知,都有色、声、香、味。2 T' s+ E/ P! q4 C3 J! O0 Z$ F$ C% ~
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主持人:这个原理在3000多年前,佛经就说出来了。; X2 z% v! ?5 f$ A+ y% n' n/ V, H
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老法师:对,讲出来了。
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主持人:3000多年后人类用科学来证明它。
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& a! E `$ [! t3 ^- X6 ]+ o/ Y 老法师:来证明它。不但这个,连这个空气、空间,空间都有见闻觉知,如果没有见、闻、觉、知,我们现在的资讯就不通了,它必须要有传导,它通通都有,而且通通都有色、声、香、味。所以科学慢慢去研究,慢慢去证实。所以我想科学家没有学佛,要学佛,会大幅度地提升。有很多学科学的在美国,我说要学科学到极乐世界,跟阿弥陀佛学。我们这个世间这些科学家问题很多,为什么呢?科学家还有妄想、分别、执著,只要有妄想、分别、执著,你就接触不到事实真相。
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主持人:如果说用佛理来解释,刚才我们提了一个问题,很伟大的这些人发现了重大的危机,那么在您看起来,这个危机必然会导致什么样的灾难?
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老法师:危机现前,灾难现前,他们还是不知道,他们认为说这是自然灾害,这是不能抗拒的,是不是?实际他不知道,这是人心可以改变环境,这在中国民间都晓得,风水也是随人心转的,所以说“福人居福地,福地福人居”啊。有福的人到那个地方,住在那个地方,风水就转好了。
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主持人:您说风水可能有一些,$ B" v1 o, V, `8 H% L' c
! y$ A5 O+ [* G 老法师:那就是自然环境嘛!
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主持人:有的人他是接受唯物教育的,可能还接受不了风水,但是我请教您,人的身体,包括人的这张脸,是不是人相对于心来说,是他的环境呢?
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J! r# Y' E* r7 K- r! _ R 老法师:不错,是啊。很显然,你说你不相信,你心里欢喜的时候,你会不会笑?你那个面孔不就不一样了吗?心理瞋恨的时候,你就生气,那这马上就变化了。
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主持人:那您能解释出街上很多人,他那个面孔不太好,' V; P& e' q! A0 s- `! r% e
6 y( J) v/ y1 b/ t3 b- U 老法师:对。
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主持人:又很衰老,4 v* F- G7 F( v5 }2 k
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老法师:不错。" C0 h; ], I$ W
# f# e+ Z% z, [) u% a Z _& p J 主持人:又很疾病很多的样子,
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老法师:对,是。( I3 N# [) l, N5 E
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主持人:很难看,那为什么呢?& H. @: K \ N" U
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老法师:他心里烦燥,他不快乐。
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主持人:就是脸这个环境,是因为心造成的?+ I4 T# v5 G$ L, U
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老法师:不错。而且身体体质也是如此。+ z$ |6 s! _$ L+ `; ^% k, |
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主持人:这个道理可以推广到整个天下?
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4 ? _/ x2 h4 v8 |+ A T* ~# ? 老法师:可以,可以推广天下。我是前天,北京有个也是很有名的医生,刘先生,刘逢军,他来看我,他的医术跟一般医生不一样。你看,他也不用把脉,他一看就晓得。看你的相,看你的体质,看你的舌头,所以他看一个人的病,只要30秒钟,他就给你处方,治好无数人。他告诉我,一天他现在看的病人差不多有400多人,那不是一个普通医生能应付得了的。/ {1 d6 P/ y2 Y1 f
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主持人:那么您刚才这个说法,我想能说服很多人,大家确实觉得我一生气,这个脸就很难看。
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- y# D6 F: |; U' N- i* m | 老法师:对啊。每一个人都一样。不但是你啊,谁都一样。
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7 e- Y. j! j) b! K6 c1 U 主持人:那么用这种方法,来判断或者观察天下的危机。
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) W+ {1 O/ @" D, f% m3 K 老法师:对。& {* v+ d8 `, k! t2 Y
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主持人:国家的危机,也一样能成立吗?1 ]$ s- ^0 Z; }2 E1 X! q7 R" A
/ T4 m9 m6 R% w老法师:一样,你只要细细观察。 2000年,我陪同新加坡九个宗教的访问团,到中国来访问,国家宗教局接待,他安排我们旅游长江。那时候长江大坝还没有封口,船还可以直接上去,因为他给我安排也是很有用意,抗战期间我走过那条路,叫我再回忆回忆。我这一去看的时候,心里很难过,抗战期间那个时候,真的,两岸是森林啊!古人诗里头讲的“两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山”," r* r8 M5 ?0 D
. M" l: f5 ?& L b$ }4 d艄公:回故里呦,好风光呦!
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老法师:那个味道真有啊!现在去的时候两岸光秃秃,树木全都伐没了。所以它有水灾啊,水土保植丧失掉了。
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* i( i: {6 U# B8 ~9 a( P 主持人:您认为是人心?' ?, e& ?9 d; B
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老法师:那是,那是。
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8 h: g6 S, p$ N 主持人:让它变成这样的? {. O& S; D# y' Q
5 O7 W' v9 [8 V7 _老法师:你是把自然环境破坏了,自然环境破坏的时候,那么水土不能保持就成洪水灾害,那就是报复。你能说这是自然灾害吗?这个灾害是你自己造成的嘛。
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v. [# e9 X+ X主持人:您的意思说,如果没有那个贪婪的心,
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老法师:对,对。
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! S& v9 v1 `5 H" c) d' r$ u 主持人:没有争夺利益的心,自然不会变成这样?- y+ C. D& `' x8 s S
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老法师:不会,不会呀。你再看看饮食,现在饮食多糟糕!我是前年,也是从北京他们邀请我到山东,到庆云县那个地方去看一下,庆云地方领导也是很热情地招待我,我很感谢。他带我去参观一个养鸭的一个机构,我去看的时候,那个小鸭差不多有我一个手掌这么大,就有这么长,放在我手掌心里,这里面的主管就问我,他说法师你看看这只鸭子出生有几天了?我一看这个样,我说至少一个星期到十天吧。他告诉我,昨天生的。我就吓了一跳。怎么昨天生的,会长成这么大了。他们用的饲料全是化学物质,催的。6 ^6 `2 H& k6 k2 S/ I' Q7 W+ W
" Y g0 H1 `! Y. H8 T( S% A 主持人:催化。
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) H& {# U# i& K2 V: K9 \ 老法师:两三个星期就长大了,就运到北京来卖,他说北京烤鸭三分之一是他们供应的。所以我就告诉大家不但鸭不能吃,鸭蛋都不能吃。为什么?它不正常嘛。现在所有这些动物通通不正常,所以你吃这些东西,人才会生病,得奇奇怪怪的病。
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1 m2 z# \2 j* J8 V7 J 主持人:是破坏了自然规律的产物。" w5 ?6 u* q1 R1 S
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老法师:是破坏了自然,再一个蔬菜,这也麻烦了,现在五谷杂粮,人哪里现在是吃东西啊,自己糟蹋自己呀!农药、化肥搞得这些农作物都不正常。这都带的有病源,你自己害的一身病,你要受报应。% I% |! @6 U$ ?. B# T/ S0 A( d
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主持人:自己害自己?
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老法师:自己害自己呀。宇宙这个世界就好像我们人的这个身体,人的身体组织是一个自然的,是自然和谐,全身和谐,他就不生病了。你要是故意,我通常举例,整容,你这个容貌是自然的,你母亲生下你就这样,你要一定把他鼻子架高,把这个面孔改变,10年、20年之后,什么病都生了。你就晓得,报复就来了,真是这样的。1 }+ P/ I6 G4 \1 J( N2 {2 I4 Y
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主持人:那么在您看起来,这样下去的话,这个巨大的灾难,巨大的危机,是一定会爆发和到来的?; _" W& d( r ?. y8 o
6 v4 d" m2 Y8 M; \3 V 老法师:已经看出来了,你看现在这个世界上这些灾难,频率一年比一年次数增加了,灾害增大了。它不是突然地毁灭,它慢慢来的,你看这个频率年年上升,这个事情就不是好事情了。
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$ ?& p* ^1 ^, H$ X2 W 主持人:人类能应付得了这种灾难吗?
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老法师:没办法应付。我曾经看过一个科学报道,讲美国那边的灾难,讲美国会遇到一个大的海啸,会把美国西岸全部毁掉。就是非洲的东岸有一个火山岛,大家都担心,那个火山岛如果爆发出来之后,那个威力会让大西洋的海水上升600米。你说还得了吗?上升600米,那么600米的这个大浪,从大西洋东面到西面,西岸就是美国,只要8个小时。
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主持人:那不真成了美国人拍的电影了吗?: P: M" u0 Q: c
3 f$ n' Z Y* U5 P 老法师:那就是。; ~- G5 k: }& i. u' [
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主持人:它就把整个美国
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8 n$ R" d/ Y: D- h. n8 W% t* U 老法师:8个小时,那8个小时,我们就算吧,8个小时,它到美国,降低到十分之一了,十分之一还有60米,那一扑过去的时候,什么东西能挡得住?没有办法,东岸全部都毁掉了。美国那个电影就是根据这个推测拍摄的。很麻烦,美国人自己也晓得。* n/ k+ @* {9 |* y* e
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主持人:您知道在2003年的时候,中国大陆发生“非典”疫情,当时全民提出来的口号是“抗击非典”,人民用更多更好的科技方法来抵御这些灾难,能够继续地抗击下去,但是跟您的这个说法不一样?) v9 S0 x# z7 D m+ z
' U/ w' P5 V0 |/ q 老法师:不一样,科技用什么样的方法只是局部性的,就是“头痛医头,脚痛医脚”,不是根本的办法。根本的办法在人心,人心能够向善,不会沾染这些,人心清净,就是免疫的能力。慈悲心能解毒,清净心你不会感染。所以你的心要是清净慈悲,哪里有“非典”疫情,你去哪里,绝对不会感染。
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1 A( @ m9 {4 q+ Q7 ~0 w 主持人:当时您在香港吗?2 X6 S3 t$ _4 u! Z3 s9 L
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老法师:我在香港。
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主持人:您没有带那个口罩?让周围的人也带。
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+ j+ v! {1 l6 A$ ?) R6 ] 老法师:没有,没有。而且这个“非典”是一个普通的、中国人讲的瘟疫,并不可怕,就跟感冒差不多。我听说,一个导演,姓谢,也是得了这个病,医院里面告诉他,他顶多只能活三天,就没法子了,就没法子救了,就跟院长要求,能不能让中医试一试,反正要死了么,让中医试一下。就找这个刘大夫,刘大夫开了草药,一服药六块钱,三服吃了,三天就好了,出院。所以现在人他不相信中国老祖宗的东西,他去找外国的,外国老祖宗治外国人的病,中国老祖宗治中国人的病,你把外国老祖宗请来的时候,
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, N/ I+ k/ u* Q: T! B' y 主持人:文不对题。
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: u- b2 @2 Q5 g4 x4 d) `/ g; l7 x 老法师:所以现在中国人最可怜的是丧失了民族自信心。, q# h, s% i+ \- ^) ]( b }/ B) v) c
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主持人:在您看起来,这个深重的危机,巨大的灾难,这个危机是在什么时候形成的呢?它有没有一个总的根源呢?- y, Y( c0 X$ D- U, j2 Z
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老法师:有,危机是几千年累积下来的,累积下来的。那么明显形成这个危机,是科技的发展。所以科技发展到极处,也就是人类整个的毁灭,眼前是得到了一点甜头,要付出惨痛的代价。这个我要说出来,大家好好想想,应该你能够想得到。
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你看看现在的交通,不要说别的,现在交通便捷。那么在从前确实旅行的时候,要靠牲口,骑马,坐轿,顶多是小风船。但是朋友是不远千里而来,要走上十几天、半个月,那一种亲切的感情,现在就没有了,现在飞机是一千里,一个小时就到了。感情没有了。你想想看,把伦理道德,科技可以全部把你淡化,可以把你毁掉。
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主持人:总的根源在于科技的2 G: V0 n0 L# O0 g+ X8 Z* m! o/ O. u( B K
1 c/ |) Y, M& [ 老法师:对,是。
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主持人:过度地发展。
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老法师:所以说这个世界上一些聪明,真正有智慧、有见地的人,都认为科学只要做到适用恰好,不要去发展,你发展地越快,你付出的代价越大。0 y" O7 \; P8 N" w' p, \
6 D& r0 v# F3 R 主持人:您曾经讲过这样一个判断,中国的古人,老祖宗们是最有德行的。
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5 f; W- w4 Q4 o 老法师:对。5 C6 a, p( k W( n8 @& n
# @' [6 d( e$ A t 主持人:为了自己的子孙后代,
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. i- M9 Y, f: U3 i# [" y 老法师:对。, H( `: K7 k5 R6 h# h3 x' y
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主持人:他们有聪明才智,' V, ^- m% l2 F' S9 d9 g
* u3 S6 h% Z, `9 j* Q( |4 X' M, ^ 老法师:对。- g- g' f- r; m! f- H! ~7 E! ~
1 T9 _9 z& N4 }7 Q" I b( O ` 主持人:但是不把它推到极致,% u* ^4 S6 I: |
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老法师:没错。
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主持人:他怕毁灭掉后代人的心灵。
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老法师:不错。
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主持人:因为一旦极度发达的话,它就要满足人的各种欲望。
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# Q- D* f- D2 [9 x# f1 R' Y 老法师:不错。6 `8 D8 K& c7 @; B4 I
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主持人:比如说您觉得就是很多特别先进的这些技术,在中国古代其实是可以做到的。; W+ _8 }! Q# z# I2 G
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老法师:可以,可以。
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0 Z% Z | W+ A% w 主持人:但是我们的祖先不这样?; [6 x& E1 A, G R% Q0 j8 U
7 H' m6 J4 n. N) _2 g 老法师:不这样子。这个就是什么?这个就是道德,希望维持着伦理道德。伦理道德的人生才是真善美慧的人生。. X0 d6 e6 v5 C7 A% z% t1 \
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主持人:那么现在全世界很多人都认为我们这个人类社会已经进入了最发达、最美好、物质生活极大繁荣的这么一个时代,男女老少都很高兴。
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我记得您曾经讲过,您说现在人过的不是人的生活。因为您老八十高龄了,您经历过那种还没有完全被物欲的,物欲横流的时代,而且您博古通今,很多古书上描绘的那个情景,您能不能向现代人,或者向各个国家的领导人描述一下,人类很美好的社会生活应该是什么样的?
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老法师:正常的生活是伦理,是道德,是因果,是智慧。中国的教育自古以来,就是以这个为教学的主要内容。伦理是人与人的关系,所以中国的教育起源、起点我们要知道。伦理是道,比如说夫妻、父子、兄弟、君臣、朋友,这是自然形成的,绝不是哪个人发明的,哪个人约束的,不是的。凡是自然成就的,中国人称之为“道”。你要随顺自然呢,这就是“德”。“父子有亲”中国的教育就从这一点出发的,所以我说那个“亲”,是中国教育的原点,它是从这里发生的。中国的教育求的是什么呢?希望父子的亲爱,在你的一生永恒不变。父慈子孝,永恒不变,你说这种亲情,这是真正的享受。' E- J" X& p! Q# I; q
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主持人:天伦之乐。
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& o1 E$ U1 ], ?3 L; E& p; o7 `老法师:对,天伦之乐。第二个目标是把这种亲爱扩张,把它扩大。你爱兄弟、爱家庭、爱家族、爱邻里乡党、爱国家、爱社会、爱天下、爱一切众生,扩大。这是中国几千年的教育理念。
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所以中国的教育可以说是伦理的教育,道德的教育,爱的教育。所以这个教育教导中国人五千年来,没有跟外国人打过仗,没有侵略过外国人一寸一尺的土地。即使我常常谈到郑和下西洋,那个时候中国国力是世界第一,就像现在美国一样,他那个舰队出去是世界上最大的海军舰队,发现全世界。发现全世界是中国人,不是外国人,这个现在历史已经找到证据了。但是中国人没有去搞殖民地,没有把中国的疆土向外面扩张,这是什么原因?中国的教育。所以发现那些地方,跟那些人往来,都是帮助他们。
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主持人:送礼去了。
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老法师:对,对,对都是交朋友,绝对没有侵占别人,欺负别人,没有过。中国教育产生的这个效果。- g8 k" R7 m5 v( X! x: v
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主持人:您描绘的这是非常和谐的,5 a- x! Y4 L7 M$ \# F( t% ]3 E
7 J) U$ I; A. E9 ~ 老法师:和谐的。( w. t+ f5 c: I( `# X5 l+ b# F
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主持人:中国传统几千年来的社会根基。# s" @6 r& p4 V: c0 m1 Q3 l. v5 U/ ~
4 f1 p- F' m. y 老法师:因为他是“父子有亲”的教育嘛,这本来是和谐的嘛。
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主持人:但是我们今天推开这个门走出去到街上我们可以问一问,您可以问年轻人,您也可以问为人父母的人,他们大部分不会同意,他们会认为你让我回到过去,他肯定不会回去的,我怎么会过那种落后的日子呢!他们不愿意过那样的日子。
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2 D9 A+ c: q" c$ w4 [9 v8 z 老法师:不是落后。 i6 L6 K ]/ F/ N6 h
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主持人:您怎么来说服现在的人呢?这个危机要靠这个来化解,但是他们喜欢现代化。
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/ |7 Y% d5 |7 b) }7 h. w5 U老法师:我在安徽省汤池做这个实验,就是告诉天下人,我为什么做这个事情?我们做的时候,把这种理念告诉大家,我们在网络上招生,我们招生对象是幼儿园的老师、小学老师、初中老师,因为他已经有教学经验,我们是想教30个老师。报名有300多人,将近400人,我们精挑细选30个,志同道合,大家都有这个意愿,把我们中国传统的东西能够复兴起来。所以我跟他们见面,我说你们今天不是做普通教育事业,我说你们要做圣人,你们要做今天的孔子、做今天的孟子、做今天的释迦牟尼,你们是来救世的,要抱有这样伟大的胸怀,来从事这个事业。
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这个事业做得很辛苦,前面两个月,培养他们的德行,要求落实儒家教学的基础《弟子规》,两个月每个人都能做到。两个月之后呢,然后就用这个小镇,这个小镇有12个村庄,一共居民有48000人,在这个小镇里面的居民,男女老少、各行各业一起要教,推动这个《弟子规》的教育,那么《弟子规》的教育两个月之后,效果就看到了。, |0 m6 F& f2 C, i4 r' l
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原来夫妻不和,夫妻吵架,现在没有了;婆媳不和,现在婆媳能和睦相处了;小孩懂得孝顺父母了;邻居为一点点小事情都争执,都争到镇政府去告状调解,事情常常有,现在没有了。曾经有两个闹到镇政府,镇政府的人跟他们讲,你们学了《弟子规》还好意思到这儿来?两个人都回去了,赶快就回去了。商店里面没有偷窃的了,计程车司机,很多的,例子太多了。* O( |+ V1 [ S3 G2 [+ [! |
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主持人:走在街上的这些现代人,是可以教化好的吗?
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: T# h' K i5 k- S. j老法师:我们这个实验就是告诉天下人,人民是可以教得好的。他们现在生活多快乐!所有一切纠纷没有了,冲突没有了,对立没有了。人与人之间,见面都是九十度鞠躬礼,满面笑容,不会板着面孔,完全变了。所以说尧舜之治“夜不闭户,路不拾遗”,做得到,不是做不到。
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人你要教。所以中国自古以来,治国平天下,靠什么?靠教育。中国五千年你去看历史,你看从前古代,国家的这些官员,管理制度它把教育排在第一。宰相底下六部,礼部是教育部,排在第一。换一句话说,用现在的话说,所有一切是为教育服务的。& b& b; _5 ?! @
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那个教育是爱的,教育是和平的。现在的不一样了,现在世界上每一个国家,都是为经济服务。经济是大家要争的,是大家要夺取的,争名夺利的,那不一样了,教育现在摆在末后了,一切都为经济服务。这个不得了,这就是孟子所说的,人人都争利,这个国家危险了。
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" {( J& w0 E" G; N' _+ L6 G 主持人:科技高度发达的结果。9 H. m6 U! E/ C) ?" K: L7 ~
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老法师:是。4 J M0 |4 T j, | n2 ]4 P
2 w3 e x9 K( H, ~4 m0 R 主持人:没有道德约束的结果。
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- L2 ]8 Q. v, W. a 老法师:是。: _6 b& b. C6 P" H+ S Z
& h ~% T3 Y0 m: d- O( q4 A. b1 b8 l( R 主持人:我下面罗列四个底线:首先是政府官员,他应该是管理的底线,就是一个社区或者是一个地区管理的底线,如果官员以权谋私、贪污腐败,那么这个地区整个老百姓,没有人管理了;第二个就是司法系统,公安、检察院、法院这是社会公平的底线;第三条就是老师和学校,这是整个社会教育的底线,都去想着赚钱了,学校想着去赚钱了,从家长到各种各样的人都没有师范和榜样了;第四个就是医生和医院,人道系统,医院必须收很多的钱,大家是买卖的关系了。在您看起来,刚才的这些景象,是不是巨大危机到来之前的先兆?
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老法师:没错,这就是预兆,在全世界。我走了很多国家地区,都是这样的。怎么个救法呢?安徽汤池小镇这个方法能救。感动那些官员,感动这些人,人都有良心,所以中国人的教育,首先要肯定“人性本善”,你看从前小孩念《三字经》,第一句“人之初,性本善”,人性本善,所以人都有良心,他现在是被物欲把良心盖覆住了,只要有人启发,他良心会发现。你像计程车的司机,良心发现,他赚个几万块钱不容易,几万块钱现金到手了,他能送还别人。他良心发现,感动很多人。
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主持人:您的意思就是这些贪污腐败的官员是可以被。5 J0 D, @) h ?# Y7 x9 ?0 ?* S
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老法师:可以可以,怎么不可以呢?
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( _( D- {9 y b! q4 B+ Y. K 主持人:不是用法律。# q+ y( R/ [1 D8 K5 H8 c2 s
& b* M* |, Z. n4 }' {, s 老法师:不能,法律不行。法律,他会钻法律漏洞。必须要把他的良心唤醒。% n: s1 f |2 G- A9 ?! o( t
; u: W0 Z# w3 M3 K$ G4 I! m; Y 主持人:不想好好教学生的老师也可以,
! Y/ }" w `& K4 h5 C* Q; J
$ v! a- Y7 }2 U: j 老法师:可以可以。+ b. }7 ` d' {$ H+ {( e1 m& L- H
" @; ^4 [9 i) R0 s8 Z 主持人:想去坑害病人的大夫也能够改变。
& H. J! T J" U8 l+ C% N' x5 Q2 U; t# N4 K# L1 [
老法师:不错,不错,都可以改变。所以除了教育之外,没有第二个办法,你用真诚心去感动他。+ ~; H9 N; d& M0 A& w: P9 t6 D3 d
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主持人:那么在您看起来谁去感染他们呢?9 T- T- M0 y" m3 P! ?+ e* i& _: ~
! ^8 t- ]5 c! Y5 K 老法师:我们现在就是用我们这一批教学的人。
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主持人:比如说汤池这个地方。
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老法师:我们去教老百姓,老百姓再去感动他们,老百姓都善良了。0 N, {. |' C8 Z% I1 Y" b
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主持人:它的源头还是师道。! J% G% N! P" S# ]
: _+ w7 a- F" c4 a% P8 Z 老法师:对。所以教学为先嘛,几千年来的“建国君民,教学为先”嘛。
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主持人:但是这个老师不是社会上所认可的意义上的老师,学校老师,不是那种老师。( [" Q. ?) K$ ]
1 S+ c# Q- c7 o- b老法师:对,我是要他们辞职,他们本来在学校里,来做我这个老师,我这个老师是什么?我这个老师是救世的,我这个老师是真干的。就是什么?我所讲的东西,我都做到。我们中心的老师在那里教学,也非常不容易,老百姓不肯接受,我们中心老师对每个人九十度鞠躬礼,感动了,认为这是好人。街道上凌乱,到处丢垃圾,我们的老师排上队,到街上扫垃圾,捡垃圾,人家看到,一个星期之后,就不好意思再丢了。还有一个人家,有个妇女说我家里厕所不干净,你们来帮我洗洗,我们两个老师乖乖到她家里去把它洗干净,旁边的人说你太过分了,没话说。真的要做到,我本身服务到家。你不是用身体去做,只劝人家,没人听,人家不相信。所以我们要做圣人。圣人就是要做出牺牲奉献,要把这一个地区的老人,都看成是我自己的父母,小孩都看成是我自己的儿女。要用亲爱精诚去感动他。
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对人如此,对动物植物都是如此,对山河大地也如此,对天地鬼神亦如此,宇宙和谐,没有不和谐的。这就是伦理,伦理就是讲关系。
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& e4 |( P3 l) i那么道德是讲关系搞好之后,你应该用什么样的态度对待这些关系,这就是德。随顺自然。自然是爱心,所以自然里面全是善的。比如说今天胡锦涛主席讲“八荣”,自然的,那是你本来有的,现在为什么变没有了,变糊涂了?你是被习性,就是不好的习惯,没有好人教你,变成这个样子。你的本性,中国人叫“八德”,“八德”就是我们用什么样态度对待这些所有不同的生物。所以用“孝悌忠信,礼义廉耻”,这八德嘛。* S- t& [8 z6 d7 p
% I0 p% K- u$ X! k- [8 h9 r. Y5 W- m 主持人:这种传统的道德,就是您说的这八个字,是人刚生下来的时候,还是婴儿的时候就具备了。
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' _5 F( `5 X0 s, p+ D, i* Y 老法师:就具备了。所以你要启发它,要培养它,不要被染污,不要被外面环境染污。
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主持人:人这一辈子就是在恢复,在保持性德的过程中度过,这样世界就和平了。
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老法师:世界就和平。你充满了道德,对任何人都有爱心。
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7 x: b) a0 D1 E! y 主持人:您刚才提到胡锦涛主席提出来的“八荣八耻”。现在有这么个问题,这个非常好,切中时弊。现在很多大街小巷,宣传画贴得很多,但是现在有多少人有愿望,有这个动力,有理由去学习呢?( j- f6 h. p% |, A, Z! j
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老法师:他提出来了,需要教育才能完成。如果没有教,这只是口号,没有办法落实。
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主持人:因为现在不光是中国,全世界的领导人都要考虑这个问题,这是一个功利主义指导,或者是主宰世界的这么一个天下,那么如果没有社会基础,没有心理基础,我们把它贴在墙上, 3 k! n9 f& d, H. B+ i" G
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老法师:容易落空。
$ ^: M$ Y5 L5 B0 f9 s7 T主持人:需要的这个社会基础和心里基础,您觉得在中国是什么?
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老法师:就是要教。所以要记住老祖宗“建国君民,教学为先”。我现在把当中加了一句进去,“修身为本”,你自己没有做好,你不能教人。为什么?你教人家的时候,人家不相信。所以就常常讲,为什么孔子教学成功?释迦牟尼佛教学成功,原因在哪里?他全部做到了,然后说出来,人家相信了。所以中国把这个叫圣人,自己先做到,然后再说到是圣人;第二等,我说了,说了我一定会做到,这是贤人;说了做不到,叫做骗人。骗人,那你被揭穿之后,一文不值,谁相信你?所以说一定要自己做到。' b+ D# K( ^# z5 H
! ]8 {0 d4 P3 v& W p# g0 i. P! h我在安徽省汤池做的时候,半年收这么个效果,就是我恳求我们的老师先要做到。1 W( D6 ?9 G' F2 X& s
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主持人:自己要做到,才能够让这些“八荣八耻”才能够落实到民众当中去,您说的这个自己,在中国来说,最关键的是谁?2 R3 b8 m1 V2 q, p: K6 |
. T' C+ I" K) S A, @! |2 h 老法师:当然是官员。从前你要晓得以前国家办的学校,从汉朝办太学,那么省有一个学校,县也有一个学校,县学。这些学校从前都是像现在的党校一样,培养国家干部的。民间的学个什么手艺,你去找一个师父,木匠找木匠师父,学医生的找老医生,它没有正式的学校,国家办的学校干什么?都是培养各级领导干部的, m S6 u2 g3 [: j/ _
* k" ^8 ]. Z6 z' G; A主持人:太学。% q9 O/ n4 ?0 l
: c. j% ~8 d( ] F9 O8 M老法师:所以那就是现在的党校。所以他们这个太学就着重伦理道德,所以他们的学生选的,不是随便来报名的,他们是选取的。谁选呢?地方官员。那个时候没有电视,谁知道你是做什么的,他换个便服就没有人认识,去私访,到外面去探访,找什么人?孝子,廉洁,就是孝廉,汉朝的制度不是举孝廉吗?6 T3 ~0 n1 q4 I/ p' z4 m. e5 E S/ U9 s
$ g* D, P7 G R9 T; K 主持人:我们看《清史》,到清朝选官员,第一位的就是他的品德?
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( D' c7 |# E$ U k6 G, z4 H6 A7 K ^ 老法师:是这样的。你品德好,就不会背叛国家,你就会忠,你廉洁就不贪污。所以国家官员两个条件就是第一个你对国家尽忠报国,你爱领导,爱人民,第二个不贪,廉洁。所以国家选干部,就是这两个字,这两个字用了两千多年。汉朝正式定成制度。两千多年都是这样,改朝换代多少次,但是中国的教育政策没有改变,选孝廉没有改变。
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主持人:因为这些人将来是社会的榜样和示范,父母官。
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7 S( ?3 b0 b( T' l! d 老法师:对,帝王就要靠他们来管理老百姓,他们是第一线。第一线搞腐败,这个朝廷就亡国了,你政权就不稳定了,肯定的嘛。, C& D/ ~5 a0 s9 E! u
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主持人:吏制就是官吏体制。
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6 D2 }. M- B$ S 老法师:对,不错。1 u, w0 B& M: U0 f+ Q6 U5 X& }8 O
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主持人:现在是经济决定一切的时代,您这种传统的古代的方法还适用吗?. K, v& t3 ~" `' c' D3 m o; X
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老法师:适用。今天确确实实还有很多人他明理,愿意为人民服务。那是什么?那是真正有意义,有价值。
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2 Q. }0 W3 V) [ 主持人:那么现在是什么情况?大家是越快乐,越堕落,越堕落,越快乐这么个年代。我的问题是:比深重的危机更可怕的,是不是人们丧失了畏惧心,丧失了荣辱心,丧失了想改变堕落,改变这种一切现状危机的这种愿望,人们没这个愿望? 5 ]. y% D/ P* g' V% x: w5 J
& w3 |! u) n: V, M7 E2 k 老法师:在德行里面讲一个字,礼仪廉耻的“耻”,“耻”丢掉了。“耻”丢掉了可不得了,人要没有廉耻心,什么坏事都做得出来。所以中国古人讲,“知耻近乎勇”,勇是什么人?勇猛精进,精进在道业上,在德行上,为什么?我德行不如人,是我的耻辱,现在的人没有这个观念了。& Q F8 ], d% S/ H- i8 p9 n
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这是什么原因?教育疏忽了。; h1 y/ r" Z6 P/ K
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主持人:今天全世界的这些领导人,都坚信这一点,就是实力决定一切,物质决定战胜精神,它能够改变整个世界的一切,大家都是相信这个,那么好了,有人就相信,只要老百姓有钱赚,只要丰衣足食,社会不动荡,我的国防非常地安全,那就没事情了。 s1 l( Q9 [& | T3 I
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老法师:不会,还有天然灾害,无法抗拒。你看美国如果像科学家讲的那么样,一个海啸一个大地震整个就毁掉了,你还能有好日子过吗?还有像瘟疫,一个大的瘟疫,现在有科学家估计,医学界讲禽流感,他们觉得禽流感会爆发。到那个时候,这些灾难来的时候,真的是“头痛医头,脚痛医脚”啊,你措手不及,惟一的方法是道德。
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9 e7 M }3 p- C9 d* K- I 主持人:现在是不是到了最后的关头?
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/ J. L. i- X* d& Q; E3 T 老法师:最后的关头。如果这个再不去思考,正如我曾在新加坡,我在新加坡住了三年半,把新加坡九个宗教团结成一家人,所以我就肯定,这也给世界一句话:宗教可以团结。汤池也是给世界一句话:人民是可以教好。# ]0 |* A# n% ^; Z8 t
1 A; c0 F1 T: z. P1 Y2 c! A, J 主持人:那么人民是可以教好的,这个危机就,$ r/ A' [( X# {" m& [8 P. L
1 C! ]6 G& e: ^2 O( w 老法师:就没有了,就化解了。
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主持人:人民是可以教好的,官员也是可以教好的,
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3 A& ]* v/ f, [; K2 A 老法师:可以教好的。
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! i# `9 n( `4 f% i5 _ 主持人:一切不好的人,2 S5 C) H5 F5 {
% E0 k# J+ D3 Y$ I2 l 老法师:不错,通通可以教好。问题是教的人你自己本身要做到,这是先决条件,你自己本身做不到,你就没办法教。
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主持人:这是最关键的
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老法师:最关键,最关键的。
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第一集(完) |
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